Mardi 21 novembre 2023, SMART IMPACT reçoit Sandrine Charpentier (PDG, Mixity)
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00:00 (Générique)
00:06 - Bonjour Sandrine Charpentier, bienvenue.
00:08 - Bonjour, merci pour l'invitation.
00:10 - Vous êtes la présidente de Mixity, vous l'avez créée en 2019,
00:12 solution numérique qui permet de mesurer et de piloter l'action d'une entreprise
00:16 en matière de diversité et d'inclusion.
00:18 Une question assez générale pour commencer,
00:20 à quel point c'est devenu une préoccupation importante, grandissante des milieux économiques ?
00:26 - On a constaté depuis trois ans déjà une prise de conscience assez forte
00:31 sur ces questions de diversité et d'inclusion à différents niveaux
00:34 parce qu'on sait que les citoyens, les candidats, les employés
00:38 sont de plus en plus en demande de preuves de la part de leur organisation
00:43 sur l'égalité des chances, l'égalité des opportunités.
00:46 Donc ça c'est un premier facteur et c'est vrai qu'on est aujourd'hui passé
00:50 aussi d'un marché de l'emploi à un marché de candidats
00:54 où il faut davantage se battre aussi.
00:57 - Soigner sa marque employeur notamment.
00:59 - Exactement, sa marque employeur.
01:01 Et donc la diversité et l'inclusion, le fait de se dire
01:04 je rentre dans une entreprise qui correspond à la société telle qu'elle est,
01:09 j'ai les mêmes opportunités d'accéder à un emploi
01:12 et de progresser, de me développer dans l'organisation
01:15 et de me sentir inclue aussi quand je peux contribuer à un projet,
01:19 ça permet évidemment d'améliorer l'attractivité de l'entreprise
01:23 et ça permet aussi de fidéliser, d'engager davantage les équipes
01:27 quand on sait qu'aujourd'hui la question de l'engagement c'est un vrai sujet.
01:30 Et puis il y a aussi au-delà de ça la performance économique.
01:33 - Alors il y a plusieurs études qui le prouvent ça,
01:35 est-ce que vous pouvez nous les détailler ?
01:37 Moi j'ai en tête une étude de McKinsey, je ne sais plus de quand elle date
01:39 mais qu'est-ce qu'elle nous dit ?
01:40 - C'est ça, alors il y a une étude de McKinsey, il y en a beaucoup des études
01:44 et elles vont toutes dans le même sens, donc ça c'est vraiment super.
01:47 Et donc cette étude de McKinsey qui date de 2020
01:50 démontre que quand on a notamment, alors il y a deux chiffres importants,
01:55 quand on a une diversité de genre dans les boards,
02:00 dans les directions générales des entreprises,
02:02 on a 25% de plus de performance économique
02:04 que d'autres entreprises qui sont moins avancées sur ces questions
02:07 et même sur la diversité d'origine puisqu'il y a eu récemment aussi
02:11 des études menées par McKinsey sur ce point-là,
02:13 il y a 35% aussi de performance économique accrue
02:18 quand on a au moins une diversité ethnique dans le board de l'organisation.
02:23 Et récemment il y a une super étude aussi qui est parue,
02:26 c'est la plus grosse étude qui a été menée par BlackRock,
02:29 qui est très récente, BlackRock c'est le premier gestionnaire d'actifs
02:34 et d'investissement mondial, donc c'est une étude qui a été menée
02:37 sur plus de 2000 entreprises dans le monde
02:39 et qui renforce ces constats avec le fait qu'une entreprise
02:45 qui est diverse, alors diverse pas forcément qui a plus de femmes
02:49 ou plus de diversité, mais qui est équilibrée,
02:52 c'est-à-dire qui a une représentation assez cohérente de la diversité
02:57 dans l'organisation à toutes les étapes, toutes les strates de l'entreprise,
03:01 elle est 29% plus performante en EBITDA que les autres.
03:06 Donc allez-y, voilà, le message, il ne faut pas hésiter, allez-y.
03:11 En février prochain, ça fera 5 ans, vous avez créé l'entreprise
03:15 avec Domique Rochut et Jérôme Fortino, d'où l'idée vous est venue ?
03:20 Je voudrais bien démarrer par ça et peut-être aussi, vous nous dites
03:23 que ça fait 3 ans, ça veut dire qu'au début, ça a été un peu difficile de convaincre ?
03:26 Alors complètement, quand on a créé Mixity, l'idée c'était de se dire
03:30 qu'on voyait que les entreprises avaient envie de s'engager sur ces questions,
03:33 que ce n'était pas forcément évident, parce que c'est un sujet complexe, sensible,
03:37 il y a des enjeux de réputation, des enjeux évidemment de performance,
03:41 mais nous, on était convaincus que la transparence, le fait de donner des preuves,
03:46 c'était ce qu'attendaient aujourd'hui les parties prenantes des organisations
03:49 sur ces questions et que là, à data, parce que moi je suis une entrepreneure
03:52 de la tech et avec mes associés, on est très engagés sur l'innovation technologique,
03:58 qui peut aider l'innovation sociale, et en fait, on s'est dit, si on mesure,
04:03 si on donne des éléments factuels, tangibles, on peut aider les entreprises
04:08 à comprendre où elles en sont et à avancer sur ces questions.
04:11 Donc la transparence, ça nous a vraiment réunis pour créer ce projet.
04:15 Comment vous évaluez, d'ailleurs, qu'est-ce que vous évaluez quand on dit Mixity, inclusion ?
04:21 On parle de genre, on parle de handicap, on parle de quoi ?
04:24 Alors oui, c'est un vrai sujet parce que la mesure de la diversité et de l'inclusion,
04:28 surtout en France, c'est un sujet qui n'est pas simple parce que,
04:31 autant sur l'égalité professionnelle femme-homme, sur le handicap,
04:35 on a des lois, des réglementations, des moyens de mesurer,
04:38 autant quand on rentre sur des sujets plus complexes que de la mesure des origines sociales et ethniques…
04:43 On n'a pas le droit à des statistiques ethniques en France, tout simplement.
04:46 Voilà, sur la question de l'orientation sexuelle, l'identité de genre,
04:49 des âges aussi et de cet aspect intergénérationnel, comment on mesure ça en fait ?
04:54 Et comment on mesure la perception d'inclusion ?
04:56 Donc nous déjà, on est une jeune entreprise innovante,
04:58 donc on est accompagnée aussi et reconnue pour nos travaux de recherche sur cette question.
05:03 Et en France, on peut mesurer, on peut tout mesurer, même les origines ethniques.
05:07 Et ça, c'est quelque chose, un message qu'on porte fortement auprès des organisations.
05:12 Par contre, il y a un cadre.
05:14 Ok, alors expliquez-moi, parce que comment vous faites,
05:16 alors que j'ai vérifié pour préparer l'émission,
05:18 le fichage, les statistiques ethniques sont interdites en France ?
05:21 Voilà, alors on peut tout mesurer, mais il faut mettre en place des actions spécifiques
05:26 et des méthodologies qui permettent d'assurer l'anonymisation des données
05:31 et le fait d'avoir aussi des témoignages volontaires,
05:34 des personnes qui vont pouvoir déclarer des perceptions de leur inclusion
05:40 par rapport par exemple à leur couleur de peau ou à leur religion.
05:44 Alors ça, c'est des choses que nous, on a évidemment modélisées, encadrées,
05:48 en travaillant avec le gouvernement, avec également la CNIS, etc.
05:53 Il y a plusieurs ministères qui soutiennent votre action, oui ?
05:56 Oui, donc il y a trois ministères qui nous soutiennent,
05:58 et aussi tout un écosystème d'acteurs, parce que la diversité et l'inclusion,
06:02 c'est plein d'acteurs sur le terrain qui travaillent sur ces sujets-là
06:06 et qui ont aussi de quoi nous aider à davantage améliorer et développer nos référentiels.
06:13 Et donc, on peut tout mesurer.
06:15 Et nous, ce qu'on fait, c'est qu'on va regarder dans les fichiers RH des organisations,
06:18 quelle est la représentation de la diversité dans toutes les strates de l'organisation
06:22 et sur toutes les diversités, parce que l'objectif, c'est aussi d'être global,
06:25 de ne pas se dire "on va regarder un petit bout, mais pas tout",
06:28 et donc d'apporter cette empreinte, un peu comme l'empreinte carbone pour la planète,
06:33 l'empreinte visuelle, qui est vraiment notre marque de fabrique,
06:36 pour montrer le niveau de maturité des organisations.
06:40 Et au-delà des données RH, on va regarder tout ce qui va être process, dispositifs,
06:44 moyens mis en œuvre pour soutenir cette approche.
06:48 Et après, j'imagine, ça aide à définir une feuille de route pour une entreprise
06:51 qui veut progresser sur ces thèmes-là.
06:53 Vous avez lancé en juillet dernier, avec le cabinet de l'OIT,
06:56 une certification européenne "Diversité et inclusion".
07:00 C'est la première ? Ça existait déjà ? Oui ? Non ?
07:03 C'est la première, avec l'approche à la fois d'être très opérable
07:07 et de pouvoir rapidement, pour une entreprise, évaluer sa performance, diversité et inclusion.
07:13 Et avec un outil digital, qui est le nôtre,
07:16 et qui permet de scanner à 360 degrés l'engagement, diversité et inclusion de l'organisation.
07:22 Donc c'est assez innovant et c'est vraiment une première en Europe sur ce volet-là.
07:27 Parce que la réglementation change à partir du 1er janvier, c'est bien ça ?
07:30 Quelles sont les entreprises qui seront concernées à partir du 1er janvier,
07:33 qui devront respecter cette nouvelle réglementation CSRD ?
07:37 Oui, effectivement, il y a la CSRD qui arrive et qui va donner encore un coup d'accélérateur sur ces sujets,
07:42 parce qu'il va falloir faire un reporting extra-financier.
07:45 Et il va falloir aussi avoir des éléments de la méthode et du cadre pour fournir ces indicateurs.
07:50 Donc, on a aussi travaillé sur les indicateurs qui ont été produits par les frais.
07:56 Et donc, en janvier, les grandes entreprises vont devoir appliquer cette directive.
08:01 Ça va se faire dans le temps, mais ça va avoir un impact très rapide sur toutes les entreprises,
08:05 parce que les grandes entreprises vont demander à leurs chaînes de valeur et à leurs fournisseurs de se mettre en conformité.
08:11 D'ailleurs, qui sont vos clients ? Plutôt des grandes entreprises, des ETI ?
08:14 Alors, nos clients, MixedEat est une solution qui est ouverte à toutes les entreprises.
08:19 Notre volonté, c'est d'être inclusif aussi dans la façon dont on conçoit nos solutions.
08:23 Ceci dit, aujourd'hui, ce qu'on peut constater, c'est que ce sont plutôt des entreprises de taille intermédiaire
08:28 ou des grandes entreprises qui sont dans cette volonté d'avoir une stratégie structurée
08:36 dans le temps de mesure et de pilotage de leurs engagements.
08:39 Est-ce que c'est aussi parce que ce sont les premières à être concernées justement par ces réglementations contraignantes ?
08:44 Certainement, parce qu'effectivement, la réglementation, les obligations légales,
08:48 impulsent aussi des ajustements de reporting stratégique, de management.
08:54 On est sur des grands sujets de transformation, mais des sujets qui posent beaucoup de questions.
09:01 Il faut avoir une certaine maturité pour s'engager, ou des obligations.
09:06 Ça veut dire que les patrons, patronnes de PME, hésitent encore ?
09:10 Se disent "c'est trop compliqué, on n'y arrivera pas" ?
09:13 Oui, c'est le côté "ça paraît compliqué", et puis ça paraît un enjeu qui peut-être,
09:18 on le sait, dans la responsabilité sociale et environnementale des entreprises,
09:21 le S est toujours un peu le parent pauvre des politiques menées.
09:26 Et c'est aussi avoir des ressources en interne pour à la fois accompagner cette approche de mesure,
09:33 mais aussi derrière, parce que la mesure c'est agir, en fait.
09:36 Mesurer c'est agir, c'est progresser.
09:38 Et si on n'a pas forcément les équipes en place, et l'organisation, et les moyens pour avancer,
09:43 c'est moins évident. Donc il faut aussi se préparer à agir.
09:48 Merci beaucoup Sandrine Charpentier. A bientôt sur Bismarck.
09:51 On passe à notre débat, on va décoller à bord d'un dirigeable solaire.
09:55 Il sera aussi question d'inclusion, vous verrez.