Miriam Gablier : "La frontière entre la conscience et l'inconscient est très poreuse"

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Transcript

00:00 A présent je vais accueillir notre invitée du jour Myriam Gablier. Bonjour Myriam.

00:05 Bonjour, merci de m'accueillir.

00:07 Bienvenue dans les studios de Sud Radio.

00:09 Alors Myriam, vous êtes psychopraticienne, formatrice en thérapie psychocorporelle,

00:17 et également titulaire d'un master de philosophie et actuellement vous préparez votre doctorat en histoire.

00:23 Un joli programme tout ça, un parcours très complet,

00:27 mais pas seulement car vous êtes aussi auteur de plusieurs ouvrages,

00:30 notamment celui du mystère de la conscience que j'ai avec moi à mes côtés,

00:36 et votre dernier ouvrage qui est un corps extraordinaire des éditions Le Lotus et l'éléphant.

00:42 Alors Myriam, avec un parcours comme celui-ci, et de ce que j'ai lu de vos ouvrages,

00:48 peut-on dire que vous avez une âme de chercheuse ?

00:51 Oui, oui, oui, je suis passionnée, j'adore continuer à étudier, à apprendre,

00:56 et c'est vrai que je suis passionnée par la notion de conscience et la relation entre le corps et la conscience.

01:01 Donc ça c'est vraiment mon dada.

01:02 D'accord, et vous avez toujours été passionnée depuis toute jeune ?

01:06 Vous avez baigné dans cet esprit-là ?

01:08 Je suis comme Obélix, je suis tombée dedans quand j'étais petite,

01:11 j'ai des parents qui étaient déjà intéressés par ces sujets-là, donc c'est vraiment ma culture.

01:15 D'accord, alors écoutez, moi ce que je vous propose, c'est qu'on va faire une pause,

01:18 et après on abordera les mystères de la conscience et du corps extraordinaire.

01:22 On va parler bien sûr de vos ouvrages.

01:24 Ne bougez pas, on revient dans un instant, on parlera donc du livre de Myriam Gablier.

01:29 Et puis je vous dis à tout de suite, c'est sur Sud Radio.

01:33 Sud Radio, à votre écoute, 16h17, Alexandre Delovane.

01:40 Et de retour sur Sud Radio, il est bientôt 16h30,

01:43 vous pouvez aussi nous suivre en direct live sur Youtube.

01:46 Alors soyez nombreux à réagir et à poster vos commentaires sur le groupe de Facebook à votre écoute.

01:51 Et si à présent vous souhaitez témoigner ou réagir dans l'émission de demain,

01:55 le sujet sera sur le pouvoir du changement.

01:58 Un seul numéro, le 0826 300 300, n'hésitez pas pour passer à l'antenne.

02:06 Alors, je suis avec mon invité Myriam Gablier, psychopraticienne et auteure des ouvrages

02:11 des mystères de la conscience et d'un corps extraordinaire.

02:14 Myriam, je vais revenir sur la conception de la conscience.

02:20 Alors, pour beaucoup d'entre nous, il est difficile de comprendre cette idée de conscience.

02:26 Et à la fois c'est subjectif, car vous avez la théorie des scientifiques

02:31 et celle des mystiques avec des croyances plutôt théologiques.

02:35 Et est-ce que ces théories, avec des pensées qui peuvent être différentes,

02:40 peuvent se rapprocher sur une même analyse ou sur une même approche ?

02:45 Alors, effectivement, ça dépend de quelle théorie on part.

02:49 Par exemple, pour la théorie scientifique, ce qu'elle nous dit,

02:52 c'est que dans le monde, il n'y a que des phénomènes physiques, il n'y a que de la matière.

02:56 Donc, dans ce cadre-là, la conscience est produite par le cerveau, par l'activité neuronale.

03:02 Donc, dans ce cadre-là, par exemple, quand on meurt, il n'y a plus de conscience

03:06 puisqu'il n'y a plus de corps, il n'y a plus de cerveau.

03:08 Dans un cadre qui va être davantage théologique, soit ésotérique, soit religieux,

03:13 on est vraiment dans une autre posture qui va nous dire

03:17 qu'il y a la matière d'un côté et l'âme de l'autre,

03:20 et auquel cas, la conscience est une propriété de l'âme.

03:24 Et donc, quand on arrive au seuil de la mort,

03:27 l'expérience consciente se poursuit puisque l'âme continue.

03:32 Mais on a aussi d'autres postures qui sont plus unies,

03:37 c'est-à-dire qui vont dire que la seule chose dont on est sûr,

03:41 c'est que la conscience se donne à vivre en nous.

03:43 Donc, on vit des expériences. Là, à l'instant, on est en train de vivre une expérience.

03:47 Et qu'il faut rester humble parce qu'en fait, on ne sait pas vraiment ce que c'est la conscience.

03:51 Mais peut-être du coup, que tout est conscience.

03:54 Et là, en ce sens-là, je rejoins un petit peu notre premier auditeur.

03:58 Jean-Claude, oui.

03:59 Jean-Claude qui nous disait "Mais est-ce que la conscience peut être universelle ?"

04:02 Eh bien, peut-être que oui, en fait.

04:04 Peut-être qu'une autre posture pourrait être de dire qu'en fait, tout est conscience.

04:09 Donc, on a vraiment différentes cartographies et libre à chacun de choisir sa cartographie.

04:15 D'accord. Alors, dans la notion d'âme, d'après vous, la conscience continue son chemin au-delà de la mort ?

04:22 Eh bien, alors, moi, ce que j'aime, c'est avoir différentes cartographies.

04:26 Mais si, effectivement, on adopte la cartographie qui veut qu'au-delà de la mort,

04:32 du corps très dense, très physique, il y a une expérience qui se poursuit.

04:37 Effectivement, cette conscience se poursuit.

04:41 Et là, on a plein de cartographies, puisque depuis la nuit des temps,

04:44 on a plein de cultures, en fait, qui nous ont offert des scénarios sur ce qui se passerait au-delà de la mort.

04:50 Voilà, qui ont tendance à se rejoindre sur le fait qu'il se poursuit quelque chose, en fait.

04:55 C'est vraiment nous, en Occident, qui avons réduit l'homme juste à un corps physique.

04:59 Effectivement. Alors, Myriam, quand nous vivons des expériences extrasensorielles,

05:04 avec des états modifiés de conscience, on parle de télépathie, de voyance, de prémonition.

05:10 Quelle est votre explication à ce genre de phénomène, Myriam ?

05:14 Alors, moi, je précise, j'aime bien être neutre, donc ce n'est pas mon explication,

05:19 mais j'ai étudié un peu les explications.

05:21 On a différentes cartographies, encore une fois, mais surtout, on en a deux.

05:25 Soit c'est une propriété d'être qui serait dans l'invisible et qui nous communiquerait des informations.

05:31 OK, c'est une façon de voir les choses.

05:33 Et depuis le 18e siècle, 19e siècle, on a davantage pensé, et ça c'est intéressant,

05:39 que c'est une propriété de l'être humain.

05:41 Que peut-être, en fait, on fait face à un potentiel de la conscience qui a besoin d'être étudié.

05:47 Donc peut-être, en fait, que l'être humain est doté de capacités extrasensorielles,

05:52 comme vous l'avez dit, télépathie, voyance, précognition,

05:55 et qu'en fait, selon les circonstances, elles peuvent advenir.

05:58 On a entendu notre deuxième auditrice, qui nous a parlé de son grand-père,

06:03 et en fait, les sondages, des sondages qui sont faits par des universitaires, des scientifiques,

06:08 et qui ont été faits dans plusieurs pays d'Europe, nous disent que une personne sur quatre,

06:14 voire une personne sur trois, en Occident, va faire une fois dans sa vie une expérience extrasensorielle.

06:20 Donc c'est énorme. - Bien sûr.

06:22 - Voilà. - Et d'après vous, l'inconscient fait partie intérante de la conscience ?

06:27 - Eh ben, c'est une grande question. La première définition de la conscience qui arrive sur le tard,

06:32 c'est vraiment Descartes qui nous définit la conscience au XVIIe siècle.

06:35 Lui, il pensait que la conscience était immédiatement consciente, c'est-à-dire la conscience vigile.

06:40 Et très vite, on s'est aperçu que la frontière entre la conscience et l'inconscient est en fait très poreuse.

06:46 Et d'ailleurs, la notion d'inconscient est inventée au XIXe siècle.

06:49 Justement parce qu'on se rend compte qu'il se passe des choses sous la conscience qu'il faut inclure dans la conscience.

06:55 Donc c'est un peu paradoxal. Maintenant, il faut penser la conscience avec l'inconscient.

06:59 Donc la réponse est oui, on est obligé de penser la conscience comme comprenant des niveaux inconscients.

07:05 - En tous les cas, dans votre livre "Les mystères de la conscience", on y retrouve toutes ces informations.

07:12 Il est riche d'informations.

07:14 Et je rappelle que vous avez écrit aussi un autre ouvrage qui vient de sortir il y a peu de temps,

07:19 qui s'intitule "Un corps extraordinaire", des éditions "L'éléphant et le lotus".

07:24 Dans votre ouvrage, vous parlez de la puissance du corps, de ses pouvoirs extraordinaires, et même au-delà de la matière.

07:31 Vous parlez aussi de guérisons miraculeuses.

07:34 Alors, attention avec ces histoires de guérisons miraculeuses, parce que j'ai une question que tout le monde pourrait se poser.

07:41 Est-ce que l'histoire de ces guérisons miraculeuses n'est pas un effet placebo ?

07:46 Est-ce que ce ne serait pas tout simplement une évolution normale de notre métabolisme ?

07:51 Parce qu'on parle de guérisons miraculeuses en lien avec souvent une appartenance dogmatique ou religieuse.

07:58 Qu'est-ce qu'on pourrait en sortir comme idée de tout ça ?

08:04 Déjà, je voudrais préciser qu'il y a vraiment un grand nombre de guérisons qui ont été attestées par d'illustres médecins, par la littérature médicale.

08:14 Il n'y a plus de doute sur le fait qu'elles se produisent.

08:17 Et ensuite, qu'est-ce qui se passe ? Comment on peut expliquer ça ?

08:21 Et encore une fois, on est avec nos deux cartographies, soit avec nos cartographies qui vont être davantage lésotériques ou religieuses,

08:28 ou avec un potentiel humain. On y revient, à ce fameux potentiel humain.

08:32 Donc effectivement, on peut imaginer qu'on a ce potentiel d'entrer dans certains états de conscience, justement,

08:41 qui vont faire comme s'il y a une décristallisation de l'information qui fait la maladie,

08:48 et que cette information qui a l'origine de la pathologie peut changer, et ce qui provoquerait une guérison.

08:54 C'est-à-dire qu'en fait, dans certains états de conscience, et on sait, une maladie grave, c'est très éprouvant,

09:00 et les gens passent par tout un tas d'états différents, mais souvent, à un moment donné, il y a comme une sorte de lâcher prise,

09:07 et là, peut-être qu'il y a quelque chose qui lâche, et qui peut vraiment changer la matière, et provoquer une guérison.

09:14 C'est une hypothèse.

09:15 Très intéressant. On en discuterait des heures et des heures.

09:18 Alors je rappelle ce livre, "Un corps, pardon, un cœur aussi, extraordinaire", de Myriam Gablier, dans les éditions Lotus et l'éléphant.

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