Le PER pour mineur permettait de répondre à un objectif des parents de constituer une épargne pour leurs enfants comme on peut le faire avec un livret A. Cela permettait également de bénéficier d’un avantage fiscal sur leurs versements, dans la limite du plafond épargne retraite de l’enfant. Alors, pourquoi une telle suppression ? Les explications de Jérôme Dedeyan, associé de MonPartenairePatrimoine.com.
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00:00 Et c'est parti pour l'œil du CGP, nous revenons sur la fin du PER pour les mineurs
00:09 avec Jérôme Dédéian.
00:10 Bonjour Jérôme Dédéian.
00:11 Bonjour Nicolas.
00:12 Vous êtes donc le fondateur de mon partenaire patrimoine.
00:15 Jérôme, la loi de finances pour 2024 supprime la possibilité de souscrire un PER avant
00:20 18 ans et cela ne vous fait pas plaisir ?
00:22 Non, ça ne me fait pas plaisir car c'est une mesure typique de la mesure critique.
00:25 De quoi s'agissait-il ? En fait, chaque enfant rattaché au foyer fiscal de ses parents
00:29 bénéficiait même s'il n'avait pas de revenus dès sa naissance d'un plafond épargne-retraite.
00:33 Vous savez, le plafond pour faire des versements sur un plan d'épargne-retraite, déductible
00:37 des revenus imposables.
00:38 Bien sûr.
00:39 Ce plafond était 10% d'un plafond annuel de la Sécurité sociale, 4400 euros à peu
00:43 près à l'heure où on se parle.
00:44 Et ça permettait aux parents de mettre de l'argent de côté comme 85% des parents
00:48 le font dans un livret, dans un produit d'épargne pour les enfants, en ayant la déductibilité
00:55 à leur tranche marginale d'imposition.
00:57 Et puis, le jour où l'enfant volait de ses propres ailes, le PER était formidable.
01:00 Il pouvait le récupérer soit pour s'installer et acheter sa maison, soit évidemment le
01:05 laisser capitaliser pour la retraite.
01:06 Le fait de supprimer dans le projet de loi de finances pour 2024 la possibilité d'utiliser
01:11 le PER de 0 à 18 ans, c'est complètement crétin.
01:14 D'abord parce que ça finançait l'économie.
01:15 Ensuite parce que les enfants, c'était l'intérêt de nos enfants, donc on se moque d'eux en
01:19 le supprimant, puisque la puissance de la capitalisation faisait qu'en démarrant
01:23 très tôt, ça donnait tout son effet encore plus longtemps.
01:27 Bien sûr.
01:28 Et donc ça finançait l'économie.
01:31 Et puis surtout, à partir du moment où le législateur avait décidé que chaque enfant
01:35 dès sa naissance avait un plafond épargne-retraite, pourquoi supprimer cette possibilité ?
01:39 Justement, c'est la question.
01:40 Si le gouvernement l'a fait, il y a bien des raisons aujourd'hui ?
01:44 Alors, il disait qu'il y a de l'optimisation fiscale.
01:46 C'est vraiment n'importe quoi.
01:47 Rapporter aux enjeux de financement, de l'accès au logement, du système de protection par
01:53 capitalisation pour les enfants, l'avantage fiscal de la tranche marginale d'imposition
01:58 des parents, moins la tranche marginale d'imposition des enfants le jour où ils récupéraient
02:02 les sous.
02:03 C'était vraiment tout petit en face de l'enjeu.
02:05 Logement, protection de nos enfants, capitalisation, financement de l'économie.
02:08 Donc ce n'est pas la bonne raison.
02:09 Non, je crois surtout que la bonne raison, enfin c'est une mauvaise raison, c'est qu'en
02:13 même temps le gouvernement lance son fameux plan d'épargne-avenir climat et que donc
02:17 pour des raisons de communication politique, comme il veut que le plan d'épargne-avenir
02:20 climat fonctionne, il a supprimé la possibilité de faire du PER pour les enfants mineurs.
02:24 Alors on va en parler du plan d'épargne-avenir climat.
02:27 Juste avant, le PER pour les mineurs, c'est définitivement fini ?
02:31 Alors, ce n'est pas complètement fini pour deux raisons.
02:33 La première raison, c'est que tous les PER qui sont déjà ouverts peuvent encore verser
02:37 cette année.
02:38 Donc en fin de 2023, on a le droit.
02:39 Dépêchez-vous si vous êtes convaincu.
02:40 Il est encore temps d'ouvrir un PER pour un mineur avant la fin de l'année en récupérant
02:44 4 plafonds, si on n'a jamais rien fait, 4 plafonds de l'enfant, c'est-à-dire 16 ou
02:47 17 000 euros d'un coup, dans la limite des présents d'usage, avec les précautions,
02:51 etc.
02:52 Mais donc on peut amorcer le dispositif jusqu'à la fin de l'année pour un enfant mineur à
02:55 qui on n'a jamais rien ouvert.
02:56 On peut aussi alimenter le plan qu'on a déjà ouvert.
02:59 Deuxièmement, un enfant dont le plan est ouvert et qui ne pourra plus faire l'objet
03:04 d'une alimentation jusqu'à ses 18 ans, le plan sera réactivé à 18 ans.
03:08 Et comme vous le savez, Nicolas, souvent les enfants font des études supérieures assez
03:12 longues, ils sont maintenus rattachés au foyer fiscal jusqu'à la fin de leurs études
03:15 et leurs 25 ans.
03:16 Donc ça veut dire que ça laisse encore, pour les enfants entre 18 et 25 ans, 7 années
03:20 de capitalisation.
03:21 On parle d'un enjeu de 35 000 euros quand même avec tous les avantages initiaux.
03:24 Et puis ce sera de nouveau possible pour les plans ouverts.
03:26 Pour les enfants qui atteindront 18 ans, ça réactivera le plan.
03:30 Il y aura encore 7 années quasiment de cotisations de ventes.
03:32 Donc c'est pas fini.
03:33 Il faut continuer à l'utiliser pour tous les enfants entre 18 et 25.
03:36 Et quelque part, 18 ans, c'est toujours mieux que 30-35 ans quand on commence à se poser
03:39 la question de savoir si on ouvre un PER et encore on fait partie des plus âgés.
03:42 Pour les raisons de puissance de la capitalisation, intérêt composé dans le temps, c'est pas
03:45 à vous que je vais l'expliquer.
03:46 Bon et alors l'annonce effectivement aussi de ce même projet de loi de finances pour
03:50 2024, c'est ce nouveau plan d'épargne avenir climat, il va donc venir concurrencer ou
03:55 remplacer ce PER pour les jeunes selon vous ?
03:57 Le gouvernement veut absolument que ce truc marche.
03:59 Donc c'est pour ça qu'il supprime le PER pour les mineurs, pour être sûr que dans
04:03 la tranche 0 à 18 ans, alors 21 si c'est alimenté pendant plus de 5 ans, etc.
04:08 Ce nouveau plan d'épargne avenir climat n'est pas de concurrent.
04:10 Ça va plutôt être complémentaire du PER, puisque vous l'avez compris, le PER on va
04:15 au moins le réactiver entre 18 et 25 ans.
04:17 Bien sûr.
04:18 Il aura un intérêt massif.
04:19 Ensuite, ma conviction, et pour terminer là-dessus, c'est que fondamentalement ce
04:22 plan d'épargne avenir climat, il va faire un bide.
04:24 Pourquoi ? Parce qu'il a les mêmes avantages fiscaux que le livret A, avec le même plafond.
04:28 Qu'on peut ouvrir pour ses enfants d'ailleurs.
04:30 Exactement.
04:31 Et donc en fait, il aurait fallu supprimer le livret A pour les mineurs pour que le plan
04:34 d'épargne avenir climat fonctionne.
04:36 Donc moi je vous prédis qu'il va faire un bide parce qu'il n'est pas à taux garanti,
04:40 il va être en unité de compte avec des risques, etc.
04:42 Et donc les parents vont continuer à privilégier le livret A, surtout avec la remontée des
04:47 taux, c'est mécanique.
04:48 Seuls les foyers vraiment très aisés l'utiliseront en plus du livret A pour leurs enfants.
04:54 Moralité si on vient au PER pour les mineurs, donc on peut encore l'ouvrir quand on est
04:58 mineur jusqu'à fin 2023 ?
04:59 Jusqu'à fin 2023.
05:00 Continuer à alimenter si on l'a déjà ouvert et en ouvrirait en rattrapant 4 plafonds,
05:03 on parle de 17 000 euros, on parle quand même un peu d'argent.
05:05 Bien sûr.
05:06 Mais le PER peut être utilisé entre 18 et 25 et que les parents qui l'ont déjà utilisé
05:10 le PER pour leurs enfants se rassurent.
05:12 Ça désactive la possibilité de l'alimenter mais ça désactive pas le plan qui va continuer
05:16 à capitaliser et à 18 ans on peut le réactiver.
05:18 Merci beaucoup Jérôme Dédéian.
05:20 Je rappelle que vous êtes fondateur de Mon Partenaire Patrimoine.
05:22 Merci beaucoup et quant à nous on se retrouve très vite sur BISMART.
05:25 [Musique]