L'écrivain Marc Levy publie "La Symphonie des monstres" (Robert Laffont) dans lequel il raconte les rapts d’enfants ukrainiens depuis le début de la guerre engagée par la Russie, "preuve absolue d'une volonté génocidaire", selon lui.
Retrouvez les entretiens de 7h50 sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-7h50
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00:00 Sonia Devillers, votre invitée ce matin est l'auteur français le plus lu au monde.
00:04 Il a vendu 50 millions de livres.
00:06 Son 25ème roman, La Symphonie des Monstres, est paru aux éditions Robert Laffont.
00:10 Une fiction nourrie par des enquêtes de presse sur les crimes commis par les Russes en Ukraine.
00:15 Mais pas seulement.
00:16 La Cour pénale internationale a lancé un mandat d'arrêt contre Vladimir Poutine et
00:21 Marie Alvova-Belova pour déportation illégale.
00:24 Bonjour Marc Lévy.
00:25 Bonjour.
00:26 Qui est cette femme ?
00:27 Cette femme porte un titre assez calamiteux de responsable pour les droits de l'enfance
00:33 en Russie et elle est l'auteur d'un programme de déportation systémique des enfants ukrainiens
00:38 qu'on devrait appeler un programme de kidnapping.
00:40 Elle a mis en place toute une logistique pour déporter près de 40 000 enfants.
00:46 C'est le chiffre officiel recensé par les autorités ukrainiennes.
00:50 On sait que c'est probablement le double compte tenu que les orphelins ne sont pas
00:54 recensés.
00:55 Et donc 40 000 enfants ont été transportés en Russie où ils sont internés dans des
01:02 pensionnats où on les rééduque.
01:04 Vous vous êtes rendu à Kiev très récemment.
01:07 Vous avez été reçu par le responsable du programme mis en place pour retrouver ces
01:11 enfants.
01:12 C'est une menace officiellement dénoncée, médiatiquement relayée en Ukraine.
01:16 C'est-à-dire que les Ukrainiens vivent dans la peur de voir leurs enfants raflés, raptés.
01:21 Oui, bien sûr.
01:22 Oui, absolument.
01:23 C'est terrifiant.
01:24 C'est-à-dire qu'en fait, ce sont des dizaines de millions d'enfants qui sont kidnappés
01:28 et qui sont envoyés dans ces camps de rééducation où on leur réécrit leur histoire, où on
01:34 leur fait croire que leurs parents les ont abandonnés ou que leurs parents sont morts
01:40 quand ce n'est pas le cas.
01:41 Donc bien sûr, c'est une terreur pour tous les parents.
01:43 Alors, votre histoire, Marc Lévy, dans la Symphonie des monstres, se situe en Ukraine,
01:47 dans une bourgade sous contrôle russe, dans la région de Kherson.
01:51 Nous suivons la quête effrénée d'une femme infirmière dont le fils de 9 ans est enlevé
01:56 à l'école par l'occupant et placé dans ces internats de retraissement.
02:02 Que sait-on exactement des programmes de rééducation auxquels sont soumis ces petits internés ?
02:07 Quelle est la part de fiction dans ce que vous racontez par les yeux de Valentin ?
02:11 Il n'y en a pas.
02:12 Il n'y en a pas.
02:13 Non, il n'y en a pas.
02:14 Il n'y en a pas, alors pourquoi je dis qu'il n'y en a pas ? Parce qu'en fait, heureusement,
02:18 malheureusement, le chiffre est ridicule, mais il y a déjà 990 enfants qui ont réussi
02:23 à être rapatriés, donc qui ont raconté, qui ont témoigné.
02:25 Et donc, le programme est très simple.
02:27 En fait, les kidnappings se font dans les pouponnières, ils se font dans les maternelles,
02:31 ils se font dans les écoles communales.
02:33 Ce sont des kidnappings qui sont organisés par l'armée, notamment, et par les milices.
02:38 Les milices de Wagner ont emmené beaucoup d'enfants.
02:39 Ce sont des hommes armés qui rentrent dans les écoles.
02:42 Il y a cette histoire que je raconte dans le livre absolument épouvantable de ce prêtre
02:47 qui, cent ans, les troupes, venir enlever des enfants, avait réussi à faire évacuer
02:52 des bébés d'une pouponnière et les avait cachés dans les sous-sols de l'église.
02:55 Les bonnes sœurs lavaient le linge et séchaient le linge sur des tuyaux de chauffage.
02:59 La nourriture arrivait par différents côtés pour ne pas qu'on repère les arrivées de
03:05 lait et de produits pour bébés.
03:07 Et puis, un collaborateur du village a fait un médiapart dénoncer ça et les snipers
03:12 russes sont rentrés dans l'école et ont emmené tous les bébés.
03:15 Donc, il y a un programme pour les bébés, il y a un programme pour les enfants, il y
03:20 a un programme pour les adolescents.
03:21 On leur met des uniformes avec des écussons russes sur le côté et les enfants les plus
03:28 en âge de devenir des adultes, c'est-à-dire ceux qui ont 16-17 ans, sont immédiatement
03:32 placés dans des écoles militaires pour devenir des futurs soldats du régime.
03:36 - Qui iront se battre contre leur propre.
03:38 - C'est le cas tragique qui est arrivé avant-hier où un jeune garçon qui a été enlevé à
03:45 l'âge de 16 ans et demi à Mariupol vient de passer ses 18 ans.
03:48 Il a été enrôlé de force dans l'armée russe et comme il refuse d'aller tuer les
03:51 siens, il va passer en cours martial.
03:54 - De cette déportation à grande échelle, Marc Lévy, vous décrivez la tête pensante
03:59 du Kremlin mais pas seulement les commissaires de police, vous venez de le dire, les gardiens,
04:02 les directeurs de pensionnats, les hommes de main, les gratte-papiers.
04:06 C'est-à-dire, un crime contre l'humanité relève toujours de la responsabilité collective.
04:11 - A moins que ce soit un seul homme qui a lancé une bombe atomique à un endroit précis
04:19 et qui l'ait piloté aussi l'avion.
04:21 Un crime contre l'humanité, c'est une chaîne de commandement et c'est surtout une chaîne
04:26 d'exécutants.
04:27 Les personnages les plus intéressants à décrire, à raconter, ce sont finalement
04:35 ceux qui exécutent en bas de la mécanique parce que ce sont eux qui pratiquement font
04:38 les choses, ce sont les collaborateurs.
04:41 Et le propos du roman d'ailleurs c'est...
04:44 - C'est aussi toute cette administration aveugle.
04:46 - Ce que j'ai voulu faire en écrivant ce roman, d'abord j'ai voulu absolument faire
04:52 ce qui me semble être la chose la plus importante pour un roman, c'est de susciter l'empathie.
04:56 C'est de raconter l'histoire du courage de cette femme qui est infirmière dans le dispensaire
05:01 de Rykov et qui va remuer ciel et terre pour retrouver son gamin.
05:04 C'est de raconter l'histoire de cette adolescente de 14 ans, Lilia, qui est en pleine crise
05:09 d'adolescence, qui va vivre une crise d'adolescence en temps de guerre, ce qui change beaucoup
05:12 les paramètres, et qui va se défaire de toute sa colère d'adolescente parce que
05:17 tout à coup elle est sauvée son frère, c'est le plus important de tout.
05:20 Et aussi et surtout, faire une chose que j'avais pelue jusque-là, c'est raconter le courage
05:26 de cet enfant de 9 ans.
05:28 - Alors Valentin, 9 ans, c'est un enfant magnétique, très intelligent, c'est un enfant qui ne
05:32 parle pas.
05:33 Qu'est-ce qu'elle dit, cette aphonie, Marc Lévy ? Qu'il n'a pas de voix ou qu'il n'a
05:38 pas de mots ?
05:39 - Les deux.
05:40 Il a des mots mais il n'a pas de voix pour les prononcer, comme il est à l'image de
05:46 son peuple.
05:47 C'est un enfant qui voit tout, qui comprend tout et qui s'exprime en écrivant sur le
05:50 papier.
05:51 Et moi c'est un conflit que je suis depuis le premier jour.
05:56 Quand j'avais écrit Noa, qui était le troisième tome de la trilogie russe, j'avais passé
06:01 4 ans de ma vie à enquêter sur la mécanique de Poutine et je savais que le conflit arrivait.
06:05 Quand j'en parlais autour de moi, personne ne voulait l'entendre.
06:08 Il y avait encore, je vous le rappelle, en France des personnalités politiques, je ne
06:13 dirais pas de premier plan parce que je ne dirais pas jusque-là, mais des personnalités
06:16 politiques importantes qui venaient à vos micros expliquer que Poutine avait des bonnes
06:19 raisons, que l'OTAN lui avait fait peur.
06:21 Et ces gens n'avaient rien appris des armées de Poutine, des milices de Wagner en Syrie.
06:28 Ils n'avaient rien appris de l'ingérence de la Russie dans les élections américaines,
06:31 dans le Brexit.
06:32 Et donc, ils ne voulaient absolument pas voir quel était le vrai projet empirique de la
06:38 Russie de Poutine et ce dont il était capable.
06:42 Donc, quand le conflit est arrivé, j'ai été consterné.
06:49 Ce que je voulais raconter, je vais terminer juste là-dessus.
06:55 Aujourd'hui, il y a beaucoup de gens qui trouvent avec une indécence terrible que
06:59 le conflit s'éternise.
07:01 Et moi, c'est quelque chose qui humainement, c'est absolument consternant.
07:07 Il faudrait rappeler à ces gens, tous ces gens, qu'ils soient anglais, italiens, américains,
07:11 espagnols et français, qu'en 1943, le conflit aussi s'éternisait beaucoup.
07:15 La deuxième guerre mondiale a duré sept ans.
07:18 Mais il y a ceux qui sont entrés en résistance et il y a ceux qui ont accepté la fatalité.
07:24 Et le roman, c'est un roman sur l'histoire de ces trois personnages qui sont égarés
07:30 sur les chemins de la liberté.
07:31 Trois âmes, une femme, un enfant et une adolescente, qui veulent aller vers cette lumière-là
07:37 et qui vont tout faire et qui vont se battre.
07:38 Mais de tous les crimes de guerre, Marc Lévy, commis en Ukraine, vous avez choisi celui
07:42 de la déportation.
07:43 Et vous avez choisi comme victime un enfant.
07:46 Vous qui êtes vous-même un enfant de déporté et un petit enfant de déporté.
07:53 C'était une façon de boucler la boucle ?
07:55 C'est une façon aussi de dire que, pour reprendre les paroles d'une chanson de Barbara,
08:04 de Paris ou à Göttingen, les enfants sont toujours les mêmes.
08:06 Et quand on touche à l'enfance, l'enfance c'est ce qu'il y a de plus sacré au monde.
08:10 Et donc, mettre en place un programme de déportation systématique d'enfants, c'est la preuve
08:19 absolue d'une volonté génocidaire.
08:22 Il y a des tas de choses sur lesquelles on peut débattre et heureusement le débat demande
08:26 beaucoup de nuances.
08:27 Mais quand un pays met en place un programme qui consiste à déporter…
08:31 Parce que dans les propos de Maria Lova-Bélova, elle revendique en kidnapper 700 000.
08:37 C'est-à-dire qu'elle veut kidnapper tous les enfants d'Ukraine pour que l'Ukraine
08:42 n'ait pas de futur.
08:43 Parce qu'il n'y a plus d'enfants, il n'y aura plus d'Ukrainien.
08:45 La Symphonie des monstres sera lue en Russie ?
08:47 Alors oui, évidemment.
08:48 J'ai eu la chance d'avoir un grand lectorat en Russie.
08:52 Mon éditeur russe qui est en exil, comme vous vous en doutez, avait réussi miraculeusement
08:56 à faire publier Noa, qui était déjà un brûlot sur la dictature biélorusse.
09:00 Là, ce n'est pas possible.
09:02 Donc, on s'est accordé, le roman sera publié gratuitement en ligne, en traduction russe.
09:10 Dès que la traduction sera finie, je l'espère, avant la fin de l'année.
09:13 Et ensuite, il y aura un éditeur de La Résistance qui va le distribuer en version papier.
09:19 Et puis, je me rendrai très bientôt à Kiev pour la sortie du roman en ukrainien.
09:23 Merci Marc Lévy.
09:25 La Symphonie des monstres en France est sortie chez Robert Laffont.
09:28 Et merci Sonia De Villers, 7h59.