Gilles Kepel, politologue, spécialiste du monde arabe; est l'invité d'Apolline de Malherbe dans le "Face-à-Face" sur BFMTV et RMC, ce mardi 31 octobre.
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00:00 Le gouvernement israélien a absolument besoin de restaurer sa propre crédibilité militaire,
00:05 y compris aux yeux de ses alliés dans les gouvernements arabes,
00:10 puisque s'il y a eu les accords d'Abraham, c'est aussi parce que...
00:14 Les accords d'Abraham, rappelons, accords économiques avec toute une série de pays dans la région...
00:18 Pas seulement économiques, économiques et militaires.
00:20 Militaires, diplomatiques...
00:21 Alors vous avez l'économie, par exemple, les Émirats,
00:24 qui financent des start-up israéliennes et qui mettent des pétrodollars ou des gazodollars,
00:29 si vous voulez, dans la "start-up nation", comme on dit.
00:32 Ça c'est une chose.
00:33 Mais vous avez aussi, en contrepartie, les Émirats qui disposent de systèmes de défense,
00:38 systèmes électroniques, qui contribuent à les protéger des menaces iraniennes.
00:42 Le Maroc, qui dispose d'armements israéliens pour le protéger contre les menaces algériennes, etc.
00:49 Mais toute cette question-là, elle est vitale pour Israël, qui n'a plus de crédibilité militaire.
00:56 Pourquoi voudriez-vous que des gouvernements arabes, face à leur opinion publique,
01:00 on avait vu au Maroc les très importantes manifestations en soutien à la Palestine,
01:04 s'engagent dans cette voie si en plus Israël n'a plus de crédibilité militaire ?
01:09 Il faut voir que la barrière de sécurité...
01:11 Moi j'ai passé très nombreuses fois cette barrière...
01:13 - Vous êtes allé à Gaza plusieurs fois.
01:15 - Pour rencontrer notamment les dirigeants du Hamas, ce qui a changé.
01:19 Entre le Hamas sur lequel j'ai travaillé il y a une dizaine d'années
01:23 et celui d'aujourd'hui qui me semble être complètement entre les mains de l'Iran
01:28 et le fer de lance, ce qu'on appelle l'axe de la résistance iranienne dans la région,
01:35 il y a une différence.
01:36 Et à l'époque, traverser cette barrière, c'était quelque chose d'extrêmement complexe.
01:41 Il y avait l'électronique partout.
01:43 Comment est-ce que cette barrière a été désactivée ?
01:45 Ça n'est pas par le garagiste du Hamas, si vous voulez.
01:49 On a là des services de sécurité d'un autre État qui ont été là.
01:52 Et on voit bien que dans cette affaire, ce n'est pas seulement Israël contre la Palestine.
01:58 C'est aussi l'Iran qui essaye d'apparaître comme le héros, A.U.T. et O.S. au bout,
02:04 de la cause arabe, palestinienne et musulmane face à l'Arabie saoudite.