Lundi 23 octobre 2023, BE DÉTER reçoit Karima Kerkoub (Fondatrice, Lilee)
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00:00 Bidéterre, c'est avant tout un mantra. La détermination contre le déterminisme social,
00:08 la détermination face aux doutes de l'entrepreneur, la détermination face aux échecs. Bidéterre,
00:16 c'est aussi un cri de ralliement, celui de toute une génération d'entrepreneurs,
00:20 soudés, une communauté passée par les rangs des déterminés, une association qui oeuvre pour
00:26 l'entrepreneuriat dans les quartiers et les milieux ruraux, une communauté qui prouve qu'il
00:31 n'y a pas qu'un seul chemin vers la réussite et que toutes les victoires sont possibles. Je
00:37 m'appelle Aurélie Planex et je vous propose de partir à la rencontre de ces entrepreneurs.
00:42 Bienvenue dans Bidéterre, un podcast proposé par Bismart et les déterminés.
00:48 Cette semaine, je reçois Karima Kerkoub. Bonjour Karima.
00:54 Bonjour. Je suis ravie de te recevoir. Alors,
00:57 tu es une entrepreneur à impact, mais tu es un peu tombée dans l'entreprenariat en raison des
01:03 hasards de la vie. Quel est chez toi l'élément déclencheur qui va finalement donner l'essence
01:08 à ton entreprise Lily? Oui, alors l'élément déclencheur,
01:14 ça a été que quand les déterminés sont venus sur Montpellier pour rechercher des candidats pour
01:22 leur prochaine, future promotion. Et donc moi à l'époque, j'étais bénévole dans une association
01:30 partenaire et je suis présidente d'une association depuis 2018, la mienne, qui a pour but de créer
01:35 des liens avec les habitants de mon quartier boutonné et d'un QPVI qui s'appelle la Paillade
01:40 Mosson sur Montpellier. Et à l'époque, il y a la coordinatrice IND qui m'a contacté sur les réseaux,
01:47 qui m'a demandé si elle pouvait intervenir avec l'association là où j'étais bénévole. Et j'en
01:54 ai parlé au président qui m'a dit ok, il n'y a pas de souci. Donc elle me dit,
01:57 viens déjà à la première réunion le lendemain, c'était à Cayenna TV. Donc j'y vais et puis je
02:02 découvre les déterminés, ce que c'est. Et on voit des témoignages. Il y avait déjà d'une
02:09 ancienne promo de Montpellier, dont j'avais découvert Ashley. Ashley qui a une super
02:16 application, une super parcours pour les personnes qui sont en situation de dépendance.
02:22 Exactement. Et donc quand je les écoutais, je me suis dit c'est quoi ce truc encore ? Mais
02:27 vraiment, je n'étais pas omnibulée pour voir. Je me suis dit c'est quoi ça encore ? Les déterminés,
02:33 moi je n'étais pas encore enjouée. Ça ne me donnait pas envie vraiment. Malgré les beaux
02:38 parcours qu'il y avait de chacun. Et donc le lendemain, ils viennent sur l'association à la
02:47 Monson. Et puis il y avait Nadir, Ide et toute l'équipe. Et là, ils reviennent, ils représentent,
02:52 ils disent qu'ils ont les déterminés. Et puis il y avait Nadir qui me tape à l'épaule, qui me dit
02:56 toi tu ne veux pas faire la formation ? Je dis non, non, non, non, je ne suis pas.
02:59 L'entreprenariat, ce n'est pas pour toi ?
03:01 Non, je lui ai dit ce n'est pas pour moi. Mais pour moi, au fond de moi, l'entreprenage,
03:04 je pensais que c'était pour les gens qui avaient fait des grandes études ou alors qu'il fallait
03:07 faire une école spécialisée dans ce domaine-là. Pour moi, c'est ça l'entreprenariat. Jamais ça
03:16 ne me serait venu à l'idée de vouloir le faire. Et en plus, je suis une maman solo avec cinq enfants.
03:20 Donc je me suis dit que l'entreprenariat, ce n'est pas du tout pour moi. Et puis il me dit
03:24 allez réfléchir, tu n'as pas rencontré une difficulté ou quelque chose comme ça que tu
03:28 veux mettre en place. Et là, je dis oui. Il y a quelques mois, c'est vrai, j'ai ma famille de
03:33 Grenoble, dont un membre de ma famille qui est en fauteuil roulant, mon cousin. Ils voulaient
03:38 venir en vacances à mon domicile et je ne pouvais pas les accueillir. J'habite au premier étage,
03:43 sans achanceur. Et de là, j'ai commencé à chercher un logement dans des plafondes qu'on
03:49 connaît bien et je n'ai pas pu les accueillir. Il me dit alors qu'est-ce que tu attends pour venir
03:53 faire la formation et développer un concept qui pourrait rendre service aux personnes en
03:59 situation de handicap. Puis là, il me relance au bout de 15 jours et je me suis dit bon,
04:04 ben les enfants, ils ont tous un mode de garde, les plus petits. Les grands, ils sont autonomes.
04:09 Et il m'a expliqué un petit peu le concept de la formation avec Inde aussi, la coordinatrice,
04:14 il m'avait expliqué comment ça se passait. Et je me suis dit bon, ben je suis présidente d'une
04:20 association. J'avais perdu, en fait j'ai eu un accident de travail en 2012, donc je suis en
04:27 invalidité, je suis au travail à handicapés. Et je me suis dit, je n'ai rien à perdre,
04:31 je vais faire cette formation puisque c'est deux jours par semaine et le premier mois,
04:35 c'était trois semaines tous les jours intensifs. Et je me suis dit, ils ont tous un mode de garde,
04:41 moi les petits, pourquoi pas, je tente. Et en fait, quand j'ai passé la candidature au premier jury,
04:49 on ne m'a pas accepté. Moi, je ne savais pas pourquoi on ne m'avait pas, on n'était pas sûr.
04:53 Parce que j'ai su après pourquoi, parce que j'avais cinq enfants et on doutait de moi,
04:58 parce qu'on me disait que ça allait bloquer, que ça allait freiner. Deuxième jury, je passe le
05:01 jury avec Moussa. - Moussa Kamara qui est le président de l'État.
05:05 - Oui, Moussa Kamara, voilà, tout à fait. Et qui me posait beaucoup de questions, mais après avec
05:09 le temps, je relativise, je me dis, je comprends mieux pourquoi on me posait toutes ces questions,
05:12 mais je savais toujours répondre. Donc, il a senti qu'il y avait quelque chose en moi et j'ai fait
05:20 cette formation. Et en fait, quand j'ai fait cette formation, ça m'a mis le déclic. J'ai découvert
05:24 tout ce qu'était l'entreprenariat. Pour moi, c'était une école, c'était une découverte,
05:28 c'était un enrichissement. Et j'ai appris qu'en fait, tout le monde peut être entrepreneur,
05:32 en fait. Qu'on soit maman, pas maman, en situation de handicap ou pas, c'est ouvert à tout le monde,
05:38 en fait. Et j'ai appris qu'il y avait plein d'organismes accompagnants, c'est-à-dire financiers,
05:42 même pour la suite au niveau des femmes. J'ai découvert ce milieu-là grâce à
05:48 les déterminés. Je me suis dit, mais en fait, je ne savais même pas qu'il y avait ça.
05:53 Donc, maintenant, aujourd'hui, c'est moi qui apporte des conseils et qui donne l'envie à
05:59 d'autres entrepreneurs. On va dire dans l'agence féminine, beaucoup des mamans aussi qui sont
06:04 solo, qui ont envie de se lancer, qui me contactent et qui me disent « j'ai vu que tu as fait ça,
06:09 par tes passés, qu'est-ce que tu pourrais me conseiller par rapport à l'écosystème,
06:14 là où je suis à Montpellier ? » Et puis même notionnellement, parce que j'ai passé des concours
06:19 un petit peu partout. Et en fait, même moi, j'ai découvert que j'étais faite pour ça,
06:28 quoi. Et en fait, j'aime ça. Et puis, il n'y a personne derrière moi, c'est moi qui a mon libre
06:34 arbitre de ce que je dois faire, ce que je ne dois pas faire, mais en même temps, être accompagnée,
06:39 parce qu'on a le réseau, on a tout l'écosystème, on va dire, déterminé des entrepreneurs. Si on a
06:46 besoin d'un renseignement, si on a besoin d'un intervenant avec qui on a eu, pendant notre
06:50 formation, on peut le contacter en privé en disant « voilà, il m'arrive ça, est-ce que tu peux
06:54 regarder ça ? Qu'est-ce que tu en penses ? » Donc en fait, on n'est jamais seul. Et ça,
06:58 ça a été une force pour moi dans tout ce domaine-là. Et je te regarde et je vois que tu souris,
07:04 que tu as les yeux qui brillent et que tu as vraiment l'air hyper heureuse. Comment tu fais
07:08 pour mener ça avec une vie de maman de cinq enfants ? Alors, je pense que ça doit être inné
07:15 aussi et c'est aussi par les épreuves et les difficultés qu'on est passé aussi. Je pense que
07:21 quand on vit des moments de galère dans sa vie, je pense que ça nous forge, ça nous rend plus
07:29 forte, plus déterminée, déterminante pour obtenir des objectifs. On ne lâche pas le morceau malgré
07:40 qu'on sait par où on va passer pour obtenir ce qu'on veut obtenir, tout en sachant qu'il y a des
07:45 étapes à passer. Et en fait, quand on vit une première fois, on passe par les galères. Et
07:53 après, plus tard, on est passé par là, on sait le vécu qu'on a eu et on sait le partager,
08:00 le transmettre à d'autres, qu'en fait compte, il ne faut jamais baisser les bras parce qu'il y a
08:03 toujours une issue, même si c'est difficile. Et la force, ça a été beaucoup mes enfants,
08:08 parce qu'il y a un objectif toujours aujourd'hui, c'est de les voir bien, c'est de les voir ne
08:14 manquer de rien. C'est vrai qu'on passe après, on pense toujours à eux. Et donc, il y a aussi
08:22 tout un passage, tout un vécu qui fait que je suis ce que je suis aujourd'hui. Et mes parents,
08:28 je ne les remercierai jamais autant, paix à leur âme parce que je les ai plus. Donc,
08:33 il y a ça aussi, parce qu'il y a aussi des belles paroles, des conseils, même si je n'ai pas eu
08:38 l'opportunité de pouvoir beaucoup être avec eux. Donc, il y a tout ça. Il y a un vécu aussi
08:44 auparavant que j'ai eu dans mon enfance qui a fait ce que je suis aujourd'hui aussi. J'ai vécu beaucoup
08:49 d'injustices qui fait que je suis ce que je suis aujourd'hui. Sur ton profil LinkedIn, tu écris
08:56 "les épreuves font partie intégrante de notre réussite". C'est ça ta vision et ta détermination?
09:00 Tout à fait, exactement. En fait, quand on vit une épreuve, quand on vit des moments de galère,
09:07 il ne faut pas le prendre comme une injustice. Il faut en tirer les leçons du pourquoi, du comment
09:12 et de ça nous est arrivé, pour éviter que ça se reproduise et comprendre pourquoi ça nous est
09:17 arrivé. Pour moi, c'est une richesse de vivre parce que c'est ce qui me fait grandir, c'est ce
09:26 qui nous fait mûrir. En tout cas, c'est ce qui peut apporter conseil à d'autres personnes pour
09:32 éviter de vivre selon la situation qu'ils peuvent avoir à vivre dans n'importe quel domaine. De
09:39 pouvoir conseiller une maman, une femme, une sœur ou même un collègue. On est là, puisqu'on est
09:50 passé. Je dis que je suis un petit peu la voix du sage parce que je sais ce que je dis, je suis
09:57 passé ou alors je comprends la situation. J'arrive à analyser et à me mettre à la place de l'autre.
10:02 Même si la personne qui est en face de moi, elle vit une situation, on a des situations qui vivent
10:09 plus pires, mais chacun a son degré de douleur et il faut le comprendre. Il faut apprendre aussi
10:14 à respecter la souffrance de l'autre et à l'aider à s'en sortir de ce mal-être et pour qu'il aille
10:20 où il aille mieux. C'est un peu comme ça, moi dans la vie, j'écoute les autres et en même temps,
10:26 si je peux donner du mien, n'importe comment, je le donne. Tu es aujourd'hui à la tête de Lili.fr,
10:32 c'est une plateforme qui recense les logements accessibles aux personnes en situation de handicap.
10:37 Ça revient évidemment à répondre à une problématique personnelle que tu as rencontrée.
10:41 Finalement, aujourd'hui, comment tu te sens à la tête de cette entreprise ?
10:47 Alors, je me sens avec beaucoup de responsabilité en plus et beaucoup de demandes un peu partout.
10:55 Et en fait, je me dis que mon projet, c'est du militantisme, c'est de se battre de l'injustice.
11:03 C'est un combat qu'on mène pour dire qu'il y a des personnes en situation de handicap et il faut
11:10 apprendre à écouter ces personnes et à développer plus de logements au nom de PMR et arrêter de faire
11:17 la sourde oreille et de pouvoir se dire que le handicap peut arriver à n'importe qui.
11:25 Ça veut dire que la personne qui est valide, du jour au lendemain, peut devenir en situation de
11:29 handicap. Donc, on va tous vieillir, on va tous se retrouver à quoi qu'il arrive à une mobilité
11:34 réduite et il faut que les pouvoirs publics, tout le monde s'y mette et qu'il faut faire quelque
11:40 chose vraiment. Il faut accélérer le développement et l'écoute. Il faut vraiment être à l'écoute
11:47 de cette injustice qui est en train de vivre pas mal de personnes aujourd'hui.
11:52 Tu as reçu beaucoup de prix et de labels pour cette entreprise. Est-ce que tu t'imaginais
11:57 un instant ça quand tu t'es lancée? Non, franchement non. Je ne m'attendais pas déjà
12:03 avec la French Tech Tremplin, ce qui m'a permis de développer le site et l'application aujourd'hui.
12:10 Donc, on est en train de tout mettre à jour. Elles sont développées et donc on corrige les bugs et
12:17 tout ça. Et après non, je ne m'attendais pas. Honnêtement, je ne m'attendais pas à ce que…
12:22 On me demande un peu partout, mais il y a des entrepreneurs, on va dire re-entrepreneuses et
12:29 entrepreneurs qui n'arrivent pas à comprendre pourquoi on me sollicite un peu partout. Je leur
12:32 dis que c'est vrai que j'ai un projet qui est sur le handicap, mais il n'y a pas que ça. Je crois
12:35 qu'il y a aussi le parcours. Il y a aussi la vie que je mène. Il y a aussi ma vie de maman solo
12:40 avec les cinq enfants. Et il faut être sincère, il faut parler avec sincérité, il ne faut pas
12:46 faire de justice quand on parle. Et je me dis qu'il y a ça qui fait qu'on me sollicite et moi,
12:54 ça me fait plaisir parce que je passe un message et ce message est transmis,
12:56 il est écouté et il est partagé à d'autres. Et tu as conscience d'être un peu un rôle modèle
13:02 aussi pour une génération de femmes qui ont peut-être l'envie d'entreprendre,
13:07 mais qui n'osent pas franchir ce panneau-là ? Je m'en rends de plus en plus compte,
13:10 mais en fait, moi je suis une personne qui vit lambda. Il y a des gens qui me disent « tu ne
13:15 te rends pas compte, tu as eu ça, tu as eu ça, tu as du réseau, tu as ça, tu as ça… ». Je dis
13:20 « ouais, mais bon… ». Je vis comme tout le monde le lendemain, je me lève, j'amène au petit à
13:25 l'école, je mange, je me promène. Ils me disent « ouais, je travaille beaucoup aussi ». Je travaille
13:32 beaucoup et c'est vrai que je ne me filme pas. Je suis 24 ans en train de travailler,
13:35 dès que je me lève, je pose les petits, après je travaille, je passe mes journées,
13:39 il faut que je fasse tout en fait. Communication, administration, déplacement, aller voir des
13:46 professionnels, faire du mailing, du phoning aussi. Il y a pas mal de boulot, mais j'aime ça,
13:52 je ne me plains pas. C'est tout ça, c'est moi qui le dirige, il n'y a personne derrière qui
13:59 me tape sur l'épaule, qui me dit « tu dois faire ça, tu dois aller là ». Donc, si je dois dire
14:04 « stop », je peux dire « stop ». Mais c'est vrai qu'aujourd'hui, je me rends compte, mais en
14:09 fait pas autant. Je pense qu'il y a des personnes qui ne s'imaginent pas tout le potentiel qu'il y
14:18 a. Et en fait non, je me vois comme une femme normale, comme tout le monde, avec ses enfants,
14:26 avec sa vie. Ce n'est pas tout beau, tout rose dans la vie, je le dis encore, mais je m'accroche.
14:36 - Quel est le message que tu voudrais faire passer à nos auditeurs pour le mot de la fin ?
14:40 - Alors en premier temps, ne négligiez surtout pas votre santé. Donc, il faut l'écouter,
14:46 déjà ça c'est très important. Et de toujours croire à son projet, à son objectif de ne rien
14:55 lâcher, même s'il y a des personnes dans notre entourage ou des gens qui peuvent dire qu'on n'y
15:00 croit, on n'y croit pas. Mais en fait, il y a ce petit quelque chose qui fait qu'il faut aller
15:04 jusqu'au bout. Il faut oser aussi dans l'entrepreneuriat. Si on n'ose pas, si je n'avais
15:10 pas osé, je ne serais pas là aujourd'hui devant vous, je ne serais pas là avec les déterminés,
15:14 je ne serais pas là avec plein d'organismes, avec des concours, avec des prix. Je serais peut-être
15:21 encore en train de faire du bénévolat. J'aime ça parce que je continue quand même avec mon
15:27 association, c'est important le lien humain. Mais je n'aurais jamais imaginé ouvrir ma société
15:34 aujourd'hui. Après, il y aura des salariés, il y a déjà un salarié. L'objectif c'est d'embaucher
15:40 des personnes en situation de handicap. C'est déjà le cas, on a déjà notre premier salarié,
15:45 deuxième bénévole en situation de handicap aussi, professionnel de l'aménagement du handicap aussi.
15:50 Et donc, je n'aurais jamais imaginé tout ça. C'est croyez en vous et entourez-vous des bonnes
15:59 personnes, des belles personnes aussi, sincères. Merci beaucoup Karima Kerkouk d'avoir été
16:04 l'invité de BiD'Ether. BiD'Ether, un podcast à retrouver sur toutes vos plateformes d'écoute
16:08 et sur bismart.fr. Si ça vous a plu, foncez vous abonner, likez, partagez. On se retrouve la semaine
16:15 prochaine pour un nouvel épisode et d'ici là, vous aussi, soyez d'Ether.
16:18 [Musique entraînante diminuant jusqu'au silence]