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00:00 - C'est le sujet des conversations ces dernières semaines, les punaises de lit, ces parasites,
00:06 taille d'un pépin de pomme qui se logent dans les matelas ou les sommiers.
00:09 Comment est-ce qu'on gère les infestations dans l'euro-métropole de Strasbourg ?
00:12 C'est la question qu'on se pose sur France Bolalsa ce matin.
00:15 - Oui, et pour ça on reçoit Françoise Schedzel, bonjour.
00:17 - Bonjour.
00:18 - Vous êtes vice-présidente de l'euro-métropole de Strasbourg en charge de la santé et de
00:23 l'environnement et Pascal Rouillardneau, bonjour.
00:25 - Bonjour.
00:26 - Vous êtes la chef du service Hygiène et Santé Environnementale.
00:29 On va commencer par vous Françoise Schedzel.
00:31 Le ministre de la Santé l'a dit hier, pas de panique, il ne faut pas paniquer face aux
00:36 punaises de lit, d'accord, mais est-ce qu'on est là face à une psychose collective ou
00:41 est-ce qu'il y a un vrai problème de santé publique dans l'euro-métropole de Strasbourg ?
00:44 - Alors c'est un problème, je ne sais pas si on peut le qualifier tout de suite de problème
00:50 de santé publique puisqu'il n'a pas encore été reconnu comme tel, mais c'est sûr que
00:55 c'est un gros problème à l'euro-métropole de Strasbourg, mais partout en France et pas
01:00 seulement en France, puisque 11% des ménages en France ont été infestés par des punaises
01:06 de lit.
01:07 Et donc c'est très bien que l'on en parle, il faut absolument que ce ne soit plus un sujet
01:12 tabou comme ça l'a été pendant pas mal de temps, parce que de plus ça n'a rien à
01:16 voir avec l'hygiène, ni des appartements, ni des personnes.
01:21 - Alors 11% des Français infestés en l'espace de 5 ans, ça c'est le dernier chiffre que
01:25 donne l'ANSES, c'est toujours le chiffre qui fait référence.
01:27 Pascal Rouillardneau, est-ce que vous, vous avez plus d'appels ces dernières semaines
01:32 au service hygiène ?
01:33 - Alors ces dernières semaines on a des signements mais qui sont liés à un effet de saisonnalité,
01:40 c'est-à-dire que la période de l'été est une période de mondialisation, qui fait que
01:44 beaucoup de gens voyagent, se déplacent, donc c'est un facilitateur pour obtenir des alertes
01:50 et des infestations dans les logements, mais depuis 2012 on a des signalements sur les
01:57 punaises de lit, déjà plus marqués depuis 2017, 2018, etc.
02:02 - En fait c'est un phénomène qui est saisonnier, c'est au mois de septembre à chaque fois
02:04 il y a une espèce de pic à cause des fréquentations d'hôtels ?
02:07 - Il est plus accru pendant l'été, mais on a toute l'année des signalements en matière
02:15 de punaises de lit, bon nombre de ménages nous appellent tout au long de l'année.
02:20 - Et tenez on va donner la parole justement à celles et ceux à vous qui nous écoutez
02:23 ce matin sur France 2 Alsace, qui s'interrogent, qui s'inquiètent, notamment Christine qui
02:27 nous appelle depuis Mulhouse, Christine bonjour !
02:28 - Oui bonjour !
02:29 - Bienvenue à vous Christine, quelle est votre question à nos experts ce matin si on peut
02:34 dire ?
02:35 - Voilà, alors j'entends parler de punaises de lit, je n'ai pas envie d'en attraper, alors
02:41 comment est-ce que je fais ? Par exemple hier j'ai passé ma journée dans le TGV, la prochaine
02:46 fois je me rends dans une chambre d'hôtel, alors est-ce que je soulève les coussins,
02:51 est-ce que je les vois, est-ce que si je monte dans le train je regarde mon siège, voilà
02:56 ou est-ce que je peux même l'attraper disons sous la semelle de ma chaussure ? J'ai entendu
03:00 tout à l'heure que ça avait la taille d'un pépin de pomme, donc on les voit alors.
03:05 - Christine merci de votre question, restez à l'écoute, on va donner la réponse à
03:08 la parole de nos invités.
03:10 - Alors peut-être, effectivement madame vous avez complètement raison, l'essentiel c'est
03:14 déjà de ne pas en attraper et donc vous parlez beaucoup de voyage, mais ce que je
03:19 voudrais dire aussi tout de suite, c'est qu'on est de plus en plus habitué par exemple à
03:24 acheter des vêtements de deuxième main, et bien avant de les mettre, mettez-les au congélateur
03:30 pendant trois jours, vous arrivez, ou lavez-les à 60 degrés, vous arrivez dans un hôtel,
03:39 avant de poser votre valise, mettez votre valise dans la salle de douche, dans la salle
03:46 de bain, puisque sur le carrelage, sur les carrelages, il n'y a pas de punaise de lit,
03:50 et puis ensuite allez examiner la literie.
03:53 Mais alors par rapport à ce que vous dites sur les TGV, les trams, etc., je vais donner
04:01 la parole notamment sur les trams strasbourgeois à Pascal, puisque effectivement il y a eu
04:07 un moment donné, j'allais dire, je vais le qualifier de rumeur, une rumeur par rapport
04:12 à des punaises de lit dans les trams strasbourgeois.
04:14 C'était au début du mois de septembre.
04:16 Oui.
04:17 Finalement, la CTS a assez rapidement pris la parole là-dessus.
04:20 Oui, ils ont vérifié s'il y avait présence de punaises qui t'avéraient négatifs.
04:24 D'abord, il faut rappeler que la punaise de lit, c'est un insecte lucifuge qui n'aime
04:29 pas la lumière, donc il y a peu de chances qu'on le voit en pleine journée, sauf dans
04:32 des situations, on va dire, très difficiles et de grandes expositions.
04:37 Donc la punaise de lit ne sort pas comme ça si facilement.
04:41 Elle va venir vous voir la nuit pendant votre sommeil.
04:44 Donc c'est un facteur de reconnaissance.
04:48 Visiblement, c'est un insecte qui n'est pas facile à repérer, il faut le reconnaître.
04:54 Il y a des petites astuces, notamment chez soi, à l'hôtel, etc.
04:59 Donc le premier événement, c'est d'être piqué, trois piqûres ou des piqûres alignées
05:04 sont un facteur de reconnaissance.
05:06 Mais on a aussi d'autres signes avant d'être piqué, c'est d'observer des taches noires
05:13 dans la litterie, qui sont liées à des déjections de punaises de lit sur les sommiers, sur toutes
05:19 les litteries des draps.
05:20 Et autre élément, c'est des taches de sang en filet.
05:23 Quand on est piqué la nuit, on les écrase et ça va générer des taches de sang sur
05:28 le sang.
05:29 Donc on surveille toute tache qui apparaît sur son lit.
05:31 On va remercier Christine.
05:32 Christine, merci de votre appel ce matin depuis Mulhouse.
05:34 Merci beaucoup.
05:35 Voilà pour les réponses de nos invités.
05:36 Bonne journée à vous également Christine.
05:37 Françoise Schedzel, vice-présidente de l'Eurométropole de Strasbourg, en charge de la santé et de
05:42 l'environnement.
05:43 Et puis Pascal Rouillano, chef du service Hygiène et Santé Environnementale.
05:45 On parle des punaises de lit.
05:47 Avec vous également, 0388 25 15 15, si vous avez été infesté, venez témoigner.
05:51 Vous êtes évidemment les bienvenus.
05:52 Alors on vient de parler de comment s'en protéger, mais une fois qu'on a été piqué,
05:56 une fois qu'on voit sur son bras des piqûres en ligne, qu'est-ce qu'on fait ? Qui est-ce
05:58 qu'on appelle ? Il y a aussi pas mal d'abus du côté des entreprises, Françoise Schedzel.
06:04 Les abus au niveau des entreprises, je ne sais pas ce que vous voulez dire.
06:09 Les entreprises qui font payer très cher.
06:12 D'accord, c'est au niveau du coût.
06:14 Parce qu'effectivement, c'est cher de traiter les punaises de lit chez soi.
06:19 Ce que j'allais dire, si vous brouillez, si vous avez une suspicion d'être infecté
06:24 par des punaises de lit, première chose à faire, parlez-en à votre propriétaire.
06:30 Ça c'est effectivement, puisque de ce point de vue là, il y a ensuite un diagnostic à
06:37 faire, un diagnostic, et c'est vrai que le diagnostic est fait par les chiens spécialisés.
06:45 Donc il y a des entreprises spécialisées de détection canine des punaises de lit.
06:53 Et puis ensuite, effectivement, si le diagnostic s'avère positif, il y a tout un protocole
06:59 qui doit être extrêmement rigoureux.
07:02 Mais qui est à la charge du locataire ?
07:03 Alors, qui est à la charge ? Ça va dépendre, on va dire, entre les bailleurs sociaux et
07:10 les propriétaires, les locataires de propriétaires privés.
07:13 Et puis également le patrimoine, si jamais il y a du patrimoine des équipements publics
07:19 qui sont infestés.
07:20 Les bailleurs sociaux, de plus en plus, prennent en charge, pas systématiquement, mais prennent
07:29 en charge effectivement la désinfection de l'enjamb.
07:33 Il faut reloger dans ce cas-là les locataires ?
07:35 Pas toujours, mais ça je vais demander à Pascal.
07:38 Pascal, est-ce qu'il faut reloger ?
07:39 Alors, je crois qu'il faut dédramatiser quand même le sujet.
07:44 Quand on a une infestation débutante, il faut tout de suite être actif, acteur dans
07:48 son logement et engager les premières mesures.
07:50 Il y a des choses très simples que le locataire doit pouvoir faire.
07:53 Aspirer, nettoyer son tube d'aspirateur pour éviter et jeter tout de suite le sac, brosser
08:00 le canapé.
08:01 Les deux lieux où on risque d'avoir des punaisonnies, c'est le lit et le canapé.
08:05 Donc là, il faut être acteur tout de suite pour essayer d'enrayer la problématique,
08:10 faire repasser sur la litterie, ça peut être aussi utile.
08:12 Mais parfois, la situation, quand elle va perdurer dans le temps, va être beaucoup
08:18 plus importante à gérer.
08:19 Et là, il y a une stratégie assez combative à mettre en place, ce sont des gestes fins.
08:25 Des gestes fins, ça veut dire beaucoup de rigueur dans la façon de faire.
08:31 Donc à ce titre-là, il faut gérer le linge, certains placards quand ils sont infestés,
08:37 la litterie bien évidemment, le sommier, les lattes de lit, etc.
08:41 J'ai une très rapide question, on parlait du prix.
08:43 C'est quoi le bon prix d'une intervention alors ? C'est quoi la fourchette ? On entend
08:47 des chiffres parfois faramineux qui vont jusqu'à 5000 euros.
08:49 C'est quoi le bon prix alors ?
08:51 Alors, c'est vrai que ce que dit le rapport de l'Anceste que vous avez cité, c'est
08:56 près de 900 euros par ménage pour traiter les punaises de lit.
09:01 Après, effectivement, quand vous avez des immeubles collectifs, et qu'il y a plusieurs,
09:09 par exemple, il y a des punaises de lit dans les gaines qui font l'ensemble du bâtiment,
09:14 il va falloir traiter tout le bâtiment, et bien évidemment, là, la facture va monter
09:21 de façon très importante.
09:22 Et quel est le rôle des services publics dans ce cas-là, quand c'est 900 euros par
09:26 ménage, c'est énorme.
09:27 C'est effectivement un réel problème.
09:31 Là-dessus, je vais peut-être donner la parole, peut-être juste avant de répondre à cette
09:36 question, on a parlé d'information, de sensibilisation.
09:41 Ce que je voudrais dire, et c'est aussi le rôle des autorités publiques, nous avons
09:46 fait des plaquettes, je le montre à la caméra, des plaquettes très bien faites, que nous
09:56 envoyerons à toutes les communes, qui sont distribuées au niveau des hôteliers, chez
10:03 les étudiants, etc.
10:04 Et qui vous donnent déjà de nombreux repères par rapport aux punaises de lit.
10:09 Oui, parce que c'est important, et c'est aussi un manque d'information qui peut poser
10:13 problème.
10:14 On parlait de cette espèce de tabou qu'on a, qui bloque aussi parfois les remontées
10:21 sur le terrain.
10:22 Mais effectivement, on est autour de 900 euros, comment est-ce qu'on peut aider les ménages ?
10:28 Alors, c'est vrai que ça peut être très cher.
10:31 900 euros, c'est une moyenne.
10:33 On a eu à traiter des dossiers, des situations, par une biais de procédure administrative,
10:39 où on est passé à 8000 euros.
10:41 Mais ce sont des logements extrêmement infestés.
10:43 Il y a une vraie difficulté de ce côté-là, mais ce qu'il faut retenir, c'est qu'une
10:49 contamination débutante, il faut la prendre en main tout de suite.
10:52 Et c'est un petit peu la difficulté dans un immeuble, dès lors qu'un ménage n'agit
10:57 pas, ça peut pénaliser le succès d'une opération au sein de l'ensemble de l'immeuble.
11:01 Donc il faut agir vite.
11:03 Mais après, effectivement, il y a un enjeu de coûts, parce que le locataire doit préparer,
11:09 l'occupant doit préparer son logement, mais on doit faire intervenir des sociétés spécialisées,
11:15 soit pour du traitement chimique, donc la désinsectisation chimique.
11:18 Un peu comme pour les moustiques, les démoustications par exemple.
11:21 Oui, c'est un petit peu différent, mais dans le domicile, il y a une désinsectisation
11:27 à l'aide de produits chimiques.
11:29 Il y a d'autres alternatives, il y a le principe de la congélation pendant 72 heures, mais
11:33 c'est compliqué aussi, on peut déménager tout un logement dans un camion de congélation,
11:38 c'est pas aussi simple que ça.
11:39 Ou autre alternative qui est coûteuse aussi, c'est le traitement thermique.
11:44 On va chauffer le logement à 60 degrés pendant plusieurs heures pour éliminer ces insectes.
11:51 On l'a entendu, il faut agir vite.
11:54 Dès qu'on a les premiers signes du côté de la loi, la majorité présidentielle prépare
12:02 une loi pour début décembre.
12:03 Une réunion interministérielle a lieu aussi en fin de semaine.
12:07 Merci beaucoup à toutes les deux d'être venues répondre aux questions des auditeurs
12:10 de France Bleu Alsace ce matin.
12:11 Merci.