Xerfi Canal a reçu Eric Séverin, professeur des universités en sciences de gestion à l'IAE de Lille, pour parler de la zombification des entreprises. Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00 Bonjour Eric Séverin.
00:09 Bonjour Jean-Philippe Leni.
00:10 Eric Séverin, vous êtes professeur des universités IAE de l'université de Lille.
00:14 Eric Séverin vous publie avec David Véganzonnes, ESEE International Business School,
00:19 un ouvrage aux éditions EMS, "Zombification et faillite déterminant enjeu et perspective".
00:26 Zombification, Walking Dead. Donc voilà, expliquez-nous ce que c'est qu'une entreprise zombie,
00:33 plus qu'une entreprise, une économie zombie qui nous donne des entreprises zombie.
00:37 Et comment on reconnaît ces entreprises zombie ?
00:39 Alors le mot zombie vient en fait d'une personne fictive qui a perdu une conscience, une humanité.
00:45 Et on peut appliquer ce concept aux entreprises.
00:48 C'est des morts vivantes, c'est-à-dire des entreprises qui fonctionnent mais qui ne devraient
00:52 plus fonctionner, qu'on soutient de façon artificielle.
00:55 Alors ça peut paraître curieux mais pour autant ça existe.
00:59 Alors il faut déjà essayer de les définir, il y a plusieurs définitions.
01:03 Celle qui est unanimement reconnue, c'est celle qui allie une mauvaise performance pendant
01:07 plusieurs années avec des charges financières trop lourdes.
01:09 Autrement dit, la performance économique est obérée complètement par les charges financières.
01:13 Alors quand on a dit ça, il faut se dire pourquoi.
01:16 D'abord il y a les banques qui contribuent à ce phénomène.
01:19 Une banque prête de l'argent à une entreprise en faisant normalement une bonne affaire un gain.
01:22 Mais si elle se rend compte que l'entreprise n'est pas en mesure de lui apporter la rentabilité
01:28 qu'elle veut, elle devrait se retirer de cette situation.
01:32 Mais elle ne le fait pas parce que si elle retire l'argent, l'entreprise risque de
01:37 faire faillite et la banque va avoir des pertes qu'elle ne pourra pas supporter.
01:42 Ses capitaux propres ne seront pas suffisants.
01:44 Donc la faiblesse des banques va conduire les banques à rouler leurs dettes, à continuer
01:50 à faire vie des entreprises tout simplement parce qu'elles ont peur.
01:52 Donc elles c'est les pertes.
01:53 Mais il y a d'autres raisons.
01:59 La politique ou le politique.
02:02 Alors on pense au PGE en France, mais allons voir en Chine.
02:05 En Chine on a un pouvoir centralisé, mais une économie décentralisée.
02:11 Et l'idée est au niveau du pouvoir central de dire aux différents gouverneurs qu'il
02:16 faut développer un certain nombre d'activités X ou Y pour l'emploi, pour la croissance
02:23 économique, les projets vitrine.
02:24 Et les gouverneurs sont contraints par le pouvoir central de le faire.
02:28 S'ils ne le faisaient pas, ils n'auraient pas de carrière politique au comité central.
02:32 Ça peut être une bonne motivation.
02:34 C'est une très bonne motivation en général.
02:36 Et donc on maintient en vie des entreprises tout simplement pour des raisons de politique
02:41 économique et de choix qui a été fait au niveau politique.
02:44 Et puis il y a des raisons qui sont plus objectives si j'ose dire.
02:48 C'est tout simplement, par exemple, vous prenez la trusture de base, les matières
02:54 premières.
02:55 Quand vous avez des prix de matières premières qui sont très volatiles et que vous travaillez
02:58 dans ce type d'industrie, et bien naturellement vos revenus sont très variables, ils peuvent
03:02 être très mauvais.
03:03 Et de ce fait, du fait d'une baisse des prix ou d'une hausse des prix sur telle ou telle
03:08 matière, pétrole, blé, peu importe, et bien vous avez moins de revenus et vous devenez
03:12 zombie parce que la performance n'est pas à la hauteur.
03:14 Donc il y a des causes externes à la zombification.
03:18 Maintenant il y a aussi des causes internes.
03:21 Alors la première cause interne, on dit c'est souvent l'endettement à la performance,
03:26 mais c'est dans la définition de la zombification.
03:29 La première cause interne c'est tout simplement l'âge.
03:31 Quand on est une jeune entreprise, en général on n'a pas beaucoup de crédit du banquier
03:36 si ce n'est du crédit fournisseur.
03:38 Donc l'endettement ne pose pas de problème, il n'y a pas de charge financière ou très
03:41 peu.
03:42 A l'inverse, quand on est une entreprise plus âgée, on a pignon sur rue, on est stable,
03:48 on a des actifs qui sont des garanties, par conséquent la zombification n'a pas lieu
03:52 d'être, l'entreprise pourra rembourser.
03:54 En revanche, toutes les entreprises d'âge intermédiaire et de taille intermédiaire,
04:00 c'est là où on trouve le plus d'entreprises zombies.
04:02 Donc il y a un effet d'âge et un effet de taille qui jouent sur la zombification des
04:07 entreprises.
04:08 Et puis il y a un dernier élément important, c'est la gouvernance.
04:13 Il y a beaucoup d'études qui ont été faites qui montrent que lorsqu'on met des femmes
04:18 dans les comités d'érection, dans les conseils d'administration, un certain nombre de choses
04:22 ressortent et l'aversion au risque.
04:26 L'aversion au risque, ça s'exprime tout simplement par le fait qu'on va moins s'endetter.
04:31 Donc si on s'endette moins, évidemment les charges financières sont plus faibles.
04:33 Et naturellement, on est plus à même, plus capable avec sa performance de faire face
04:39 aux charges financières.
04:40 Donc il y a des causes externes, il y a des causes internes.
04:44 Beaucoup de papiers traitent plutôt des causes externes.
04:47 Et les banques, ils contribuent très largement.
04:50 La faiblesse des banques est sans doute un élément prégnant dans la zombification des
04:54 entreprises.
04:55 On va en reparler parce que c'est évidemment ce qui donne toute l'actualité à votre
04:57 ouvrage, parce que les faillites de banques en ce moment, ça commence à faire peur
05:01 à beaucoup de monde.
05:02 Zombification et faillite déterminant enjeux et perspectives.
05:06 Merci Eric Sebrin.
05:07 Merci Jean-Philippe Gouin.
05:09 [Musique]
05:14 [Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org]