Attractivité de la France cet été et les vacances des quartiers

Sud Radio

Les Vraies Voix de l'Art de Bien Vivre avec  Emmanuel Sauvage, DG et co-fondateur du groupe Evok Hotel, Stéphane Carella, patron du Pyla Camping du Palois, Villa Navarre à Pau - restaurant 1* Maison Ruffet, Bruno Pomart, ex-policier du RAID, directeur de l’Institut des Hautes Études du Ministère de l’Intérieur et fondateur de l’association Prox’Raid Aventure, Myriam, enseignante en Seine-Saint-Denis. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel   ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   LES_VRAIES_VOIX_BIEN_VIVRE-2023-07-10##

Transcript

00:00 Alors ce qu'il faut préciser, chère Judith Beller, c'est que ce rendez-vous chaque lundi soir pour les auditeurs de Sud Radio,

00:06 comme vous l'avez dit, c'est l'art de bien vivre.

00:08 Nous allons vous éclairer sur tout ce dont vous avez besoin en cette période.

00:13 Il y a la détente, mais pas que, n'est-ce pas Judith Beller ?

00:17 Et nous aurons nos invités.

00:18 Tout à fait. Alors nos invités, chers auditeurs, c'est Emmanuel Sauvage, qui est directeur général et cofondateur du groupe Evoque Hotel,

00:25 mais aussi vice-président de l'office de tourisme de Paris, et puis plein d'autres choses qu'il va nous redire.

00:31 Quand on parle de vacances, il sait de quoi il parle.

00:32 A priori, oui.

00:33 Bonsoir Emmanuel Sauvage.

00:35 Vous savez de quoi vous parlez quand on parle de vacances et de tourisme, a priori ?

00:39 A peu près. Vacances moins, tourisme oui.

00:40 Et puis Stéphane Carrella, patron du Pila Camping du Palois,

00:45 un des campings qui a malheureusement brûlé l'année dernière, et puis aussi de la ville à Navarre à Pau.

00:50 Ah, excellent !

00:52 Je sais que vous la connaissez, Frédéric Bardel.

00:53 Je suis déjà allé par rapport au Tour de France, tout ça, je suis passé.

00:57 Même une année où il y avait le championnat du monde de handball.

00:59 Ah d'accord !

01:00 Oui, oui, oui.

01:01 Et bien Stéphane Carrella, vous avez un aficionados. Bonsoir, bienvenue.

01:05 Bonsoir à tous.

01:06 Ah, il y a les grillons derrière. Les cigales. On adore.

01:10 C'est un décor, c'est un décor.

01:13 Alors, chers messieurs, on va commencer un petit peu par parler tourisme, tout simplement.

01:17 La France, elle a confirmé son attractivité cet été auprès des Français, de la clientèle internationale.

01:23 On a 73% des Français qui bougent, qui voyagent.

01:26 Et puis on a pas mal de gens du monde entier qui viennent chez nous, un peu dans toutes les régions.

01:31 Mais comment ça se passe pour Paris, tiens Emmanuel Sauvage ?

01:33 Bah écoutez, Paris continue sa progression, étant donné que l'année 2022 était une année record après le Covid,

01:39 après deux années de Covid, bien évidemment par rapport à 2019, parce que si on se rend compte...

01:43 Ah, évidemment !

01:44 Forcément, c'est les types, on peut leur faire dire tout ce qu'on peut.

01:48 Mais c'est une très très bonne année.

01:50 On a eu bien évidemment sur Paris quelques secousses avec la réforme des retraites.

01:54 Mais voilà, de toute façon on reste positif.

01:57 On est un pays très attractif.

01:59 On doit continuer à avoir une programmation culturelle très forte,

02:03 pour programmer à faire de l'innovation et pas rester sur ses acquis pour continuer à garder la première place.

02:08 D'accord, donc c'est toujours la place numéro un dans le cœur de la clientèle internationale.

02:12 Oui, alors on est en fonction du panier moyen ou du nombre de visiteurs,

02:17 on est entre l'Espagne et la France, oui.

02:19 D'accord.

02:20 Stéphane Carella, je l'ai dit pour vous présenter,

02:22 vous êtes entre autres patron du Pila Camping du Palois.

02:26 Déjà on voudrait savoir comment ça va, vous en êtes de la reconstruction,

02:30 est-ce que vous allez ouvrir votre porte et quand ?

02:32 Bonjour à tous.

02:34 Donc nous ça se passe très bien, on est en plein travaux,

02:36 on a la commission de sécurité qui va se passer dans deux jours.

02:40 Donc nous c'est imminent.

02:42 On pensait être près le premier, mais bon, c'est les aléas des chantiers.

02:46 Là on a reconstruit quand même 2 mm², sur 10 hectares, c'est pas une mince affaire.

02:51 Bon, dites-moi, le grillon qui est derrière, on peut lui demander de se taire ou pas ?

02:56 Ouais, on peut pas, on peut vraiment pas.

02:58 C'est le sud de la France.

03:00 C'est la pire.

03:02 J'ai trouvé un peu d'ombre, parce que c'est vrai qu'il fait très chaud.

03:06 Oui, et donc du coup, vous êtes en pleine reconstruction,

03:10 est-ce que vous vous êtes contents, est-ce que vous avez beaucoup de réservations déjà ?

03:14 Comment ça se passe en termes de fréquentation ?

03:17 C'est un petit peu calme, parce que c'est vrai qu'en plus on est en mode allégé.

03:21 Moi je vais avoir 4 verres en placement sur les 400 que j'avais initiaux.

03:25 D'autres tampines sont fermées également.

03:27 Donc on va tous être en mode allégé, c'est une année de transition,

03:30 c'est une année de reconquête pour nous,

03:32 parce qu'aujourd'hui nous on a besoin de montrer que la dune du Pila est toujours là,

03:38 que les charmes de la région sont toujours là,

03:41 qu'on a replanté des arbres, parce que c'est un petit peu ça qui fait peur à nos biens,

03:44 c'est de retrouver la clartempée.

03:46 Donc on a replanté, on a fait beaucoup de plantations,

03:49 et tous les matériels, tous les bâtiments, tous les réseaux, tout est neuf,

03:52 donc on a des campings neufs.

03:54 D'accord.

03:55 Et alors vous êtes aussi propriétaire de la Ville à Navarre, qui est à Pau,

03:59 et d'un restaurant, un étoile Maison Ruffet, bravo déjà pour votre premier étoile,

04:03 vous l'avez eu cette année.

04:04 Merci, c'est gentil.

04:06 On a eu la chance d'avoir cette première étoile à la Ville à Navarre,

04:13 ça faisait 26 ans à Pau qu'il y avait eu 26 ans de disette, qu'il n'y avait pas d'étoiles,

04:17 donc on est super contents, François Bayrou est ravi, et nous aussi.

04:22 Pau pourtant est une capitale de la gastronomie, c'est à ne rien y comprendre.

04:27 Je suis d'accord avec vous, mais il n'y avait pas d'étoiles,

04:30 donc on a mis les petits plats dans les grands,

04:32 on s'est associé avec Stéphane Carade, qui a deux étoiles Michelin aussi,

04:36 et là on vient de changer de chef,

04:38 donc on a récupéré le chef du presseur d'argent à Bordeaux,

04:41 on a fait le mercato, c'est pas imbappé, mais on a Romain Laureyson,

04:47 qui nous rejoint, qui a deux étoiles depuis 5 ans,

04:50 donc on va chercher la deuxième étoile.

04:52 On l'a annoncé officiellement la semaine dernière, et on va se battre pour.

04:56 Et alors vous, Emmanuel Sauvage,

04:58 je rappelle aux auditeurs que vous êtes patron du groupe Evac Hotel,

05:01 c'est des très beaux établissements parisiens,

05:03 vous êtes en train de vous développer à l'Europe, à l'international,

05:06 donc là vous avez ouvert un hôtel à Venise aussi,

05:08 il y en a un qui est en cours à Madrid.

05:10 Pour se recentrer un peu sur ce qui se passe à Paris dans vos établissements,

05:13 comment ça se passe justement ?

05:14 Est-ce que vous avez beaucoup de clientèle internationale cet été ?

05:16 Alors nous, ça se passe plutôt très bien,

05:18 c'est vrai qu'on a eu des petites secousses du mois d'avril

05:22 qui nous ont un petit peu perturbés,

05:24 mais c'est vrai qu'on reste toujours dans une dynamique positive,

05:26 de toute façon ça sert à rien de toujours être en train de communiquer négativement,

05:30 et même du négatif.

05:32 Et puis, l'ensemble des clientèles sont bien présentes,

05:35 que ce soit les Etats-Unis, les Etats-Unis, le Moyen-Orient et toute l'Europe

05:39 sont bien présentes en fonction des arrondissements et des quartiers à Paris,

05:42 bien évidemment la répartition des clients est différente,

05:44 mais on a quand même une grosse clientèle long-courrier.

05:46 C'est-à-dire les gens qui viennent à Paris,

05:48 on sait que la capitale a des arrondissements très hétéroclites,

05:52 ils privilégient la grosse dépense,

05:55 ou alors certains veulent un petit peu plus low-cost

05:59 et vont aller dans des arrondissements un peu moins huppés.

06:02 Alors en fait, en termes de fréquentation, ça dépend vraiment des nationalités.

06:06 En revanche, c'est vrai qu'on travaille à l'office,

06:08 maintenant c'est Paris je t'aime, office de tourisme de Paris,

06:11 on travaille à un Paris autrement.

06:13 C'est vrai qu'on essaye de travailler à ce qui est moins de surtourisme

06:16 dans certains arrondissements, ce qui est difficile,

06:18 puisque quand on vient à Paris, notamment pour la première fois,

06:20 Tout le monde veut être à côté de la tour Eiffel, c'est ça l'idée ?

06:22 Tout le monde veut être à côté de la tour Eiffel, tout le monde veut aller voir ça.

06:24 Mais Paris regorge de merveilleuses choses,

06:27 de merveilleuses professionnelles,

06:30 que ce soit des artistes, des artisans,

06:33 plein de choses à voir, chaque quartier est une vraie pépite.

06:35 Et donc c'est vrai qu'on travaille à une communication différente

06:38 pour qu'on puisse faire connaître les autres quartiers.

06:40 Après pour l'hôtellerie, c'est pareil,

06:41 il y a du développement d'hôtellerie qui se passe dans le 19ème ou 20ème,

06:45 il y a l'hôtel Babel, il y a plein de nouveaux hôtels.

06:47 Donc là vous dites, pour les auditeurs qui ne connaissent pas bien Paris,

06:50 19ème, 20ème, c'est le Nord-Est.

06:53 C'est des arrondissements plus populaires.

06:55 C'est des arrondissements plus populaires,

06:57 mais c'est vrai qu'il y a eu depuis une dizaine d'années

07:00 une modification totale de la répartition des investisseurs hôteliers.

07:04 Beaucoup d'investisseurs qui n'étaient pas dans ces domaines,

07:08 propriétaires, ont décidé d'investir dans l'hôtellerie

07:11 et ont du coup une vision différente,

07:13 que ce soit Courby pour le groupe Les Hérèles,

07:16 mais plein d'autres, des gens qui ont fait fortune

07:19 ou qui ont vendu leur société et qui ont décidé de mettre de l'argent dans des hôtels.

07:23 Et c'est vrai que ces gens-là, que ce soit du luxe ou pas du luxe,

07:26 dans toutes les catégories, ont permis d'amener une pierre à l'édifice,

07:29 c'est-à-dire d'avoir des hôtels complètement modifiés

07:32 par rapport aux structures de chaînes internationales.

07:34 - Donc finalement, répartition ?

07:35 - On peut avoir une répartition, ce qui permet surtout,

07:37 c'est surtout que le capital devient très cher.

07:39 Très très cher.

07:40 Donc du coup, cette répartition va se faire par les quartiers.

07:44 Parce que bien évidemment, le 8ème, le 16ème, le 1ème,

07:47 est beaucoup plus cher que le 20ème, que le 19ème.

07:50 Et donc du coup, ça permet quand même justement d'avoir une répartition de clientèle

07:54 et de pouvoir rester dans Paris.

07:55 Parce que là, maintenant, les tarifs, que ce soit comme le train, l'aérien et l'hôtellerie,

07:59 sont quand même assez chers pour une famille.

08:01 - Stéphane Carrella, je rebondis sur ce que dit Emmanuel Sauvage,

08:03 vous qui êtes propriétaire justement très personnalisé

08:06 de votre établissement, de la Villa Navarre à Pau.

08:09 Est-ce que vous pensez que c'est aussi une des raisons pour lesquelles les gens aiment venir chez vous ?

08:12 C'est que quand ils viennent chez vous, finalement, ils sont un peu quand même à la maison

08:15 avec le haut de gamme qui va avec, en l'occurrence pour la Villa Navarre.

08:18 Et ça joue quand même, cette personnalisation du lieu.

08:21 - Bien sûr, c'est entièrement d'accord.

08:24 Je ne connais pas Emmanuel, mais j'aime beaucoup son discours

08:26 et j'adhère quand il dit "le négatif" à partir de "le négatif".

08:30 Et nous, notre slogan, on transforme le négatif en positif chez nous

08:34 et on se va et on a du courage.

08:36 Et voilà, on est des entrepreneurs.

08:37 On a eu la chance, c'est une petite anecdote,

08:39 on a reçu le Président de la République le jeudi dernier,

08:42 pour le Tour de France justement.

08:44 Et il a dit que de toute manière, il aimerait toujours les gens qui se courent,

08:47 qui se lèvent et qui sont des entrepreneurs comme nous.

08:50 Donc je pense que Emmanuel en fait partie.

08:52 Et voilà, moi j'adhère à son discours.

08:54 Alors par rapport à la personnalisation des hôtels,

08:56 nous on a un projet en fait à la Villa Navarre.

08:59 On a six suites et on va faire personnaliser les six suites par des grands designers.

09:04 Par exemple, au Raïto, on va faire une suite d'autres designers.

09:07 Peut-être qu'on a de la Castellane, des gens comme ça.

09:10 On va faire une suite par créateur.

09:12 Et je crois que ça n'a pas encore été fait.

09:14 - Ah oui, ça, ça va attirer les concurrents.

09:18 - Ça donne envie à Frédéric Brunel, alors gardons !

09:20 - Peut-être, peut-être.

09:21 Alors, on va marquer une petite respiration.

09:24 C'est intéressant là, parce qu'on vient de parler des Palois,

09:27 on vient de parler des Parisiens.

09:29 Mais vous finalement, qui souhaitez aller dans un endroit spécifique

09:34 de notre beau pays en France.

09:36 C'est quoi l'endroit de rêve ?

09:38 C'est quoi le lieu privilégié pour les vacances ?

09:43 Dites-le nous ! 0826 300 300.

09:46 Moi, je ne dirais pas où j'irais, parce que j'irais partout.

09:49 - Vous irez peut-être à Pau, sinon ?

09:50 - Si j'ai de la chance, à Pau.

09:52 - A tout de suite, Charles Odetta.

09:53 - C'était drôle, ça. Merci.

09:54 L'art de bien vivre chaque lundi soir.

09:58 Et on s'est fait plaisir, en commençant par les vacances.

10:01 Alors, vous n'y êtes peut-être pas comme nous, d'ailleurs.

10:03 Parce que Judith et moi, nous ne sommes pas en vacances, puisque nous sommes avec vous.

10:05 - Non, mais on vit bien avec vous, Charles Odetta.

10:07 - Heureusement que je vous avais pu constater qu'il y avait des touristes.

10:09 Et souvent, un peu partout.

10:11 Comment peut-on marcher tranquillement dans les lues du Mont-Saint-Michel ?

10:14 Comment faisons-nous, parce que tout le monde est au bord de la même plage,

10:17 et tout le monde va dans la même grande ville, à Paris par exemple ?

10:20 Eh bien, nous parlons aujourd'hui de surtourisme.

10:23 Et le surtourisme, c'est un vrai problème.

10:25 - Oui, et d'ailleurs, Emmanuel Sauvage,

10:27 c'est ce que vous avez commencé à nous raconter hors antenne.

10:29 Le surtourisme, ça pose un problème dans l'expérience, en fait, client.

10:32 C'est-à-dire qu'effectivement, quand on avance de 5 cm par heure

10:36 au Mont-Saint-Michel, du coup, on a passé un mauvais moment,

10:39 donc on n'y reviendra pas, et on a une mauvaise image du lieu et de la région aussi, j'imagine.

10:43 - Oui, c'est ça. Et puis, alors, on parle d'expérience,

10:45 donc c'est l'expérience, mais aussi la détérioration des lieux.

10:48 C'est-à-dire qu'à un moment, on ne peut pas...

10:50 C'est très important, justement, de respecter les lieux,

10:53 et de respecter... Comme quand vous allez au musée.

10:55 Bon, là, déjà, maintenant, on a des horaires.

10:57 Alors, c'est vrai, c'est contraignant, on a tout ça.

10:59 Mais on pourrait aller beaucoup plus loin.

11:01 Par exemple, on pourrait faire une politique de yield management,

11:03 donc on pourrait ouvrir les musées beaucoup plus longtemps.

11:05 - Yield management, c'est ça ? - Oui, ça...

11:07 - Expliquez-nous ce que c'est. - Oui, donc en fait, c'est appliqué...

11:09 En fonction de l'offre et la demande, on applique un tarif différent.

11:11 Donc, s'il y a une traite, ce que fait l'SNCF,

11:13 ce que fait toutes les compagnies aériennes.

11:15 - Est-ce qu'on le fait dans l'hôtellerie ?

11:17 - Est-ce qu'on le fait dans l'hôtellerie ? - Ah, vous faites ça aussi ?

11:19 - Merci, j'ai dit !

11:21 - Et le PH, c'est pareil, c'est pas le même prix à chaque heure ?

11:24 - Voilà, en fait, en fonction... Ça pourrait être...

11:26 Surtout, alors vous allez me dire...

11:28 Oui, mais justement, ça pourrait être beaucoup moins cher à certains horaires,

11:31 et donc encore plus bénéfique pour certains.

11:33 Et celui qui veut vraiment être là au moment où tout le monde est là,

11:36 paye plus cher. Ce qui est important aussi, c'est, je pense,

11:39 on est dans une période où la responsabilité écologique est très importante,

11:43 donc il faut aussi respecter les lieux, et c'est quand même...

11:46 On détruit, on détériore beaucoup de lieux quand il y a trop de monde.

11:49 Donc, de toute façon, c'est ni bon pour la planète,

11:52 ni bon pour le lieu, ni bon pour l'expérience client.

11:55 Donc c'est vrai qu'il faut réfléchir au tourisme différemment.

11:58 Je ne dis surtout pas qu'il faut diminuer le nombre de touristes,

12:01 il faut le réguler. - Le réguler et proposer d'autres systèmes.

12:04 - Voilà, c'est parce que c'est plus facile à dire qu'à faire.

12:07 Il faut du temps, il faut réfléchir, il faut de l'analyse.

12:10 Mais c'est vrai qu'en tout cas, on commence à y travailler,

12:12 notamment pas mal à Paris, et je pense que beaucoup de pays y travaillent.

12:16 Alors moi, je suis totalement contre, parfois, des choses qui disent

12:21 "Oui, il faut diminuer l'aérien de tant de pourcents",

12:24 je pense qu'il y a d'autres solutions.

12:26 - On doit taper sur les doigts des gens.

12:28 - Mais non, c'est pas ça. De toute façon, quand vous venez des Etats-Unis,

12:31 vous n'allez pas venir en train. - En bateau, peut-être.

12:35 - Ce qu'il faut faire attention aussi, c'est que par exemple,

12:36 parce que les touristes, vous avez un panier moyen.

12:38 Donc il ne faut pas non plus, sous prétexte de vouloir réduire

12:43 l'émission de CO2, réduire l'avion et favoriser le train.

12:48 Parce que vous avez aussi, parfois, pour avoir les mêmes recettes

12:51 et pour toute l'économie qui est autour,

12:53 il y a plein de touristes qui dépensent plus.

12:55 Donc c'est tout un tas d'équations qu'il faut travailler,

12:57 mais il faut les travailler intelligemment pour que ça se programme.

13:00 C'est un programme à long terme, mais je pense qu'il est évident

13:02 qu'il faut travailler différemment l'expérience client.

13:04 Moi, je pense que la priorité, déjà, c'est l'expérience client.

13:06 - La question, c'est comment être attractif un maximum de temps

13:08 et un maximum de période.

13:10 - Tiens, Stéphane Carrella, répondez à la question.

13:12 Comment être attractif un maximum de temps ?

13:14 Est-ce que vous, c'est des choses auxquelles vous pensez justement,

13:17 vous travaillez évidemment sur l'expérience client dans vos lieux, on imagine,

13:21 est-ce que vous réfléchissez à cette régulation,

13:24 justement dans un endroit comme le Pied-la-Camping,

13:27 où il y avait beaucoup de monde et où il y a eu ces incendies ?

13:30 Est-ce que ça serait peut-être une manière d'améliorer l'expérience en général

13:34 et de faire venir plus de monde, mais sur des périodes plus longues

13:36 et moins bourrées ?

13:38 Deux mondes, je veux dire.

13:40 - Deux mondes.

13:42 - C'est exactement ce qu'on souhaite faire.

13:44 C'est vrai que, sur l'expérience client, je veux dire,

13:46 c'est quelque chose de bateau, mais on met le client au centre de nos préoccupations

13:50 et c'est vrai que c'est eux qui nous font vivre,

13:52 on ne les prend pas pour des pigeons parce que dans les stations manières,

13:56 quand c'est un peu touristique ou très touristique comme nous,

13:59 on peut penser qu'il y a du brassage, mais nous, on veut fidéliser nos clients

14:02 et c'est vrai qu'à un moment donné, on fait beaucoup pour eux,

14:06 on a fait un camping beaucoup plus écolo, on va obtenir l'écolabel,

14:10 enfin je pense que c'est des choses qui correspondent aux demandes actuelles

14:14 et voilà, et encore une fois, on a réinventé, on suit aussi une mouvance,

14:18 on a failli, je vais vous donner une petite anecdote,

14:21 on a failli se faire refaire le camping par Philippe Starck,

14:24 donc ça n'a pas pu se faire pour des raisons de contrat,

14:27 parce qu'il avait déjà des engagements, c'est lui qui nous avait appelés.

14:29 - C'est lui qui a fait le tel, le braque de Emmanuel Sorges.

14:32 - Oui, le braque qui est super d'ailleurs,

14:34 et on a failli, il y a eu une petite ligne dans un contrat qui a fait que...

14:38 - Ah, et c'était quoi ? C'était la ligne sur le prix ou pas ?

14:41 - Non !

14:42 - Non, non, non !

14:44 - C'était la ligne sur la dispo !

14:46 - Non, non, non, le prix, on n'a même pas évoqué ça,

14:48 parce que lui, il était tellement emballé,

14:51 et c'est un vieux rêve pour lui de faire un camping,

14:54 donc voilà, ça a failli se faire, je vous le dis,

14:56 et lui, dans sa motivation, il voulait faire le camping un petit peu à la californienne,

15:00 ou vers l'hiver, avec des poêles, enfin voilà, du glamping,

15:04 et nous, on va s'inspirer de ça.

15:05 - Et ça, vous allez le faire du coup ?

15:07 - On va essayer de s'inspirer des bonnes idées qu'on peut avoir à droite à gauche, bien sûr.

15:12 - Sur le surtourisme, vous vous êtes aperçu que certains lieux, finalement,

15:17 n'étaient plus fréquentables, et que ça pouvait servir à des endroits

15:22 qui ne sont pas, on va dire, lieux balnéaires traditionnels,

15:26 comme Pau, vous avez un regain de visiteurs, finalement, à Pau, ou non ?

15:31 - Mais Pau, il n'y a pas de saisonnalité, en fait, c'est vrai qu'on a toujours...

15:35 Là, on accueille l'équipe de France de basket à la fin du mois,

15:38 le cyclisme a le tour de France, trois jours...

15:42 En août et en juillet, en août, si vous voulez, on n'a pas de piques, on n'a pas de baisses,

15:46 c'est assez linéaire chez nous.

15:48 - Petite question, justement, suite aux incendies qui ont eu lieu le 12 juillet 2022,

15:55 quelques jours après le cynisme, le président Emmanuel Macron avait promis

15:59 que les campings seraient reconstruits et rouvriraient cet été.

16:02 Une question un peu directe, est-ce que, justement, sa présence, sa venue et son soutien

16:06 vous a beaucoup aidé dans la reconstruction ?

16:10 - Je précise pour les auditeurs qui nous retrouvent qu'on parle du Pila Camping, du Palois,

16:16 dont vous êtes le responsable, Stéphane Carrella.

16:19 - Oui, tout à fait, la visite du président de la République nous a aidé aux cinq campings,

16:24 parce qu'il faut savoir qu'en site classé, la reconstruction est quand même un peu compliquée,

16:28 les autorisations administratives, ce n'est pas le maire de la commune qui les délivre,

16:32 mais c'est le ministre, donc on va taper vraiment très haut.

16:35 Et au moment où M. le président de la République a dit que les campings seraient reconstruits

16:39 au même endroit, tous ces services ont suivi et nous ont accompagnés.

16:42 Alors après, des aides, on n'a pas eu d'aide, on a eu un permis en quatre mois au lieu de huit mois.

16:47 J'ai dû avoir un permis de démolir, j'ai dû avoir un permis de construire, un permis d'aménager,

16:52 on voit les paysagers, enfin, ça nous a fait beaucoup de tracas quand même à nous tous.

16:56 - Alors l'une des conséquences, on parle beaucoup de ces questions d'incendie,

17:01 de hypertension finalement sur cette période d'été,

17:05 est-ce que vous allez finalement tous devoir vous adapter ?

17:09 On parle de ces feux de forêt, nous parlons de ce réchauffement aussi de la planète,

17:13 avec des canicules de plus en plus présentes, est-ce que vous avez ça en tête ?

17:18 Parce que rien ne sera plus jamais comme avant, désolé, mais c'est la vérité.

17:23 - Non, c'est de vérité, alors je prends la parole, parce que les incendies,

17:27 c'est vrai que maintenant je suis plus spécialiste qu'Emmanuel,

17:30 mais... - Emmanuel Sauvage qui est avec nous en plateau.

17:35 - Je ne sais pas si c'est du vrai bois ça. - Allez-y Stéphane Carrelas.

17:39 - Non, c'est vrai qu'on sait qu'on va pouvoir revivre des choses,

17:43 mais la planète est un peu folle, elle se dérègle, et c'est vrai qu'on s'y prépare,

17:48 on a beaucoup de restrictions, on ne fait plus comme avant,

17:51 on a dû créer des zones de pompage, notamment notre piscine,

17:54 on a des bâches de 120 m3 réparties dans le camping pour pouvoir arroser éventuellement,

17:59 il y a beaucoup de pare-feu tout autour. - C'était ça ma question.

18:02 - Il y a beaucoup de pare-feu, mais vous savez Judith,

18:05 quand on a un méga-feu comme on a vécu nous, il y avait un vent de folie,

18:10 une hygrométrie très faible, il ne pleuvait pas depuis trois mois,

18:14 donc ça a été très compliqué. - Donc quoi qu'on fasse, on ne peut pas s'y préparer,

18:17 c'est ça la question Stéphane Carrelas. - Non, on ne peut pas s'y préparer.

18:20 - On ne peut pas se préparer à un scénario comme ça ? - Non.

18:22 - On ne peut pas s'y préparer, nous on était dans le déni,

18:24 on croyait que ça n'allait jamais arriver, on a laissé nos affaires dans les mobiliers,

18:27 on a dit "on va y revenir, il n'y a pas de souci".

18:30 Et les pare-feu, il y avait des pare-feu de 100 mètres qui étaient avalés en quelques secondes,

18:33 comme une vague qui arrivait et les pompiers étaient surmenés,

18:38 ils n'y arrivaient pas, c'est un méga-feu.

18:41 Je pense malheureusement qu'on doit y faire face et qu'on doit s'y préparer,

18:45 il y en aura d'autres, nous on a beaucoup moins d'arbres,

18:47 donc ça va limiter les risques, mais le climat est vraiment déréglé.

18:52 - Stéphane Carrelas, pour finir sur un mot un peu joyeux quand même,

18:55 là vous allez rouvrir je crois le 12 juillet, c'est dans pas longtemps, c'est dans deux jours.

18:59 - Oui, vu que nous sommes le 10 !

19:02 - Ah non, c'est pas vrai !

19:05 Et du coup, vous le faites dans la bonne humeur,

19:08 vous êtes content quand même d'avoir pu reconstruire,

19:11 et vous avez quand même des gens qui ont réservé, vous avez un petit peu de réservation,

19:14 donc en fait on vous souhaite plein de plaisir et plein de bonheur,

19:17 et surtout que ça fonctionne !

19:19 - Ça a marché les réservations ?

19:21 - Justement, c'était ma question d'après, vous en êtes où exactement ?

19:24 - On a des réservations, mais comme je vous le disais, je suis en mode allégé,

19:28 je vais avoir 14 mobilhommes et 20 tentes, et 50 emplacements,

19:31 donc c'est vraiment rien du tout, je vais faire 20% de mon chiffre,

19:35 mais on n'en est pas là, on n'est pas sur des chiffres,

19:38 on voulait réouvrir pour se réinscrire dans une nouvelle dynamique,

19:41 et je vous dis, faire des photos avec la piscine qui est refaite,

19:43 remontrer qu'il y a de la vie dans nos établissements, et repartir,

19:46 et puis on a pris une hypercute le 12 juillet dernier,

19:49 enfin le 18 quand ça a brûlé plutôt,

19:51 mais voilà, on est plein de courage, plein d'énergie, on est jeunes,

19:54 et voilà, on va faire mieux qu'avant !

19:57 - Comme dans la chanson, et on démarre une autre histoire !

20:00 - Je rappelle Stéphane Carrella, merci d'être venu témoigner ce soir avec nous,

20:05 dans les vraies voies de l'été, pour les vraies voies de l'art de bien vivre,

20:08 je rappelle que vous êtes patron du Pila Camping du Palois,

20:11 et de la ville à Navarre-Apô, d'un restaurant première étoile, une étoile !

20:15 Maison Ruffet, bravo et merci pour votre témoignage !

20:18 - Merci ! - Bonne soirée !

20:20 - Emmanuel Sauvage reste avec nous !

20:22 - Ah oui, Emmanuel Sauvage reste avec nous, bien sûr !

20:24 - Il reste avec nous parce que c'est spécial tourisme ce soir,

20:27 comment préparer les vacances, on arrive dans un instant,

20:30 après, la petite respiration tout de suite !

20:33 Frédéric Brindel, Judith Beller

20:36 - Et ce sera chaque lundi comme ça, nous évoquerons l'art de bien vivre,

20:41 alors bien sûr, en ce début juillet, ça passe par la question des vacances,

20:44 nous avons évoqué le tourisme, mais les vacances pour tout le monde !

20:47 Et il faut que tout le monde puisse aussi passer cette période de vacances scolaires,

20:53 notamment dans les meilleures conditions, Judith !

20:55 - Oui, tout à fait, et pour parler de ça, justement,

20:57 de ces enfants qui ne partent pas forcément en vacances,

20:59 de l'objectif Opération Quartier d'été,

21:02 on est toujours avec Emmanuel Sauvage,

21:04 qui est déjà éco-fondateur du groupe Evok Hotel,

21:06 et qui est lui-même très actif à ce niveau-là,

21:08 il bosse beaucoup avec par exemple les déterminés de Moussa Kamara,

21:11 pour aller chercher des jeunes de banlieue et leur donner des métiers,

21:14 on reçoit aussi Bruno Pomard, qui est expélicier du RED,

21:17 directeur de l'Institut des Hautes Etudes du Ministère de l'Intérieur

21:20 et fondateur de l'association Prox RED Aventure,

21:23 bonsoir Bruno Pomard !

21:24 - Bonsoir, bonsoir !

21:26 - Bonsoir Bruno, bienvenue !

21:28 Vous, vous n'êtes pas en vacances à cette période, jamais !

21:31 - Non, malheureusement pas !

21:32 - Ah oui, c'est ça !

21:34 - Et puis, une auditrice, Myriam, qui est enseignante en primaire,

21:39 je crois, en Seine-Saint-Denis, bonjour Myriam !

21:41 - Bonsoir !

21:42 - Bonsoir, bonsoir ! Ah, enseignante !

21:44 Les tout-petits, les tout-petits !

21:45 Vous avez quelle classe ?

21:47 - CM1

21:48 - Ah, les CM1 !

21:49 Oui, le tout-petit qui commence à grandir un petit peu !

21:51 - Oui, CM1, ça devient grand !

21:52 - On s'approche du collège !

21:53 - Bon, très adolescent déjà !

21:55 - Voilà !

21:56 - Alors, je vous lance tous les trois sur cette opération "Quartier d'été",

21:59 qui est un dispositif mis en place et reconduit depuis 2020 dans toute la France,

22:03 qui a pour objectif de faire de la période estivale un temps de respiration,

22:06 pour les jeunes des quartiers.

22:08 Déjà, est-ce que ça continue ? Est-ce que ça fonctionne ?

22:11 Est-ce que c'est bien mis en place cette année, Bruno Pommard ?

22:13 - Oui, c'est des dispositifs qui sont importants, vous l'avez dit tout à l'heure d'ailleurs.

22:17 Vous écoutez, le départ en vacances c'est important,

22:20 et c'est important aussi pour les jeunes,

22:22 parce que les laisser végéter dans les secteurs que nous connaissons,

22:26 qui sont déjà compliqués de nature,

22:28 il est important qu'on puisse effectivement permettre à des jeunes de partir en vacances.

22:32 Alors, je sais qu'il y aura toujours des esprits chagrins qui vont nous dire

22:35 "Mais pourquoi eux et pas d'autres ?"

22:36 Bah écoutez, on le sait, dans notre société, il y a beaucoup de problématiques,

22:41 et c'est vrai que sur ces quartiers, pour en prendre en charge de nombreux,

22:45 nous, tout au long de l'été, on se rend compte effectivement

22:47 que les jeunes ont besoin de partir en vacances, même des très jeunes parfois,

22:51 et c'est une bonne chose, tout simplement, pour leur équilibre,

22:54 et puis pour les familles aussi, à qui ça permet de souffler un petit peu.

22:57 - Comment se fait la sélection, justement, des jeunes ?

22:59 Parce qu'évidemment, ça doit être un crève-cœur, Bruno Pommard, non ?

23:02 - Alors, oui, nous on ne le fait pas directement.

23:04 On a plutôt un centre d'accueil, on a un site à Dreux, à Neuray-Loi,

23:06 on a un autre site à Belleflou, dans le sud de la France,

23:10 où on a un camping, où je suis maire d'ailleurs du village,

23:12 et la sélection se fait par des associations qui s'occupent socialement des enfants,

23:18 je pense à CEVER, par exemple, qui est une association qui a plusieurs structures,

23:22 qui s'occupe effectivement des enfants les plus défavorisés,

23:25 et avec des partenariats croisés, je pense à l'Agence nationale des chèques et vacances,

23:29 qui est un beau dispositif qui appartient à l'État,

23:31 qui aide au départ en vacances de plus de 30 000 familles et enfants,

23:38 tous les ans, tous les étés, et bien on fait partie de ce dispositif,

23:41 encore une fois, pour permettre à ces enfants de partir sur nos dispositifs à nous,

23:45 qui sont un peu particuliers, puisque c'est de la pratique sportive,

23:48 et en même temps de la rencontre avec les institutions.

23:50 Vous savez que je suis très engagé avec les rapprochements des jeunes,

23:53 avec la police, et c'est l'occasion aussi, vous voyez,

23:55 de faire des liens sociaux avec ces jeunes.

23:57 - Bien sûr.

23:58 Myriam, vous qui êtes enseignante en Seine-Saint-Denis, avec DCMA, on aura compris,

24:03 justement, qu'est-ce qui se passe de votre côté ?

24:05 Comment ça se passe pour les enfants de votre classe, par exemple ?

24:07 Est-ce qu'ils partent en vacances ? Est-ce qu'ils ont souffert des émeutes aussi qu'on vient de vivre ?

24:12 Est-ce qu'il y a encore des structures pour les accueillir s'ils ne partent pas dans votre ville ?

24:17 - Alors, moi, au niveau des élèves de ma classe,

24:20 la majorité de ceux qui partent en vacances sont ceux qui vont dans le pays d'origine de leurs parents,

24:26 donc la plupart du temps au Maghreb.

24:28 Sinon, le reste de la classe ne part pas en vacances,

24:32 reste la plupart à la cité, il y en a qui vont au centre de loisirs,

24:35 il y a certaines associations qui les accueillent également,

24:37 il y en a quand même, on va dire un bon tiers, qui ne part absolument pas.

24:42 - Et qui continuent à être pris en charge quand même avec les maisons de quartier ?

24:46 - Parce qu'il y a eu des destructions, comme le rappelait Judith.

24:49 - Il y en a beaucoup quand même qui ne partent absolument pas, qui restent à la cité,

24:53 d'ailleurs ça les angoisse beaucoup.

24:54 - Et qui ne vont pas non plus en maison de quartier, Myriam.

24:55 - Qui ne vont pas non plus en maison de quartier,

24:57 il y a certains enfants dont les parents ne les laissent pas aller en maison de quartier,

25:01 les colonies de vacances c'est pareil, j'ai l'impression que les parents ne sont pas trop chauds pour les laisser partir,

25:07 donc il y en a quand même un nombre important qui reste oisif.

25:11 - C'est quoi le métier essentiel à ce moment-là ?

25:14 Ce sont des éducateurs sportifs qui pourraient les encadrer,

25:17 ce sont des éducateurs sociaux, quel personnel il faudrait finalement ?

25:23 - Alors effectivement il me semble que les éducateurs on n'en voit plus trop dans nos banlieues.

25:28 Je sais qu'il y a des associations qui fonctionnent très bien dans la commune Gaugereside,

25:33 qui accueillent des enfants dans un cadre en plus assez bucolique,

25:37 il y a de la verdure, il leur faut faire plein d'activités,

25:40 le centre de loisirs aussi fonctionne relativement bien,

25:42 mais comme je vous dis il y a des parents qui ne laissent pas leurs enfants aller dans ces structures.

25:47 Donc ceux-là restent à la maison et en général c'est les enfants les plus stressés à la veille des vacances scolaires

25:52 qui sont très agressifs, on voit tout de suite qu'ils sont angoissés,

25:55 alors ils n'arrivent pas à exprimer le pourquoi du comment,

25:58 mais clairement pour eux les vacances ce n'est pas trop synonyme de plaisir.

26:03 - Donc ce n'est pas forcément un problème de structure d'accueil,

26:06 en l'occurrence dans ce que vous nous dites c'est aussi un problème de structure dans les familles et d'ouverture, c'est ça ?

26:11 - Alors il y a une enfant de ma classe avec qui j'évoquais ce problème avant les vacances,

26:15 qui me disait qu'elle ne partait pas en vacances et je lui ai demandé pourquoi elle n'allait pas en centre d'accueil,

26:19 et elle m'expliquait, enfin plutôt en centre aéré,

26:22 et elle m'expliquait que c'était un problème financier pour sa mère de payer la restauration pour les trois enfants.

26:28 - Donc c'est aussi un problème de pauvreté, tout bêtement.

26:31 - Voilà, exactement, c'est un problème de pauvreté,

26:33 peut-être aussi un problème dans certaines familles de ne pas vouloir, de ne pas faire confiance aux animateurs,

26:38 beaucoup moins qu'aux personnels enseignants d'ailleurs,

26:41 parce que les sorties avec les enseignants ce n'est pas un souci,

26:43 mais avec les animateurs je ne sais pas, il y a une crainte, un manque de confiance.

26:48 - Donc ce que disait Bruno Pommard sur le besoin de création de lien,

26:52 en l'occurrence avec la police aussi, mais avec tout le personnel public qui s'occupe d'eux, c'est capital.

27:01 - Bruno Pommard ?

27:03 - Oui, absolument, pour la socialisation, tout simplement, les enfants,

27:07 comme le disait la professeure à l'instant, effectivement,

27:09 ce sont des enfants qui n'osent pas s'exprimer, parfois c'est important de pouvoir s'exprimer,

27:13 et vous savez que le fait de ne pas pouvoir s'exprimer, parfois on en arrive à être même violents,

27:17 donc c'est important de pouvoir permettre à ces jeunes de s'éclater,

27:21 dans le bon sens du terme évidemment, parce que je dis ça,

27:23 c'est important de pouvoir les prendre en charge,

27:25 mais c'est vrai que certains restent sur le bord,

27:27 malgré quand même, il faut quand même le dire, les dispositifs qui existent et qui sont nombreux,

27:31 la CAF aide aussi les parents en vacances,

27:33 la NCV, je le disais tout à l'heure, aide beaucoup les parents en vacances,

27:37 après il y a la problématique des parents qui ne souhaitent pas parfois avoir...

27:40 - C'est ça Bruno Pommard, est-ce que finalement le plus gros du travail de vous,

27:44 qui faites tant, ce n'est pas finalement auprès des enfants eux-mêmes,

27:49 mais plus des familles, des parents ?

27:52 - Oui, c'est de faire comprendre aux parents que c'est important aussi que leurs enfants...

27:57 parce que le fait de les garder à la maison, la dame le disait très bien,

28:01 le fait de les garder en pied d'immeuble, c'est toujours sujet à des bêtises,

28:05 vous savez, un enfant ça reste un enfant, à force de ne rien faire,

28:09 à un moment donné, la bêtise arrive,

28:11 il n'y a pas en plus sur le terrain des éducateurs, des animateurs

28:14 qui sont en voie de discrétion, malgré ce qu'on dit...

28:17 - C'est ce que disait Myriam, oui.

28:18 - Et oui, on manque beaucoup, beaucoup, beaucoup d'agents de proximité,

28:22 d'éducateurs, d'animateurs tout simplement,

28:24 qui sont là tout simplement peut-être pour faire un match de foot dans le quartier.

28:27 Voilà, tout ça, ça manque, et effectivement, après on se plaint qu'il y a des débordements,

28:31 on se plaint parfois qu'il puisse y avoir des montées de tensions,

28:34 et déjà...

28:35 - En tout cas, vos témoignages à tous les deux, Myriam et Bruno,

28:39 apportent déjà un élément de réponse au débat politique

28:43 qui s'est installé sur la responsabilité des parents.

28:46 - Alors justement, Emmanuel Sauvage,

28:49 dans vos hôtels, vous formez, vous recevez des jeunes,

28:53 qui sont beaucoup issus de la diversité, des quartiers, etc.

28:56 - Oui, j'en suis fier, parce que justement, pour moi...

28:59 - C'est des hôtels cinq étoiles, je le précise, chers auditeurs.

29:01 - Oui, et c'est vrai que j'en suis d'autant plus fier,

29:03 parce que justement, là, on parle de ces enfants qui ne vont pas en vacances,

29:06 ou qui ne vont pas justement dans ces centres.

29:08 Mais même déjà, d'aller en vacances, ou d'aller dans d'autres centres,

29:11 et de changer d'air, de changer de quartier,

29:13 permet d'apprendre certains codes en plus.

29:15 Parce que j'imagine que forcément, s'ils n'ont jamais pas le droit de sortir

29:18 pour aller en vacances, ou aller dans des centres d'animation,

29:21 du coup, ils ne sont pas forcément dans les codes de ce qui se fait,

29:24 dans les codes de sortie, dans tous ces codes-là.

29:26 Et c'est vrai que ce qui est très important,

29:29 c'est... moi, la plus grande des fiertés,

29:31 c'est d'avoir ces personnes issues de la diversité,

29:33 qui, quand elles sont arrivées, n'avaient pas du tout les codes,

29:36 et qui progressent, qui évoluent,

29:39 et du coup, qui, pour beaucoup, ont une belle réussite derrière.

29:43 - Qui avaient soif aussi d'apprendre. - Qui avaient soif d'apprendre, bien évidemment.

29:46 C'est sûr que sinon, ce n'est pas possible.

29:48 - Mais c'est la majorité, ça, finalement, non ?

29:50 - Je pense que c'est la majorité, de toute façon.

29:52 Mais c'est vrai que, rien que d'aller passer une semaine,

29:56 si c'est avec le RAID, ou tout ça,

29:58 vous voyez autre chose, vous avez d'autres règles,

30:00 vous voyez un autre univers, vous changez d'univers de la cité.

30:03 Donc c'est vrai que, de rester toujours dans le même univers,

30:05 et alors là, c'est encore pire que je ne pensais,

30:07 c'est sûr qu'il s'y reste pendant deux mois, en pied de cité,

30:10 il ne faut pas s'étonner du reste, après, par la suite.

30:12 - Emmanuel Sauvage, je reviens sur votre occupation,

30:15 l'hôtellerie, est-ce que c'est un métier

30:18 qui fait rêver encore les jeunes générations ?

30:22 Parce qu'il y a un côté magique, vous l'avez dit, les hôtels 5 étoiles, en plus.

30:25 - Alors, moi, je vais vous dire une chose,

30:27 il y a un problème, et c'est mondial,

30:29 parce que c'est-à-dire qu'on a une pénurie de personnel

30:32 dans le monde entier, dans le service.

30:34 Après, certains peuvent penser, pour moi, je trouve ça passionnant,

30:38 mais certains peuvent penser que c'est rabaissant.

30:41 Mais les problèmes de personnel sont valables dans tous les métiers,

30:44 les ingénieurs, tous les métiers.

30:46 Donc ce n'est pas un problème d'attractivité.

30:49 Ces métiers sont passionnants, vous êtes au service du client,

30:51 vous voyez de belles choses.

30:52 Alors, dans nos maisons, c'est quand même magnifique.

30:54 En plus, vous avez toute la partie, on va dire, agréable,

30:58 de voir des gens très connus, de voir tout ça.

31:01 Et finalement, les codes du tourisme et de l'hôtellerie ont bien changé.

31:05 - On parlait de personnalisation tout à l'heure.

31:07 - Voilà, je reviens là-dessus.

31:08 Quand vous étiez dans un palace, à l'époque,

31:10 vous deviez être à des codes très stricts.

31:12 Maintenant, vous avez les codes, on peut les complètement changer.

31:16 - Un peu plus décontractés, c'est ça ?

31:18 - Oui, ça dépend. J'ai un designer qui est un peu...

31:20 - Le designer dans le marais, à Paris.

31:22 - Je pense, moi, vous savez, cet hôtel,

31:24 je l'ai conçu comme le Studio 54 et le Palace.

31:28 Je dirais que j'ai toujours dit, cet hôtel, c'est l'hôtel de tout le monde.

31:31 Et en fait, on est une équipe qui est d'une telle mixité,

31:34 je me dis, jamais on pourrait l'avoir dans le 16 ou dans le 8.

31:37 - Mais ça fonctionne, la mixité ?

31:39 - Mais ça fonctionne très bien.

31:40 Je veux dire, quand on a envie, on y arrive.

31:43 C'est juste une question d'envie, et puis aussi une question d'apprentissage.

31:47 Et c'est vrai que je trouve que ces métiers sont des métiers passionnants.

31:50 En plus, on peut évoluer, c'est encore des métiers

31:52 où on a cette chance de pouvoir évoluer rapidement.

31:54 Et les salaires sont plutôt très bons.

31:56 Bien évidemment, on va toujours parler tout de suite du bas salaire.

31:59 Les horaires, c'est pareil.

32:00 On dit, oui, mais je travaille le soir.

32:02 Tu travailles le soir, tu n'arrives pas le matin.

32:03 - Il n'y a pas de coupure chez Bouquin.

32:04 - Il n'y a pas de coupure.

32:05 Tu commences à 15h, tu finis à 1h du matin.

32:07 Bon, OK, mais tu as toute ta matinée, tu as deux jours de repos par semaine.

32:10 Bon, voilà, tu as 39h.

32:11 - C'est un salaire.

32:13 - Il y a un salaire qui peut être conséquent,

32:15 et avec les pourboires, qui peut être très conséquent.

32:17 Donc, en fait, ce n'est pas forcément une question de salaire pour l'attractivité.

32:21 Alors, parfois, chez certains, oui,

32:22 mais c'est simplement que tous les métiers sont en tension pour le moment.

32:26 - Myriam, justement, pour rebondir sur ce que dit Emmanuel Sauvage,

32:31 finalement, ce n'est pas un problème de diversité,

32:33 c'est un problème de structure et de potentialité, d'ouverture.

32:35 C'est-à-dire que ces enfants qui restent enfermés,

32:38 ce qui leur manque, c'est de savoir que ça existe dehors.

32:40 - Non seulement ceux qui peuvent appartenir en vacances restent en vase clos ou en famille,

32:48 et en plus de ça, c'est vrai que même au sein des écoles et de leur quartier,

32:51 ils sont constamment avec des enfants qui ont exactement le même profil qu'eux,

32:55 qui vivent les mêmes difficultés.

32:57 Ils n'ont pas d'ouverture sur la France en général.

33:02 Ils sont vraiment limités à leur petit monde, à leur quartier, au grand des quartiers.

33:11 Ils écoutent la même musique, ils s'habitent tous de la même manière,

33:13 ils n'ont pas d'ouverture du tout, et ils ne connaissent pas la France d'ailleurs.

33:18 - Merci à tous les trois, on va continuer juste après cela.

33:22 - Oui, vous restez bien avec nous.

33:24 - Le vrai voix de l'art de bien vivre. Myriam, on vous garde encore un peu.

33:28 - Très bien.

33:29 - Allez, à tout de suite, chers auditeurs, restez, on revient avec Emmanuel Sauvage,

33:33 Myriam et Bruno Pommard. À tout de suite.

33:36 - Les vraies voix de l'été, Sud Radio, 17h20, Frédéric Brindel, Judith Beller.

33:42 - De beaux projets et de belles réflexions avec nos invités dans cet art de bien vivre.

33:49 Histoire de se dire que finalement, si on y met les formes,

33:52 tout le monde peut passer juillet et août dans les meilleures conditions.

33:56 Et peut-être, quand on est dans les quartiers difficiles, aussi s'élever pendant cette période.

34:01 - On peut s'élever et on peut aussi travailler, c'est en s'élevant, notamment grâce à l'apprentissage.

34:07 - Oui, j'allais y revenir, parce qu'on parlait de vacances,

34:09 on peut aussi s'élever en travaillant, en faisant des stages et en faisant de l'apprentissage.

34:14 - Et c'est Emmanuel Sauvage qui vous parle, le DG co-fondateur du groupe Évoque Hôtel,

34:18 qui est avec nous, tout comme nos autres invités.

34:20 - Oui, on est avec Myriam, enseignante, notre auditrice, et puis Bruno Pommard,

34:25 qui est ex-policier du RED, directeur de l'Institut des Hautes Etudes du ministère de l'Intérieur

34:28 et fondateur de l'association Prox RED Aventure.

34:32 Alors, justement, Bruno Pommard, sur les choses que vous mettez en place

34:36 pour que ces jeunes soient occupés en été, est-ce qu'il n'y a que des vacances,

34:40 ou est-ce qu'il y a aussi des propositions de cours, de stages,

34:43 de choses qui vont leur apprendre autre chose et leur faire voir d'autres horizons ?

34:46 - Non, au contraire, on n'est pas là juste pour faire du sport,

34:49 ça fait partie, évidemment, quand on est jeune, on a envie de faire du sport,

34:52 quoique parfois on est surpris un petit peu par le rythme de certaines des jeunes.

34:56 Mais, quoi qu'il en soit, on leur apprend l'effort en équipe.

35:01 On essaie de trouver toujours un fil conducteur, pédagogique, éducatif,

35:05 pour ces gamins, parce que c'est important, le fait de vivre en équipe, en "bande",

35:09 entre guillemets, mais dans le bon sens de la bande, évidemment,

35:12 de pouvoir faire des épreuves de canoë, de VTT, etc.,

35:15 de découvrir l'environnement, que lorsqu'on est dans la petite région d'Occitanie

35:19 et dans l'Aude, en particulier, il y a de beaux endroits qu'ils peuvent découvrir,

35:22 on va à la rencontre des fermiers, on leur fait découvrir tout un tas de choses

35:26 qui les émancipent et qui leur permettent de voir autre chose,

35:29 comme on peut faire, comme le fait Emmanuel, avec la formation,

35:32 la prise en charge de jeunes qui voudraient travailler dans les hôtels, dans les restaurants,

35:36 c'est important, parce que ça permet aux jeunes, au contraire, de s'ouvrir,

35:39 d'aller vers l'autre, et je crois que c'est très important.

35:41 Donc, ce que l'on fait, nous, à travers l'animation sportive,

35:44 ça c'est important, la rencontre avec l'autre, puisque nous, c'est souvent l'institution

35:48 qui est présente, c'est-à-dire des policiers, mais également des éducateurs

35:52 qui nous accompagnent, voilà, on essaie de faire un vrai travail éducatif

35:55 à travers ces jeunes, comme ça, ils font non seulement le plaisir d'être en vacances,

35:58 mais en même temps, quelque chose qui les construit un petit peu plus,

36:01 qui peut aider nos amis de l'éducation nationale qui, parfois, rencontrent des problèmes

36:05 avec cette jeunesse, qui n'est pas toujours évidente à gérer,

36:08 eh bien, si on peut apporter quelque chose de plus à nos compatriotes de l'éducation nationale,

36:12 eh bien, à travers ces séjours, c'est un moyen pour nous de le faire,

36:15 et encore une fois, c'est quelque chose de très positif, et qui est très apprécié de la jeunesse.

36:19 - Vous parlez de canoë à kayak, il faut plutôt commencer par le kayak,

36:23 parce qu'on est assis, alors que le canoë, ça tangue, on a un genou dessus.

36:27 - C'est un connaissant qui parle.

36:29 - Oui, oui, oui, mais quand il fait très chaud, c'est pas mal aussi de tomber à l'eau.

36:33 - Donc, vous les mettez au canoë plutôt qu'au kayak.

36:36 - En général.

36:37 - Et la culture, alors, Myriam ? Parce que vous, qui êtes institutrice,

36:41 on parle des sportifs, c'est bien, nous en sommes tous, plus ou moins, Judith, voilà.

36:46 Mais sur l'aspect culturel...

36:49 - Quand je mets mes gants de boxe, je deviens très sportive, Frédéric Mouradel.

36:52 - Je sais ça, je sais ça.

36:53 Myriam, la culture, est-ce que ça parle encore, vous qui êtes auprès des jeunes ?

36:59 - Est-ce que vous organisez des trucs, effectivement ?

37:01 Est-ce que vous mettez en place des possibilités en été,

37:04 pour qu'ils puissent découvrir autre chose à travers des activités culturelles ?

37:09 - Alors moi, en tant qu'enseignante, non, l'été, je suis en vacances,

37:12 donc je n'organise rien du tout.

37:14 Après, dans le courant de l'année scolaire,

37:16 effectivement, j'essaie de les sensibiliser un maximum à la culture,

37:19 je les emmène au musée, tant que possible,

37:23 on fait de l'histoire des arts,

37:25 donc ils voient un peu toutes les formes d'art,

37:28 de la peinture jusqu'à l'architecture,

37:30 et a priori, s'ils se sont bien amenés, ils adorent ça.

37:33 Au départ, ils sont plutôt...

37:34 - Ça veut dire quoi, être bien amenés ?

37:36 Comment on amène bien, justement, Myriam ?

37:39 Ça veut dire quoi, bien amenés, exemple ?

37:42 - Alors, moi, par exemple, je fais de l'histoire des arts avec eux,

37:46 dans le cadre des dictées,

37:47 donc je leur propose une œuvre d'art à peu près toutes les deux semaines,

37:51 et ensuite, à partir de cette œuvre d'art,

37:52 il y a une dictée qui est faite à partir de cette œuvre d'art,

37:55 et ils apprécient vraiment découvrir...

37:57 Alors c'est vraiment de l'art dans le monde entier,

38:00 toute œuvre d'art, ça va de l'estampe à la peinture, à la musique,

38:04 et puis je leur fais écouter aussi le lundi matin,

38:07 la musique du lundi matin,

38:09 et donc je leur passe des cubes des années 70-80,

38:13 qu'ils ne connaissent absolument pas.

38:14 - Le Lundi au soleil, alors ! Le Lundi au soleil de Claude François !

38:16 Moi, je vois l'âme tout de suite, là !

38:18 - Exactement, voilà, ce genre de chanson.

38:20 - Ah mais il fait beau, s'il vous plaît !

38:21 - Ah bah ça c'est bon, je sais, je te dis, ça c'est bon.

38:23 - Ils adorent, et les premiers mois, ils se moquent de moi,

38:26 puis au bout de deux, trois mois,

38:27 ils veulent absolument leur chanson du lundi matin,

38:29 et ils la chantent avec moi, de bon cœur.

38:32 - Donc il faut aussi leur apprendre le plaisir,

38:34 notre belle tradition musicale,

38:38 et pas que, française, pour leur ouvrir le chemin.

38:41 D'ailleurs, Emmanuel Sauvage, c'est un peu ce que vous proposez aussi

38:43 dans vos établissements, c'est des parcours d'essence, quoi.

38:46 - Oui, de toute façon, il faut s'ouvrir,

38:49 et moi je suis pour une ouverture totale,

38:51 donc de tout, j'aime que la culture, pour moi la culture,

38:53 la culture est reliée au tourisme et aux vacances,

38:56 parce que finalement, le tourisme, souvent, c'est quand même,

38:58 alors il y a différents touristes, mais bon,

39:00 quand même, le tourisme, souvent, est quand même relié aux vacances,

39:02 que ce soit dans une capitale, que ce soit au soleil et tout,

39:05 et c'est vrai qu'on a la chance d'avoir un pays magnifique,

39:09 et du coup, beaucoup de choses sont faites, d'ailleurs, pour les gens des quartiers,

39:13 au niveau de la culture, beaucoup de lieux sont ouverts,

39:16 beaucoup de lieux sont ouverts, je crois, pratiquement gratuitement pour les étudiants,

39:19 donc on a la chance d'être un pays comme ça.

39:21 Nous, sur les établissements, ce qu'on aime, justement,

39:23 c'est ramener aussi beaucoup d'art,

39:26 on produit des artistes, on accompagne des artistes,

39:30 on fait un prix littéraire, on fait beaucoup d'expositions,

39:34 donc de gens connus, plus ou moins connus, tout dépend, voilà.

39:37 Mais je trouve que c'est très important,

39:39 parce que ça fait vivre les lieux, ça interroge,

39:42 ça permet aussi de communiquer,

39:45 et je trouve que c'est passionnant, c'est des sujets dont on ne se lasse pas,

39:48 et du coup, ça fait aussi beaucoup de rencontres,

39:51 et ça mélange, parce qu'on parle de diversité,

39:54 mais la diversité, c'est dans tout, et donc...

39:56 - Et notamment culturel !

39:58 - Voilà, la diversité, pour moi, c'est positif,

40:00 vous allez dire que je suis toujours positif,

40:02 mais pas toujours, parce que quand je n'y suis pas, vous ne me voyez pas.

40:05 - Mais sur les tests antidopage, vous êtes positif !

40:08 - Je ne sais jamais !

40:11 - Je parlais pour vous, Frédéric !

40:13 - Je ne me suis jamais fait...

40:17 - Un petit peu de humour !

40:19 - Je trouve que c'est toute une diversité positive,

40:21 et de toute façon, dans la diversité, justement,

40:23 il faut y voir tout ce qu'il y a de positif,

40:25 et c'est à nous d'accompagner pour ça.

40:27 - Eh bien, Bruno Pommard, justement,

40:29 pour revenir un petit peu sur ce qui est mis en place actuellement,

40:33 dans les quartiers d'été,

40:35 je sais que par exemple, il y a des colos apprenantes,

40:37 des vacances apprenantes, il y a des écoles ouvertes,

40:39 c'est des systèmes qui sont mis en place,

40:41 et qui continuent à peu près dans toute la France, en fait.

40:44 - Tout à fait, d'ailleurs, cet après-midi,

40:46 je peux vous dire, avec le cabinet du ministre de la Ville,

40:49 Olivier Klein, justement,

40:51 qui veut proposer encore plus de possibilités

40:54 pour les jeunes de partir en vacances cet été,

40:56 et c'est normal de pouvoir proposer ça,

40:59 mais c'est important, oui, ce type de classes,

41:01 les classes vertes, j'appelle ça,

41:03 la professeure doit connaître bien ça,

41:05 c'est important, on en accueille,

41:07 et c'est très sympa aussi,

41:09 c'est des moments encore où les jeunes sortent avec la classe,

41:11 évidemment, de leur contexte habituel,

41:13 et viennent sur notre site,

41:15 soit à Dreux, soit dans le Sud,

41:17 et ça aussi, c'est des moments importants,

41:19 puisqu'ils font une partie de cours,

41:21 et une partie d'activités sportives,

41:23 donc c'est vachement intéressant,

41:25 et puis ils sont un peu dans la continuité,

41:27 ils font moins de cours que dans l'année, évidemment,

41:29 sur le travail éducatif, à proprement parler,

41:31 écrire, faire des diktats,

41:33 des choses comme ça,

41:35 et puis hop, et ensuite, il y a le côté ludique,

41:37 sportif, donc ça c'est important, je pense, pour les gamins aussi.

41:39 - Mais ça, Bruno Pommard, pour toute une génération,

41:41 et nous en faisons partie,

41:43 la colonie de vacances, la colonie,

41:45 la classe de mer, la classe de neige,

41:47 tout cela, ça fonctionnait très bien,

41:49 alors, j'y vois deux bémols,

41:51 le premier, c'est qu'on sort d'une période

41:53 de confinement,

41:55 et ça a un petit peu tout désorganisé,

41:57 et le deuxième, c'est la confiance,

41:59 en les encadrant, avec

42:01 beaucoup de faits divers, est-ce qu'aujourd'hui,

42:03 on peut vraiment capitaliser

42:05 sur l'organisation de ces colonies de vacances ?

42:07 - Oui, oui, il y a des gens

42:09 très sérieux qui travaillent,

42:11 je pense à Magenta,

42:13 à des structures que je connais bien, Feuvert d'ailleurs,

42:15 qui fait de formidables, de formidables séjours

42:17 avec des jeunes, mais vous savez aussi, la jeunesse a évolué,

42:19 alors tout au moins, une partie de la jeunesse

42:21 que j'ai, qui est plutôt,

42:23 ne faisons pas de stigmatisation, mais des jeunes

42:25 qui sont quand même, parfois, assez compliqués

42:27 à prendre en charge, nous les prenons,

42:29 nous, parce qu'on a l'habitude de

42:31 ce type de jeunes,

42:33 c'est pas toujours facile, c'est pas toujours facile de trouver

42:35 effectivement les compétences pour pouvoir

42:37 prendre en charge ces gamins, ça c'est vrai,

42:39 et on se rend compte qu'effectivement,

42:41 ce ne sont pas les enfants, moi ça fait 30 ans

42:43 que j'existe, il y a 30 ans, les gamins

42:45 que j'ai accueillis en vacances, ce ne sont pas les mêmes que j'ai

42:47 actuellement, c'est beaucoup plus compliqué

42:49 dans le comportement, voilà, c'est pour ça

42:51 qu'on fait un travail éducatif à côté,

42:53 parce qu'on est obligé de le faire,

42:55 parfois, de les tenir pour éviter

42:57 qu'il y ait des débordements, donc c'est vrai que c'est plus compliqué

42:59 maintenant de faire ce travail-là,

43:01 pas avec l'ensemble des jeunes, encore une fois,

43:03 ne mettons pas tous les jeunes dans le même pot,

43:05 mais c'est vrai que

43:07 c'est un sujet, et trouver les gens

43:09 en face, ce n'est pas évident,

43:11 parce qu'il y a beaucoup de manque dans le domaine

43:13 éducatif, animateurs,

43:15 médiateurs, ou tout au moins les éducateurs,

43:17 c'est vrai que c'est un

43:19 métier qui devient compliqué

43:21 et où on voit de moins en moins de monde.

43:23 - Emmanuel Sauvage, vous aurez le dernier mot,

43:25 des vraies voix... - Comme à chaque fois,

43:27 paraît-il, non ? C'est ça ?

43:29 - De l'art de bien vivre,

43:31 justement, pour rebondir sur ce que dit

43:33 Bruno Pemard,

43:35 finalement, il faut

43:37 continuer à ouvrir, comme vous dites.

43:39 - Moi, je trouve que la diversité n'est pas du tout

43:41 un problème, en revanche, c'est vrai que

43:43 je pense que notre problème majeur en France, c'est pas la diversité,

43:45 c'est l'autorité. - C'est la structure, oui.

43:47 - Parce que s'il y avait une autorité,

43:49 un respect de l'autorité, on n'aurait pas ces problèmes-là.

43:51 Et ça n'a pas du tout un problème de diversité,

43:53 simplement,

43:55 on a tous besoin d'autorité.

43:57 On en a tous besoin.

43:59 Et tant qu'on n'aura pas une autorité,

44:01 je ne dis pas... Je n'aime pas le mot "fort"

44:03 parce que je trouve que c'est dur, mais une autorité...

44:05 - Oui, c'est pas gros mot,

44:07 c'est pas gros mot, d'ailleurs. - Oui, une autorité,

44:09 on va dire, parce que voilà... - Myriam, vous êtes d'accord

44:11 avec ça ? - Oui, oui, je suis clairement d'accord

44:13 avec ça. - Voilà, parce que, en fait,

44:15 j'allais dire, ils sont bons en rien, en fait.

44:17 C'est-à-dire que si, quand vous avez

44:19 17 ans, que vous faites une bêtise, que vous êtes

44:21 mis... Vous avez une petite sanction,

44:23 là, il y a que des rappels à l'ordre. Bon, on aime tous

44:25 un rappel à l'ordre, en fait. - Il y a eu quelques

44:27 condamnations pharmaco-mêmes. - Un petit peu, mais par rapport au

44:29 nombre, il n'y a pas... De toute façon, il n'y a pas les nombres de places suffisants

44:31 en prison. De toute façon, c'est un service. Mais ce que je veux dire,

44:33 pour moi, le problème n'est pas la diversité,

44:35 mais l'autorité. C'est tout ce que je voulais dire.

44:37 Et la diversité est plutôt un atout qu'autre chose.

44:39 - Merci à vous trois. - Merci beaucoup.

44:41 - Merci, Emmanuel Sauvage. Je rappelle que vous êtes

44:43 PDG, directeur général,

44:45 cofondateur du groupe

44:47 Evok Hotel. Et puis,

44:49 Bruno Pommard, vous êtes ex-policier du RED,

44:51 directeur de l'Institut des Hautes Etudes Ministères de l'Intérieur.

44:53 - On ne connaît que Bruno Pommard. Et d'ailleurs, ça ne bouge

44:55 pas avec lui.

44:57 - Et puis, Myriam, vous êtes enseignante

44:59 en Seine-Saint-Denis. Merci pour votre témoignage.

45:01 Merci à tous les trois. - Merci à vous.

45:03 - Merci, chers auditeurs.

45:05 - Et nous nous retrouvons... - C'était là, au rendez-vous.

45:07 - C'était notre première avec Judith.

45:09 - Nous nous retrouvons demain, si tout va bien.

45:11 On ne sait jamais.

45:13 - Bien sûr. - Tout de suite,

45:15 sur Sud Radio, Yvan Cujus

45:17 prend la main, le Loft Music, l'invité

45:19 Ben l'oncle Soul. Ah, ça, c'était bien.

45:21 - On adore. - Je ne suis pas...

45:23 - Allez, allez, vous allez la pousser,

45:25 la chansonnette. - Yvan Cujus.

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