Lors de l’émission 100% Politique du 23/09/2024, l’avocate Florence Rouas était invitée sur le plateau. Elle est revenue sur le nouveau gouvernement : «Je pense que la prison, c’est l’école du crime».
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00:00Écoutez, vous savez, tout est une question de, vous l'avez dit tout à l'heure, de politique pénale.
00:06La politique pénale, c'est quelque chose d'assez particulier.
00:13Alors, il faudrait quand même du temps pour développer, mais en substance, c'est de dire,
00:17est-ce que la prison est dissuasive ou est-ce qu'elle est une école du crime ?
00:22Est-ce qu'on ne peut pas essayer de trouver, c'est pour ça qu'il y a les pénalités ?
00:26Quelle est votre réponse à l'avoue ?
00:27Moi, je pense que c'est l'école du crime.
00:29Je pense qu'il y a, si vous voulez, des gens qui doivent partir en prison,
00:33mais il y a des gens pour lesquels on peut trouver des peines alternatives,
00:37pour lesquels on peut éventuellement toucher au portefeuille.
00:40Il y a des infractions, si vous voulez, qui ne nécessitent pas de la prison.
00:44D'abord parce que les prisons, bien écoutez, il y a une surpopulation carcérale.
00:49Il faut en consommer, c'est une promesse présidentielle.
00:52Mais attendez, laissez-moi finir.
00:53Non, mais est-ce que ce n'est pas ce qui se fait déjà ?
00:54Non, mais attendez, je ne suis pas finie, parce que je voudrais finir mon propos.
00:57Je vous assure que dans les pays où il y a le moins de prisons, il y a le moins de délinquances.
01:05C'est ça qu'on n'a pas compris.
01:06Mais oui, parce que vous, vous croyez qu'il faut construire des prisons,
01:09renlire les prisons.
01:10De quel pays parlez-vous ?
01:11Mais certains pays de l'Europe, on ne va pas rentrer dans les tas.
01:13Mais je veux dire une chose.
01:14C'est très intéressant, lesquels ?
01:15Les pays scandinaves, notamment.
01:17Oui, dans les pays scandinaves, on fait des courtes peines de prison.
01:20Mais parce que je vous explique une chose.
01:22Au Pays-Bas aussi.
01:23Je vous explique une chose.
01:24C'est qu'on croit qu'il faut construire des prisons et remplir les prisons.
01:29Mais il faut juste comparer la même chose.
01:32Quand on donne des exemples comme ça, on ne compare pas exactement.
01:34Oui, mais attendez, c'est difficile d'être précis, parce que c'est long.
01:38Oui, mais à ce moment-là, on ne parle pas de ces exemples-là, parce qu'on ne sait pas de quoi on parle.
01:41Si vous me coupez, je n'arrive pas à m'exprimer.
01:43Je vous explique.
01:44Une politique pénale, c'est de dire, est-ce que la prison est dissuasive ?
01:47Parce que la finalité, c'est quoi ?
01:49C'est qu'on ait moins de délinquances.
01:50C'est ça, la finalité.
01:51On est tous d'accord sur cela.
01:53On a une société moins violente.
01:55C'est que les Français soient en sécurité, se sentent en sécurité et n'aient pas l'impression que les victimes sont les coupables et que les coupables sont les victimes.
02:01Mais les choses sont extrêmement complexes et beaucoup plus complexes qu'on le laisse entendre.
02:04Oui, mais c'est toujours la même réponse.
02:06Mais à l'arrivée, il y a des situations très simples, où un papa pleure sa fille de 7 ans et voit celui qui l'a renversée en faisant du wheeling dans la rue.
02:14Mais ça, on est tous d'accord.
02:15Oui, mais ce sont des cas concrets.
02:16Vous parlez d'empirique, c'est ça l'empirique.
02:18Qu'est-ce qu'il faut faire pour justement y remédier ?
02:20C'est trouver, j'allais dire, remédier au mal à sa source, à sa racine.
02:24Vous interrogez tout à l'heure le monsieur qui était l'enseignant, qui était responsable d'un syndicat d'éducation.
02:30Vous vous interrogez Jean-Christophe Couvis sur la police.
02:32Vous m'interrogez moi sur la justice.
02:34Mais voilà trois domaines qui sont interdépendants.
02:37Et il faudrait faire des états généraux où tout le monde serait rassuré.
02:42Mais ce n'est plus l'heure.
02:43On a perdu trop de temps.
02:44Il faut d'abord prendre le mal à la racine et peut-être après.
02:47C'est des enfants, des jeunes qui sont en déshérence.
02:51Mais si, mais si, mais si.
02:53Mais il y a tellement de sujets à traiter.
02:56Vous croyez que vous allez...
02:57Les petits oisifs qui ont mis le feu à la France il y a un an, c'est ça ?
03:01Non, non, mais pas du tout.
03:02Ce n'est pas mon sujet.
03:03Ce n'est pas mon propos.
03:04Je ne dis pas ça.
03:05Mais vous croyez que c'est parce que vous allez condamner avec des peines ultra sévères.
03:08Il faut tout le monde en prison.
03:09Alors que les prisons, il y a une surpopulation.
03:12Si on n'essaie pas, on ne saura pas.
03:13Il y a beaucoup de gens qui sont plus des malades mentaux d'ailleurs
03:16et qui ont des problèmes psychiques que des gens qui devraient être en prison.
03:20Tout à l'heure, Jean-Christophe Couville disait une chose.
03:22Il parle de la coopération entre justice et police.
03:27Il a cité les magistrats.
03:28Mais citons les avocats également.
03:30Nous, les droits de la défense, on est aussi les alliés.
03:34Il me reste une minute, 38.