Au milieu des années 1990, une secte ayant des ramifications en France, en Suisse et au Québec a fait beaucoup parler d'elle : L'Ordre du Temple solaire (OTS).
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00:00 Cette présentation s'adresse à un public de 16 ans et plus.
00:07 Il y a deux façons de manger ce poulet. Il y a une façon de l'ingurgiter de façon non-consciente,
00:20 ou bien ce que nous allons faire, nous allons le manger mais en étant conscients que nous transmutons une forme de vie dans une autre,
00:26 qui est la nôtre, qui est une forme de vie supérieure.
00:30 Moi quand elle a rencontré Luc Jouret, elle m'a dit qu'elle l'aimait.
00:33 Puis elle m'a dit qu'il avait demandé de s'en aller avec elle en Suisse.
00:37 Puis elle m'a dit je vais y aller. Fait que là j'ai dit t'es certaine de ton coup?
00:42 Elle a dit oui. Elle a dit je m'en vais là-bas.
00:45 J'ai dit bon mais tu t'en vas là-bas, tu vas être loin, on va pouvoir s'écrire, on va pouvoir s'appeler.
00:53 Elle m'a dit non. Elle a dit on ne peut pas s'écrire, on ne peut pas s'appeler.
00:57 Parce qu'elle dit je ne peux pas appeler personne, elle a dit je vous mettrai en danger.
01:01 J'ai pas aimé ça non plus.
01:04 C'est un coup d'état, il y avait des millions dans plusieurs comptes en Australie, un peu partout.
01:09 Pour moi ce qui s'est passé, je ne pense pas que c'est un suicide collectif,
01:13 parce que selon les rapports qu'on a reçus des médecins d'injustice de la Suisse,
01:19 la plupart c'était des meurtres. Il y a quelqu'un en bout de ligne qui a fait toutes ces meurtres.
01:25 Jouret a exigé d'une de ses adeptes qu'elle quitte son emploi pour se consacrer à des cours intensifs de tir au pistolet.
01:32 Jouret lui a demandé de se tenir prête à agir et même à venir le rejoindre en Europe.
01:37 Mon Dieu quel cirque, ça devient terrible. On vit une fin de fou.
01:42 Tu savais ce qu'il faut jouer pour tenir la machine, mais tu n'as aucune idée.
01:49 Enfin heureusement on arrive au bout.
01:51 Quelle planète, mon Dieu, mais qu'est-ce qu'on a foutu de descendre sur cette merde ?
01:55 [Musique]
02:24 [Musique]
02:30 Mars 1993, pour la première fois, l'Ordre du Temple solaire attire l'attention de la police et des médias québécois.
02:41 [Musique]
02:50 En 1993, il y avait un dossier qui avait été ouvert pour des menaces de mort à l'endroit du ministre.
02:58 C'était M. Claude Ryan qui était ministre de la Sécurité publique à l'époque.
03:02 La lettre était signée Q37.
03:05 On a commencé à faire l'enquête sur ces menaces-là et de fil en aiguille,
03:10 on s'est retrouvé, de par l'écoute électronique, à avoir des conversations de personnes qui recherchaient des armes à feu.
03:17 Et c'est là qu'on a découvert que c'était des membres de l'Ordre du Temple solaire.
03:21 À l'époque, on ne savait pas pourquoi.
03:25 On a pensé que c'était justement pour attenter à l'avis de M. Ryan.
03:29 C'est pour ça qu'on a été énormément impliqués dans le dossier,
03:32 pour découvrir puis empêcher qu'il y ait des achats d'armes à feu.
03:37 [Musique]
03:39 Ce que vous avez créé pour votre vie ?
03:41 Mais regardez, c'est pas la première fois que ça arrive.
03:43 Ça arrive souvent des personnages publics.
03:45 Ça m'est arrivé même quand j'étais dans votre métier.
03:48 Il y avait des lignes qui étaient tapées et il y avait des gens qui écoutaient ça 24 heures par jour, ces lignes-là.
03:55 C'était tout enregistré, puis par la suite, il y avait des personnes qui faisaient toutes les transcriptions des conversations.
04:01 On était tous sur écoute électronique.
04:04 Moi, je suis restée avec un policier pendant six ans, puis connaissait très bien ça.
04:10 Puis je sais que toute la famille était sur écoute électronique.
04:13 À la faire, à chaque fois qu'on décrochait le téléphone, on entendait des déclics dans le téléphone.
04:18 Puis ça, c'est une autre chose qui m'a mis la pisse à l'oreille, parce que j'ai dit,
04:21 « On ne met pas des gens sur écoute électronique pour rien. »
04:24 J'ai vraiment toujours cru qu'elle s'était embarquée dans quelque chose de très lourd.
04:27 [Musique]
04:29 Alors, on a appris par l'écoute électronique que Jouret avait demandé à une adepte de la SEC,
04:35 je crois que c'est madame Cadorette, d'apprendre à tirer, pour être en mesure d'atteindre une cible à 10 mètres.
04:41 Est-ce que tu sais tirer au pistolet?
04:43 Oui.
04:44 C'est vrai?
04:45 Oui. J'ai mon permis de port d'armes.
04:49 Bien bon. Est-ce que tu veux t'entraîner au tir? On est vite.
04:54 Oui. Oui.
04:57 On n'a plus le temps de discuter maintenant. Il faut passer à l'action.
05:00 Dans ces conversations-là, les conversations téléphoniques qu'il y avait eues,
05:04 on a découvert Luc Jouret et Jody Mambreau, qui étaient les responsables de l'ordre du temps de solaire.
05:10 Il y avait également Carole Cadorette à l'époque. Il y avait M. Jean-Pierre Vinay, qui travaillait pour Hydro-Québec.
05:19 Il y avait Herman Delorme, un Québécois, qui demeurait ici.
05:23 Lors de mon interrogation, qui a duré à peu près peut-être entre 7 et 8 heures, à part tenestre ce soir-là,
05:29 un des enquêteurs m'a fait écouter des bandes enregistrées de conversations téléphoniques que j'avais eues avec Vinay.
05:37 En fin de compte, il y avait beaucoup de gens qui étaient sur ces bandes-là.
05:40 Et là, c'est à clair que Jouret était au courant.
05:43 M. Delorme n'était pas connu. C'était un individu qu'on ne connaissait pas du tout.
05:47 C'est un pur hasard qu'on s'est retrouvé avec l'enquête sur ce monsieur-là.
05:52 Ce qui n'était pas clair pour personne, c'était pourquoi il voulait ce fusil-là.
05:56 J'ai dit « si tu achètes un fusil à quelqu'un, c'est parce que la personne est en danger ».
06:02 J'ai pas aimé ça. J'ai dit « j'ai vraiment peur qu'un jour on voit son visage dans le journal ».
06:07 Ce que j'ai lu dans le journal, c'est que certains membres s'étaient fait prendre et arrêter à se pratiquer à tirer du fusil avec du silencieux,
06:21 dans le but de commettre un assassinat.
06:25 Je pense que c'est ça qui m'a fait péter ma gorge. Je ne croyais pas à ça, de toute façon.
06:32 C'est quelque chose qui est en train d'éclater au grand jour. J'avais de la misère à croire que ma mère était là-dedans.
06:39 On avait été souper pas longtemps avant. Elle nous avait montré qu'elle avait un doigt bleu et qu'elle avait une voiture de location.
06:48 Elle dit que sa voiture avait eu un accident, qu'elle s'était rentré le doigt dans le volant.
06:53 C'est pour ça qu'elle était mauve et qu'elle avait mal.
06:56 Là, on s'est dit que ça se peut.
06:58 Pas longtemps après, quand mon frère est arrivé avec le journal Montréal, comme de quoi elle s'était fait arrêter,
07:03 le lendemain, mon père était agent de la paix. Il avait des contacts.
07:07 Il nous est revenu en disant que sa voiture n'était pas scrappée, qu'elle n'avait pas eu d'accident.
07:12 C'est parce qu'il se pratiquait à tirer du fusil.
07:15 Puis le calibre avec lequel il se pratiquait à tirer, quand t'es pas habitué, ça pouvait faire en sorte que ton doigt vienne bleu.
07:23 L'ordre du Temple solaire pense que la fin du monde est proche.
07:28 Deux membres de la secte ont été arrêtés avant-hier et sont accusés de trafic et de possession d'armes.
07:33 Et le chef est en fuite.
07:35 Jean-Pierre Vinet servait de chauffeur aux Européens.
07:40 Luc Jouret et Joe Dumambro, lorsqu'ils se présentaient ici au Québec, c'était lui qui allait les cueillir à l'aéroport,
07:46 qui les amenait à différents endroits.
07:49 Ce qui est arrivé dans cet événement-là, c'est que Luc Jouret puis Joe Dumambro ont quitté pour retourner en Europe.
07:57 Il a demandé une extradition, puis ça dépend toujours des articles du Code criminel, pour obtenir une extradition.
08:04 Ce qui a été fait, c'est qu'il y a eu un avocat, maître Jean-Claude Hébert, qui est allé rencontrer ces gens-là pour les représenter au tribunal,
08:13 pour les amener à être des coupables dans le cadre du dossier.
08:16 Au début des années 90, j'avais à ce moment-là pris une orientation à l'intérieur de la pratique du droit criminel,
08:28 qui était surtout les histoires de crème économique.
08:33 Il y a une personne qui a communiqué avec moi pour me dire « J'ai une connaissance qui a besoin de renseignements.
08:43 Il y a une enquête policière qui pourrait le concerner éventuellement. Est-ce que tu pourrais l'aider? »
08:51 Et de fil en aiguille, c'est ce qui s'est produit concernant M. Jouret.
08:56 J'ai beaucoup étudié le phénomène en tant que médecin, ayant été…
09:00 Phénomène de la vie et de la mort?
09:02 Oui, beaucoup. J'ai été très souvent en contact avec ce problème.
09:05 Et je dois dire qu'à ce moment-là, on se parlait de continent en continent.
09:09 Il était en Suisse et je lui ai dit « Écoutez, les informations que j'ai, il y a un mandat d'arrestation contre vous.
09:18 Donc, c'est quelqu'un qui venait assez souvent au Canada, au Québec.
09:23 Je lui ai dit « Si vous mettez les pieds ici, on va vous arrêter en descendant de l'avion. »
09:28 J'ai dit « Si je vous amène au palais de justice directement et vous comparaissez, on peut espérer régler le dossier
09:35 et les formalités administratives vont se faire la même journée, vous ne serez pas incarcéré ou quoi que ce soit. »
09:42 Alors, il dit « Ça vaut le coup. » Je me suis rendu en Suisse.
09:54 J'avais comme lieu de rendez-vous une adresse à Genève.
09:59 Je sonne et une dame est venue ouvrir la porte.
10:03 Et la première chose qu'elle a fait, c'est de me demander une preuve d'identité.
10:08 Elle a pris les deux casques, elle est partie.
10:11 Elle est rapidement revenue en disant « Veuillez me suivre. »
10:15 Chose qui m'a beaucoup frappé, c'est que c'était sombre.
10:22 Il y avait des toiles dans toutes les fenêtres, peu d'éclairage et ça sentait le rang fermé.
10:31 On s'assoit dans un espèce de petit bureau, pas très bien éclairé.
10:39 Bon, c'est peut-être sa façon à lui de vivre, mais c'était pas ma façon à moi d'avoir une interaction avec quelqu'un.
10:47 J'étais pas à l'aise, ça c'est sûr et certain.
10:52 Il était sur la défensive.
10:56 Peut-être a-t-il trouvé que j'étais trop curieux dans mes questions,
11:02 mais je lui ai fait comprendre que c'était dans son intérêt que je sois bien informé.
11:08 Et c'est là qu'il m'a dit aussi « Quand je vais au Québec, j'ai l'occasion de faire des conférences. »
11:15 J'ai fait des conférences pour qui et pourquoi?
11:18 Il m'a dit « Attention, c'est des gens sérieux. »
11:22 Il m'a nommé des gens à l'Hydro-Québec.
11:25 Il y a des politiciens, des journalistes dans notre organisation.
11:30 Bonsoir, Mesdames et Messieurs.
11:35 Radio-Canada a appris que des membres de l'Ordre du Temple solaire sont actifs depuis au moins 5 ans à Hydro-Québec
11:41 et que certains sont même des cadres de haut niveau.
11:43 L'Ordre des Templiers et ses nombreux organismes apparentés ont beaucoup recruté parmi les cadres supérieurs d'Hydro-Québec
11:50 et surtout dans le secteur des ressources humaines.
11:52 C'est ainsi qu'au fil des ans, l'Ordre a pu influencer le type de formation qui était dispensée au cadre d'Hydro-Québec.
11:59 Luc Jouret, le maître spirituel de l'Ordre, a lui-même déjà été embauché pour donner des séminaires de formation au cadre de la région Maisonneuve.
12:07 Ce qui était assez troublant, c'est qu'il y avait un bon noyau de ces personnes-là qui travaillaient au secteur des ressources humaines.
12:15 Les ressources humaines, c'est un peu central dans une entreprise.
12:18 C'est eux qui embauchent, ou en tout cas en partie, c'est eux qui forment aussi les cadres qui sont là et les employés qui sont là.
12:25 J'ai appris qu'il y avait, par exemple, une personne qui travaillait pratiquement à plein temps pour l'OTS, qui était une employée d'Hydro.
12:33 Et quand on appelait le numéro de téléphone sur la documentation de l'OTS, on tombait sur cette personne-là.
12:39 Donc, elle faisait ça pendant ses heures de travail.
12:41 Mais il y a plus. Le consultant principal de la Société d'État en matière de formation des cadres a écrit un livre de gestion.
12:48 Et dans ce livre, il propose comme modèle trois cadres d'Hydro sympathisant de l'Ordre, dont Jean-Pierre Vinette, arrêté il y a trois semaines pour trafic d'armes.
13:02 Ça, c'est Jean-Pierre Vinette, évidemment. J'ai beaucoup de difficulté à reconnaître mon ami Jean-Pierre sur cette photo-là.
13:10 Ce n'est pas le personnage que moi, j'ai connu comme ami, en tout cas.
13:15 Jean-Pierre a été, même un bout de temps, mon patron. Un patron très apprécié, d'ailleurs.
13:21 Un patron qui savait respecter son personnel, très à l'écoute, très supportant.
13:27 Je dirais que c'était un seulement de mes bons amis dans toute ma vie.
13:32 Jean-Pierre Vinette et moi, on a un ami commun qui n'est pas mêlé à la sec.
13:36 Il m'appelle à mon bureau un bon matin et il me dit « Jean-Pierre est emprisonné à Foram ».
13:42 Je dis « Ah non, moi je tombe en bas de ma chaise ».
13:47 Jean-Pierre Vinette, ce membre de l'Ordre du Temple solaire arrêté cette semaine, fait carrière depuis 30 ans à Hydro-Québec, où il a recruté de nombreux employés, dont plusieurs cadres.
13:56 C'était suffisant pour inciter le président Richard Rouin à ouvrir une enquête interne.
14:01 Je pense qu'avec les allégations qui ont été faites, il est important que l'entreprise puisse clarifier la situation.
14:10 Le président d'Hydro-Québec à l'époque, Richard Rouin, m'avait reçu en entrevue.
14:15 Je lui ai dit « Écoutez, avec l'histoire de l'OTS de Vinette, vous êtes un peu dans la merde parce que voici ce que je fais ».
14:23 Et là, j'ai donné un paquet de noms. Et là, de Rouin était dans tous ses états.
14:28 Il a dit « Qu'est-ce que tu vas faire avec ça ? ». Bien, j'ai dit « Je vais le sortir, je vais faire un reportage là-dessus ».
14:33 Plusieurs employés financent ainsi la secte en lui versant de petites fortunes. Certains cadres d'Hydro ont même été ruinés.
14:41 Dans cette entrevue-là, il m'a annoncé qu'il allait déclencher une enquête interne sur la présence de l'OTS et sur les révélations que je faisais dans le reportage.
14:53 J'étais en titre, ce qu'on appelle la vérificatrice générale. J'apprends à ce moment-là que l'ordre du Temple solaire existe et que ça semble être une secte.
15:06 À partir de ce moment-là, c'est sûr que nous, on se dit, pour une organisation comme Hydro-Québec, d'avoir un cadre qui serait membre d'une secte et qui aurait essayé d'acheter une arme,
15:21 c'est délicat, ça peut être dangereux parce que ça voudrait peut-être dire que l'ordre a ciblé Hydro-Québec comme compagnie pour se financer et pour s'en servir pour faire ses mauvais coups.
15:41 Une des raisons de leur présence aussi à Hydro-Québec, c'est la possibilité de côtoyer des gens importants. Il ne faut pas oublier que c'est une secte qui était très attirée par l'argent.
15:51 Et ce n'est pas un hasard si les gens de l'OTS ont ciblé cette entreprise-là. Pour eux, c'était important. Hydro-Québec, c'est une entreprise énergétique, donc tout ce qui était en rapport avec l'énergie pour eux était très important.
16:09 En 1987, 88 et 89, à quelques reprises, M. Jouret avait été invité par des cadres pour donner des conférences sur la gestion du stress, sur l'harmonie.
16:23 Moi, j'ai participé à cinq conférences, c'est-à-dire que j'ai assisté à cinq conférences parce que ce n'était pas très participatif comme conférence. En fait, Jouret arrivait devant un groupe de 30 ou 40 personnes, parlait pendant à peu près trois heures.
16:36 Ce qu'on avait choisi comme thème des conférences, c'était « L'entreprise face au phénomène de changement ». Et ça a fait parler beaucoup de monde parce que le titre qui avait été choisi finalement, c'est « L'entreprise, je pense, face au chaos ».
16:45 Des sept conférences que Jouret a données, celle où il y avait le plus de gens, il y avait 35 personnes, et c'était dans le cadre d'une journée de formation en gestion du stress. Mais à part ça, entre 1990 et 1993, il y avait quelques employés d'Hydro qui allaient à des conférences de M. Jouret, mais dans les Laurentides.
17:08 Hydro-Québec a finalement publié les conclusions préliminaires de son enquête interne sur les activités de l'ordre dans l'entreprise. Au moins 22 employés ont assisté à des conférences publiques données par Luc Jouret. Au moins sept conférences ont été données contre rémunération par Luc Jouret à des groupes d'employés variant de 10 à 50.
17:25 Pour l'instant, l'enquête démontre qu'Hydro a payé au plus 20 000 $ aux organismes de l'ordre et à Luc Jouret, qu'une douzaine de réunions de l'ordre ont été tenues dans les locaux d'Hydro et qu'au moins un employé consacrait une bonne partie de son temps de travail aux activités de l'ordre.
17:40 Hydro-Québec a fait une enquête sérieuse. Ils ont épluché des milliers de documents, de contrats. Leur rapport est assez précis sur l'implication de l'OTS à Hydro-Québec. Il est clair que pour eux, c'était un exercice essentiel, mais en même temps, ils ont cherché à minimiser l'importance que ces gens-là ont pu avoir à Hydro-Québec.
18:03 On peut bien comprendre que de leur point de vue, une entreprise qui a 22 000 employés, qui fait des milliards de chiffres d'affaires, qui a des activités partout dans la province, pour eux, la présence de 22 Zoulous qui se servent d'Hydro-Québec à des fins personnelles, c'est pas quelque chose de très grave. En tout cas, c'est pas pour eux une infiltration.
18:27 De mon point de vue, c'était quand même important. Et je pense que la plupart des gens, y compris les politiques qui supervisaient Hydro-Québec à l'époque, trouvaient ça assez important aussi, assez particulier.
18:37 En un mois, on a interviewé presque une centaine de personnes, des employés d'Hydro, mais aussi des gens de l'extérieur. On a commencé les entrevues avec les gens qui entouraient M. Vinay. Et Jean-Pierre traversait une très mauvaise période.
18:57 Donc, on n'était pas surpris qu'il fasse un cheminement spirituel ou ésotérique ou mystique, comme on voudra.
19:11 À un moment donné, il venait me voir privément à Saint-Sauveur, dans la maison. Il dit « Herman, sais-tu, j'aimerais apprendre à tirer un pistolet. Est-ce que tu en as un, toi, que tu pourrais me passer, que je regarde comment ça fonctionne. J'irais pratiquer dans un endroit de la rentrée. »
19:31 Oui, c'est correct. Je n'avais un pistolet. J'ai été un chasseur toute ma vie. Moi, j'avais besoin à ce moment-là de ressentir que j'avais l'approbation et l'acceptation totale de Vinay et Jouret. Je ne me suis même pas posé la question. J'ai pris le pistolet que j'avais, qui était un 380. J'ai mis 100 balles dans mon porte-documents. Je suis monté aux édifices d'Hydro-Québec. J'étais allé les porter au 15e étage, où il y avait son bureau.
19:55 La seule chose qu'il m'a dit à ce moment-là, il dit « Écoute, ça se peut que tu ne le revoies plus. »
19:59 Ce qu'on a fait, même, on a envoyé un policier, on a infiltré un policier dans le milieu pour qu'il puisse vendre des armes aux gens qui n'en cherchaient et ainsi les attraper. C'est comme ça que ça s'est résolu le tout ici.
20:17 Hermann Delorme, à qui Jean-Pierre Vinay réclamait un revolver muni d'un silencieux, est piégé par un agent double. Et avec Jouret, les voilà tous les trois inculpés de possession d'armes illégales.
20:28 J'ai parlé, moi, après son arrestation. Il n'était pas repentant. Son discours à Jean-Pierre, c'était plus un discours de victime, de gens persécutés. Et puis, il m'avait dit, un peu après son arrestation, « De toute façon, Luc va prendre soin de moi. On va être logés à Monaco pendant six mois. On va aller se refaire santé. »
20:51 Je pense qu'il n'a absolument rien regretté de tout ça. Je pense qu'ils ont regretté de se faire prendre.
20:58 Jean-Pierre Vinay, qui était cadre à Hydro-Québec, et Hermann Delorme ont plaidé coupables à des accusations de complot pour faire du trafic d'armes et possession d'armes prohibées. Pas de peine de prison. Ils ont été remis en liberté à condition de garder la paix durant six mois.
21:15 Pour lui, l'OTS, Luc Jouret, c'était sa raison de bien. Alors, c'est tout ça qui n'était pas repentant. Il n'était pas…
21:25 M. Jouret, c'est quelqu'un qui a peut-être posé des gestes irréguliers en possédant une arme sans permis, mais c'est pas un trafiquant d'armes. Il avait en sa possession une arme, pas deux, dix, quinze.
21:39 Donc, pour moi, c'était des facteurs très importants à établir devant le tribunal pour dire, vous savez, si un autre individu – je pense que son nom c'était Delorme – a réglé son compte avec la justice et qu'il s'en est tiré avec une amende, je ne vois pas de raison pourquoi M. Jouret aurait une sanction différente. Et ça s'est terminé sur une amende.
22:05 [Musique]
22:16 On a découvert sur la scène, en 1994, des ordinateurs. Et dans les journées qui ont suivi, on a été en mesure d'aller à l'intérieur des ordinateurs pour découvrir pourquoi ils recherchaient des armes à feu. C'était pour le transit qui devait se produire à ce moment-là à Saint-Sauveur.
22:38 Les enquêteurs de la Sécurité du Québec sont persuadés que les accusations qui ont été déposées ont avorté, en fait, un transit qui devait avoir lieu ici au Québec. Donc, ils sont persuadés qu'il aurait pu y avoir un massacre, un transit ici aussi chez nous, au Québec, mais qu'il a été avorté parce que les membres de l'ordre avaient peur que les policiers soient sur leur cas.
22:57 Ils ont senti, comme on pourrait dire, la soupe chaude, puis ils ont décidé de tout arrêter, de reporter plus tard. Ils ont arrêté d'être très actifs au niveau du Québec. Ils sont retournés en Europe, entre autres en Suisse.
23:12 On vit une fin de fou. Ils savaient ce qu'il faut jouer pour tenir la machine, mais ils n'ont aucune idée. Ah, cette boule de con. Le créateur, il avait vraiment fait une erreur, là.
23:25 Le débat sur la sécurité du Québec
23:30 Ce qui m'a toujours un peu troublé, c'est qu'on le décrivait comme un gars qui avait beaucoup de charisme, mais moi, c'est pas l'impression que j'ai eue quand j'étais avec lui. Je le trouvais plutôt recroquevillé sur lui-même, il parlait pas fort.
23:49 Il fallait quasiment le secouer. Je voyais pas, moi, le conférencier qui pouvait endormir une foule.
23:57 La première angoisse de l'étouffement, c'est la peur de la mort.
24:02 Il faisait ses conférences, sa médecine, il nous faisait tout le temps la morale sur comment il fallait vivre, comment il fallait pas mettre d'éodorant. Il avait tout le temps des théories, tout le temps, tout le temps. Il fallait vivre d'une manière qui l'indiquait, qui était meilleure pour la santé, meilleure pour, soi-disant, l'esprit. Il nous a cassé les pieds, et puis on était obligés de lui obéir.
24:22 Sur le plan physiologique, Dr Jouret, est-ce que la peau a des caractéristiques particulières?
24:28 Il y a énormément d'interventions extérieures sur la peau qui sont, au lieu d'être vitalisantes, au lieu d'être favorables à l'individu, peuvent dégrader, au contraire, son côté vital.
24:38 Il avait des adoratrices, mais tout le monde aurait voulu être dans son lit, malgré qu'il puait, comme c'est pas possible. Parce qu'alors, il puait, je vous dis pas. Il a fallu des fois lui dire, écoute, faudrait que t'ailles mettre un peu d'éodorant et vous en pestez une pièce en deux minutes. Ça, ça met un autre visage sur le mètre cinquante.
24:57 Il faut dire les choses comme elles sont.
25:01 Je te dirais que de 1983 à 87, il était encore pimpant, mais déjà, il commençait à abroyer du noir. Il y avait quelque chose qui se passait. Là, j'ai pu voir une évolution. On devrait plutôt appeler ça une régression dans la personnalité de Luc Jouret.
25:23 Jusqu'au jour où je le reçois pour une conférence et qu'à la pause café, il me fait une révélation très, très, très troublante qui m'avait marqué.
25:31 J'ai dit, « Pis comment ça va tes affaires? » « Ça va bien. » « Ah non, moi, je vais te dire, il y en a qui veulent absolument notre perte. »
25:46 Si un jour, il s'attaque directement à nous, j'ai une méthode pour clairer la place assez rapidement, pis ils trouveront jamais la cause.
25:58 Alors, je me suis arrêté. Je me souviens, je me suis arrêté. Je me suis placé devant lui parce qu'on marchait tous les deux côte à côte. J'ai arrêté pis j'ai dit, « Écoute, de quoi tu veux parler? »
26:10 Ben, il dit, « T'sais, moi, je viens d'Afrique, pis j'y connais, moi, les potions que les Marabout utilisent. C'est du venin de tarantule. C'est biodégradable. T'injectes ça à quelqu'un, ça prend quelques instants, bang, il tombe. »
26:31 Le venin de tarantule est très rapidement biodégradable. Après avoir bouffé des autopsies, des prises de sang, il n'y a plus rien de détectable.
26:41 Ouais, l'homéopathie, je ne sais pas jusqu'où ça peut servir, mais on dirait bien qu'il y en a qui pourraient s'en servir à des fins négatives. Mais il était graduellement amené à un état de désespoir.
26:57 Après une perquisition dans cette bâtisse de style victorien à 100 km de Montréal, les policiers découvrent des armes, dont un pistolet mitrailleur, et une bien étrange bibliothèque dont tous les ouvrages sont signés « Luc Jouret ».
27:07 Ils rencontrent aussi quelques membres de la secte, qui leur expliquent que la fin du monde est en imminente, un bunker antinucléaire a été creusé dans le sol, et que l'on commence à y entreposer des gilets de sauvetage et des bateaux pour braver un déluge qui submergera le monde et durera six mois.
27:22 Au début des années 90, ça commence à aller mal pour la secte. Il y a des membres qui quittent, donc les finances de la secte vont moins bien. Il y a des distinctions aussi entre la branche québécoise et la branche européenne de l'Ordre du Temple solaire.
27:33 Il y a aussi beaucoup d'anciens membres qui veulent récupérer leur argent. Il y a l'enquête policière au Québec qui fait mal au groupe, qui mène au départ de plusieurs personnes aussi, mais qui crée une espèce de sentiment de paranoïa.
27:46 Il y a des sous-écoutes, est-ce qu'il y a d'autres enquêtes, est-ce qu'il y a des filatures, même en fait il était persuadé qu'il y avait des filatures physiques qui étaient faites sur les membres de l'OTS.
27:57 Le hasard fait qu'il y a plusieurs événements qui précipitent la fin de la secte. Il y a le fils de Dimambro qui trouve insupportable les manipulations de son père et qui crache la vérité auprès des membres de la secte avec véhémence en expliquant par le détail comment son père est un escroc, comment son père leur ment, comment son père les manipule.
28:20 Il y a un membre très estimé du groupe, Tony Dutoit, on n'attendait pas ça de lui parce que c'était quelqu'un de très arrangeant et plutôt réservé. Il parle et il est au cœur des trucages et il explique. Il est aux premières loges, il sait tout.
28:35 À toutes les cérémonies, le mur s'ouvrait, c'était un miroir coulissant, personne ne touchait parce qu'il ne s'apercevait de rien et au départ plusieurs croyaient. Il y avait des paroles de l'au-delà. Ils avaient également un hologramme qu'on n'a pas retrouvé qui a été détruit par M. Dutoit.
28:51 Quand on a commencé à nous dire par des frères et par des gens, par les cancans qui se font, que Jean-Dimont Brou avait tout truqué, etc. C'était tout faux, tout était truqué dans le sanctuaire.
29:04 Pour moi, ça, ça a été très dur. Ça a été très dur parce qu'on y croyait tellement à tout ce qu'il nous a fait voir, à tout ce à quoi il nous a initié, il nous a fait participer à des choses assez extraordinaires auxquelles je croyais, franchement, et auxquelles tout le monde croyait.
29:22 C'est d'ailleurs un des plus fascinants, tous les mensonges qu'il a réussi à faire gober à ses adeptes. Le plus beau, évidemment, c'est l'Immaculée Conception. C'est l'histoire de l'enfant cosmique, de l'enfant né par Théogamie alors que c'est lui le géniteur de l'enfant cosmique. C'est son plus beau mensonge, c'est sa plus belle escroquerie.
29:39 Dans une cérémonie, Di Monbro est expliqué que Dominique, adepte ici présente, va enfanter le nouveau Christ, l'enfant cosmique, qui viendra sur Terre, qui assurera la pérennité du groupe, etc. Et puis, il y a une cérémonie avec eux, évidemment, en cape, avec des épées.
30:00 Il y avait au bout de l'épée un petit trou avec une lumière rouge qui était reliée par un fil tout le long de la lame de l'épée jusqu'au manche où il y avait une petite batterie. Et la personne, en l'occurrence Joé Di Monbro, quand il a posé l'épée sur la gorge de Dominique Bellaton, a pu appuyer sur le bouton et faire allumer la lumière rouge, ce qui fait qu'elle a été fécondée par les grands maîtres.
30:29 Dès son bas âge, elle ne pouvait jouer avec aucun enfant. Les enfants qui pouvaient s'approcher le plus près, c'était à un mètre. Et s'ils s'approchaient et jouaient avec les mêmes jouets, ils devaient porter des gants pour ne pas la contaminer.
30:41 Je savais bien que c'était Jo qui engrossait Dominique. Je me doutais bien. Il avait six raisons. Qu'est-ce que vous voulez faire ? C'est comme les gens qui ont double vie et puis que l'épouse sait. Bon, voilà. Mais est-ce qu'il n'y croyait pas ? Il y croyait puisqu'il lui mettait un casque, des gants. Il faisait toutes sortes de choses. Il l'isolait de tout. Il y croyait forcément à cet enfant cosmique.
31:07 Comment l'a-t-il conçu ? Certainement avec des pratiques magiques, comme on connaît dans certains cas. Donc, il y croyait, lui. Il y croyait.
31:17 Niki Dutoit, qui est décédée à Moronite, était sa gouvernante depuis sa naissance jusqu'en 1991. Ce qu'il y a eu à choisir à ce moment-là entre son mari et Emmanuel Dimambro. Et Jo Dimambro a mis beaucoup de pression. Il l'a rappelée. Il l'a culpabilisée. Et à la fin de compte, elle a décidé de rester avec son mari, sauf qu'il lui avait interdit d'avoir un enfant.
31:41 Ils savaient trop de choses, ces deux. Et puis après, il avait tellement ras-le-bol, ce pauvre Tony, que quand ils ont repris leur liberté, il a voulu une pension de Jo Dimambro. Alors, il ne supportait pas l'autre. Il voulait une pension pour se taire, en somme.
31:57 Et après, qu'est-ce qu'il a fait ? Il fait un enfant et il l'appelle du même nom que soi-disant l'enfant sacré. Pour un type comme Dimambro, il ne faut pas oublier, c'est quand même des gens psychiquement malades.
32:09 Ce sont des dessins de la petite Emmanuel. Emmanuel, elle a été retrouvée en Suisse, je crois que c'était à Salvan. Elle est décédée de la médication.
32:28 C'est écrit « Niquée ». Niquée, c'était Mme Dutoit. C'est elle qui voyait à son éducation.
32:36 Elle a tellement aimé cet enfant-là que quand elle a eu un enfant, qu'elle est tombée enceinte, elle a voulu appeler son fils Emmanuel.
32:44 Jo Dimambro lui avait dit « Il n'y a pas question, tu ne peux pas l'appeler Emmanuel ». Puis elle a désobéi aux ordres. Elle l'a fait quand même appeler Emmanuel.
32:53 Et c'est de là que sont devenus des parias pour Jo Dimambro et qu'il fallait se débarrasser d'eux autres. C'est pour ça qu'ils ont été tués.
33:02 Ils ne faisaient pas partie des victimes pour les amener sur un transit d'eux autres. C'était vraiment pour se débarrasser de ces petits gens-là.
33:08 Ce qui est là, les enseignements, on devient noir. Et puis il y a les bons qui sont blancs. En principe, les bons ont bien de l'argent.
33:22 Et puis ceux qui ont trop de caractère, ceux qui veulent trop affirmer leur façon de voir les choses parce que la liberté est annulée, il faut dire ça, ils deviennent noirs.
33:36 Ce qui apparaît inévitable au niveau du chaos actuel, qui va précipiter l'humanité peut-être dans des catastrophes sans pareil. Et ne parle-t-on pas des tribulations de l'apocalypse car l'heure est là.
33:50 Et je rappelle que le chaos actuel n'est pas le fruit du hasard. Qu'il est en quelque sorte, même si j'utilise un mot prétentieux, mais programmé.
34:02 Ce qu'on sait, c'est que les gourous en Suisse ont envoyé deux adeptes, Joël Héguère et Dominique Bellaton au Québec, pour tuer les époux du toit et leur bébé.
34:15 Avec les époux genoux, adeptes aussi purs et durs qui étaient là, qui devaient rester sur place pour nettoyer la scène du crime. Et mettre le feu le moment et le jour venus.
34:26 Les corps sont ensuite enveloppés dans des couvertures, dissimulés sous un escalier. Et puis Héguère et Bellaton repartent direct sur l'aéroport de Mirabel, direct sur la Suisse.
34:47 Ce qui est complètement fou dans cette vidéo, c'est qu'on voit Joël Héguère, et Joël Héguère il rentre du Canada, il a déjà tué dans une barbarie inouïe les époux du toit, à coups de batte de baseball et coups de couteau.
34:58 Et il est là, il chante, il rigole autour de tous les autres adeptes avant d'en tuer une bonne partie. C'est ça qui est complètement fou dans cette vidéo.
35:10 À Chéry, il y a eu plusieurs victimes, ils ont tous été abattus. C'était les gens qui n'étaient pas prêts à partir, qui ne voulaient pas quitter pour le transit. Eux ont été retrouvés à Chéry.
35:20 On a découvert lors de l'enquête aussi que c'était avec un 22.
35:26 Suite au tragique transit de Chéry, nous tenons à préciser, au nom de la Rose-Croix, que nous déplorons et nous nous désolidarisons totalement du comportement barbare, incompétent et aberrant du docteur Luc Jouret.
35:40 Il a transgressé notre code d'honneur et provoqué un véritable carnage de ce qui aurait dû être un transit effectué dans la paix.
35:50 Je me souviens, une jeune fille a demandé à Luc, dans l'éventualité où, au moment du départ, certains n'auraient pas le courage d'aller de l'avant, est-ce qu'ils auraient de l'aide?
36:02 Et après avoir réfléchi quelques instants, Luc a dit oui.
36:06 Chéry, c'est les traîtres. Tous les traîtres du Temple solaire sont exécutés les uns après les autres par Joël Héguer, qui tient l'arme, on en est absolument certain.
36:18 Et on sait sans doute aussi qui tient l'arme. Une fois que tous ces gens sont assassinés, mis dans la chapelle, placés en étoile dans la chapelle de Chéry, Jouret et Héguer prennent la fuite et s'en vont à Salvan.
36:28 Quelques heures avant le drame, Luc Jouret était sur place. Il a été formellement reconnu par une habitante du lieu et la gérante d'un magasin dans lequel, peu avant midi, le chef de la secte achetait de très nombreux sacs à poubelles en plastique.
36:45 Luc a retrouvé à Grandchur-Salvan une arme, un pistolet calibre 22 muni d'un silencieux, qui pourrait bien être l'arme du crime.
36:53 Salvan, c'était tous les gens qui étaient d'accord à quitter pour un transit. Eux autres ont vraiment transité par le feu.
37:01 Sauf qu'on a appris au fil des journées que ces gens-là avaient tous été drogués ou avaient consommé de façon voulue des drogues pour les empêcher de se sauver. Mais eux, ils n'étaient pas décédés par arme à feu.
37:17 Ce qui a frappé les juges instructeurs dans les deux cas, c'est le calme apparent qui régnait dans ces lieux, autrement dit la disposition des corps qui faisait apparaître qu'il n'y avait pas eu de panique, de coups ou de lutte.
37:30 Ce qui laisse donc croire que tout était bien organisé, bien orchestré.
37:33 Et le matériel utilisé sont des matériels qu'on utilise habituellement pour l'anesthésie totale.
37:52 Et on a mis également les curarisants dedans. Quand on utilise ça dans la salle d'opération, on vous intube. Tandis que pour ces personnes, il n'y avait pas de respiration artificielle, c'est-à-dire leur musculature se relaxait et ils sont morts par manque d'oxygène.
38:21 Il y avait dans l'équipe un anesthésiste qui a fait d'ailleurs des ordonnances adaptées au poids des personnes, quelle dose il faut donner.
38:32 Est-ce que c'était un meurtre ou un suicide ? La réponse était très simple.
38:40 Ils pouvaient s'injecter ou mettre l'aiguille pour s'injecter ce produit eux-mêmes, mais ils n'auraient pas pu ressortir l'aiguille et ranger les ustensiles dans la cuisine.
38:56 Donc, il y avait manifestement l'intervention d'un tiers.
39:05 Quelques heures avant le drame, Jody Mambrow a confié une mission à un des membres de l'OTS, qui était Patrick Buarney. Il lui a dit « J'aimerais que tu postes toutes ces lettres ». Il y en avait des centaines.
39:14 Et Patrick Buarney s'est exécuté sans poser de questions. Il a été posté toutes ces lettres qui se sont retrouvées ensuite partout dans le monde.
39:20 Une première phrase testamentaire laisse entendre que tout le monde n'est pas allé à la mort de son plein gré.
39:27 Ce qui est complètement fou avec les lettres testament, c'est qu'on a le côté mégalomanie de la secte. Bill Clinton reçoit une lettre testament, François Mitterrand reçoit une lettre testament, le pape reçoit une lettre testament.
39:38 On sent que la secte du Temple solaire veut donner de la publicité, veut donner de l'écho à son transit vers Cyrus. Il faut que ça se sache. Il faut que le monde entier soit au courant de leurs décisions ultimes.
39:52 « Ceux qui ont enfreint notre code d'honneur sont considérés comme des traîtres. Ils ont subi et subiront le châtiment qu'ils méritent dans les siècles des siècles. »
40:00 Je me suis dit « Ça ne tient pas debout. Un gars compétent, intelligent comme ça, ça s'effondre. Mais tout s'effondre. Il perd tout. Il perd tout, tout, tout. Qu'est-ce qu'ils ont eu à gagner à faire ça ? »
40:11 Il le dit dans la lettre.
40:19 « Nous nous sommes maintenant libérés d'un fardeau qui, de jour en jour, devenait insupportable. Sachez cependant que nous continuerons à œuvrer sur d'autres plans et en d'autres lieux. »
40:43 Les présumés assassins du couple Dutoy et de leur bébé, qui ont fui le Québec le 30 septembre, sont maintenant parmi les cadavres découverts à Salvan.
40:51 Le premier, le Suisse Joël Héguer. La deuxième, Dominique Bellaton, une Française avec nationalité canadienne.
40:58 « On a identifié les quatre dernières victimes de l'ordre du Temple solaire en Suisse. Tous des Québécois. L'ancien cadre d'Hydro-Québec, Jean-Pierre Ginet, et sa compagne Pauline Lemonde.
41:09 Les deux autres victimes sont Martin Germain et sa femme Cécile Raymond.
41:13 « Dimambro, il jouait avec beau être des manipulateurs, attiré par l'argent, ils ont fini par croire à leur folie, avec toutes les conséquences qu'on a connues. »
41:25 « Un élément nouveau ce soir, Joseph Dimambro, l'un des deux chefs de la secte de l'ordre du Temple solaire, a en effet été identifié parmi les 48 cadavres découverts en Suisse. »
41:37 « On peut confirmer que Joseph Dimambro, le numéro 2 de l'ordre du Temple solaire, figure bien parmi les 25 victimes de l'incendie du chalet de Grandchur-Salvan.
41:45 Il a été formellement identifié grâce à une radiographie dentaire fournie par la Sûreté du Québec. Cela dit, on est sans nouvelles toujours du grand maître Luc Jouret. »
41:54 Cette information risque de compliquer encore l'enquête du juge Piller. Y a-t-il eu une guerre des chefs au sein de l'ordre du Temple solaire ?
42:03 Est-il Luc Jouret, présenté comme le gourou de la secte, est-il lui aussi décédé ?
42:07 « J'y croyais pas. Je me disais, il a encore trouvé une combine pour mettre des cadavres, mettre ses dents, mais pendant longtemps j'ai cru ça.
42:19 J'ai cru qu'il s'en était sorti et j'espère que Jouret ne coule pas des jours heureux en Australie. Je vous dis franchement, j'ai encore ce doute. »
42:29 Le rêveur beau, réveille-toi pour moi. La lumière et les deux coups de pied attendent pour toi.
42:43 Le rêveur beau, réveille-toi pour moi. La lumière et les deux coups de pied attendent pour toi.
42:56 Le rêveur beau, réveille-toi pour moi. La lumière et les deux coups de pied attendent pour toi.
43:06 [Musique]