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00:00Bonjour Lydie Laëlle. Bonjour Marc, bonjour à tous.
00:02Dans le monde entier, une fois passé l'étonnement quand la nouvelle est tombée,
00:06l'heure est au recueillement pour les catholiques.
00:08Après la mort hier du pape François à l'âge de 88 ans,
00:11le souverain pontife était apprécié ou critiqué pour ses prises de position modernes
00:15sur les sujets de société et son engagement envers les plus pauvres.
00:19Que laisse-t-il aujourd'hui à l'église catholique Lydie ?
00:21Quels sont ses enseignements ? On en parle avec votre invité.
00:24Vous recevez le bras droit de l'évêque d'Orléans.
00:27Exactement. Bonjour Carl Emric de Christenne.
00:29Bonjour.
00:30Vicaire général du diocèse d'Orléans.
00:32Merci d'être là pour réagir à la mort du pape François.
00:36D'abord, vous, quand vous l'avez appris, qu'avez-vous ressenti ?
00:40Étonnement, tristesse et joie.
00:42Étonnement parce qu'effectivement on se disait, tiens, il est reparti pour un tour.
00:46Quand on l'a vu dimanche.
00:48Quand on l'a vu dimanche.
00:49Brièvement certes, mais on l'a vu.
00:50Et puis on sait que c'est un pape qui a toujours des envies, des idées.
00:54Donc un projet devant.
00:56Étonnement parce que, ben voilà, c'est arrivé assez brusquement, même si on savait qu'il était fatigué.
01:03Et puis une certaine joie ou action de grâce parce que, pour son travail qu'il a accompli,
01:10par le fait très symbolique qu'il soit mort un lundi de Pâques, jour où nous fêtons la résurrection,
01:14et qu'il ait pu faire tout le carême, les fêtes pascales, et qu'il meurt ce jour-là,
01:20il y a quand même quelque chose, c'est comme si Dieu lui disait, ben c'est une partienne qui m'a dit ça,
01:25ben il a fait bien, t'as bien fait ton boulot, allez viens chez moi, maintenant tu vas le continuer à mes côtés.
01:30Justement, les gens que vous croisez à Orléans et sur le diocèse depuis hier, ils vous disent quoi ?
01:35Ben voilà, c'est entre tristesse et joie, et on s'aperçoit que, voilà, c'est cette émotion qui est partagée plus loin que le cercle des chrétiens,
01:48nous dit quelque chose de cette personnalité du pape, on peut l'aimer, on se dit, ah c'était vraiment celui qui est venu me toucher,
01:58être un peu plus critique vis-à-vis de lui, moins aimer telle ou telle chose,
02:02il n'empêche qu'on s'aperçoit que, eh bien, il est rentré quelque part dans tous les foyers.
02:08On entend le pape du peuple, le pape des pauvres, des déshérités, c'est cette trace-là surtout qu'il va laisser ?
02:14Cette trace-là, oui, parce qu'en tout cas il a pris des positions assez fortes,
02:20pas toujours avec des grands discours, mais avec des gestes,
02:25quand il est allé à l'île de Lampedusa, qu'il a lavé les pieds de prisonniers, de migrants,
02:32pour se mettre au service.
02:35Et puis, pour moi, je retiens aussi le pape qui a fait bouger l'Église sur la question de l'évangélisation,
02:42de comment parler de Jésus-Christ ressuscité pour le monde actuel.
02:46Oui, et il a fait le ménage aussi dans les scandales financiers quand il est arrivé au Vatican,
02:51sur la pédocriminalité également, en appelant à saisir la justice.
02:55L'Église a ouvert ses archives, l'Église qui s'est ouverte aussi au remariage,
03:01à la bénédiction des couples homosexuels avec le pape François.
03:04Il est resté en revanche inflexible sur des questions comme l'avortement ou la fin de vie ?
03:09Oui, alors, cette ouverture, elle n'est pas venue, elle était déjà dans l'histoire.
03:15Benoît XVI, en fait, on aime bien opposer les papes en se disant, tiens, ils sont des figures différentes.
03:21Mais Benoît XVI a été le premier à ouvrir les questions sur la pédocriminalité,
03:26à resserrer les textes, à mettre l'Église en marche, à reconnaître qu'il y avait un véritable problème.
03:31Et le pape François a continué et, devant l'ampleur des choses, a pris les moyens pour changer beaucoup de choses.
03:40Et certains disent qu'il n'est pas allé jusqu'au bout de son côté réformateur.
03:45Ah ben oui, il y a toujours ceux qui veulent, qui se disent, tiens, il aurait pu aller plus loin.
03:49Ceux qui disent, il est allé trop loin.
03:52Ce qu'il faut savoir, c'est que c'est un milliard trois de catholiques dans le monde, sur cinq continents.
03:58Bon, c'est une grosse barque, ce que nous, on peut voir de France n'est pas tout à fait ce qui peut être vu du continent africain ou de l'Amérique du Sud.
04:09Et donc, il faut naviguer pour que cette unité dans la diversité dans l'Église puisse tenir et que le dialogue ait lieu.
04:17Et c'est un pape qui a osé, en fait, mettre le peuple de Dieu en dialogue.
04:21Et cette culture de dialogue, à travers le synode, la réunion de représentants par les évêques sur comment travailler ensemble,
04:31on appelle ça la synodalité, un mot un peu compliqué, faire chemin ensemble.
04:35Eh bien, c'est un peu ça qu'il a voulu implanter.
04:38Une méthode plus qu'un résultat, apprenez à discuter ensemble pour essayer de découvrir ce que l'Esprit Saint veut pour l'Église aujourd'hui.
04:46Vous l'aviez rencontré récemment, fin janvier, on l'évoquait tout à l'heure dans le journal, avec un autre prêtre du diocèse d'Orléans.
04:52Exactement, oui. On est parti en pèlerinage dans cette année jubilaire de l'Espérance,
04:58des années un peu d'invitation de l'Église à la conversion à tous les 25 ans.
05:03Et donc, on l'avait rencontré lors de l'audience générale du mercredi.
05:07Vous aviez fait une photo.
05:09Oui, un peu au pied levé.
05:11Notre évêque demandant, est-ce que quand même, je suis avec mes prêtres du diocèse, est-ce que vous pourriez accepter ?
05:19Alors, on nous avait fait passer devant pour prendre cette photo.
05:25Et puis, ce qui était beau, c'est que devant, il y avait des couples mariés, un certain nombre de personnes
05:31que le pape a saluées de façon individuelle avant qu'on prenne la photo.
05:34Et moi, je retiens cette attention, cette fatigue qu'il avait, mais cette attention aux gens qu'on lui présentait.
05:45Cette attitude vers les plus pauvres, les plus petits, celui qui est anodin, avait plus de place peut-être que les grandes semondes.
05:55Voilà, même des prêtres, ok, il a pris la photo avec nous, mais voilà, on est au service de l'église.
06:02Alors, les gars, travaillez quoi !
06:03Et une messe hommage aura lieu, juste, ce sera jeudi soir, à la cathédrale Saint-Croix dans Léon ?
06:08Jeudi soir, à la cathédrale, et puis des initiatives dans les différentes paroisses au fur et à mesure sur le diocèse.
06:14Merci beaucoup, Carl-Erik de Christen, d'être venu ce matin.
06:18Carl-Emerick de Christen, vicaire général du diocèse dans Léon-Maitre.
06:21Merci beaucoup.
06:22Merci à vous.