Şirin Payzın ve Murat Sabuncu gündemi değerlendirdi.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00Merhaba, saatimiz 16.00'yı 2.00 geçiyor.
00:00:04Bugün biraz gecikerek başladık.
00:00:07Çünkü Dem Parti'nin İmralı heyeti, Abdullah Öcalan'la bir görüşme yapmak üzere İmralı'ya gitmişlerdi.
00:00:16Görüşme bitti, dönüş yolundalar.
00:00:18Biraz bilgi almak için zaman kaybettik.
00:00:21Onun için seyircilerimizden özür diliyoruz.
00:00:23Küçük bir gecikme olduğu, her gün saat 16.00'da olduğu gibi Murat Sabucu'yla birlikte karşınızdayız.
00:00:32Günün gündemini konuşacağız, yorumlayacağız sizler için.
00:00:35Hoş geldin Murat.
00:00:36Merhaba.
00:00:36İyi bir hafta olsun.
00:00:37Bakalım bu hafta hangi krizleri konuşacağız.
00:00:40Umarım kriz olmadan bir haftayı geçirebiliriz ve güzel haberler verebiliriz.
00:00:45En azından duymak istediğimiz iyi haberler gelir bu hafta diyelim.
00:00:50Böyle bir temenniyle açalım.
00:00:51Biliyorum zor ama yine de umut etmekten vazgeçmiyoruz.
00:00:56Şimdi hemen sıca sıcağına dem parti kaynaklarımla konuştum.
00:01:00Neden gitti İmralı heyeti diye.
00:01:02Bir kere dediler ki zaten planlanan bir görüşmeydi.
00:01:06Aslında hukuk bürosundan avukat Faik Özgür Erol bu sefer Pervin Buldan'a eşlik etti.
00:01:13Ve bu ziyaretin içeriği de sırrı süreye hala tedavisi sürmekte olan bugün sabahleyin de doktorlara açıklama yaptılar.
00:01:24Bir takım küçük de olsa iyi gelişmeler var.
00:01:27Mesela kalp kapakçığında hafif bir kasılma başlamış.
00:01:30Şu ana kadar hiç çalışmayan ve sağ taraf makineye bağlı olarak çalıştırıyorlar.
00:01:37Ama hafif hafif kasılmalar başlamış.
00:01:39Bunu doktorlar iyi bir gelişme olarak açıklıyorlar.
00:01:44Ancak nörolojik olarak bir tetkik yapamadıkları için henüz nörolojik durumun belirsizliğini koruduğunu söylediler.
00:01:52Hala kritik olarak adlandırdılar.
00:01:55Hatta oldukça kritik cümlesini kurdular.
00:01:59Hayati riski sürüyor ama şu anda stabil tedavisi devam ediyor.
00:02:05Şimdi anladığımız kadarıyla DEM heyetinin bugün yaptığı, adaya yaptığı ziyarette Abdullah Öcalan'a Sarı Süreyya Önder'in sağlık durumuyla ilgili son durum aktarıldı.
00:02:17Nasıl bir tedavi gördüğü, risklerin neler olduğu, ne yapıldığı ve Abdullah Öcalan'dan da bazı herhalde değerlendirmeler alındığını düşünüyor.
00:02:29DEM payeti kaynakları.
00:02:30Ben şu soruyu yönelttim.
00:02:33Acaba İmralı heyeti görüşmeleri devam edecekse eğer Sırı Süreyya Önder yerine başka bir isim mi belirlenecek?
00:02:42Buna kesinlikle diyorlar.
00:02:44Çünkü Sırı Süreyya Önder böyle bir yaşam savaşı verirken, hani o olmasın, yok x isim olsun, şu isim olsun.
00:02:52Çünkü bu yönde bazı değerlendirmeler vardı.
00:02:54Bunu DEM partili kaynaklarımız dediler ki kesinlikle böyle bir görüşmede olmadı.
00:03:01Partinin karar verici organlarında da bu konu asla açılmadı.
00:03:06Böyle bir yerine isim belirleme, başkasıyla değiştirme falan bunları asla asla konuşmuyoruz.
00:03:11Şu anda odaklandığımız şey Sırı Süreyya Önder'in bir an önce sağlığına kavuşması.
00:03:18Dolayısıyla bugün eğer Pervin Bul'dan farklı bir açıklama yapmazsa şu anda DEM partiye ulaşan bilgilere göre dediğim gibi sağlık konuları üzerinden ve belki bundan sonra nasıl bir yol izlenecek?
00:03:32Çünkü Adalet Bakanlığı'na gideceklerdi, hukuksal bazı adımların altyapısını konuşacaklardı.
00:03:38Af meselesi, huzur hakkı meselesi, Abdullah Öcalan'ın çalışma şartlarının yeniden belirlenmesi, nasıl çalışacak, kimlerle görüşebilecek, nasıl ilerlenecek?
00:03:50Çünkü PKK'nın kongresini toparlayabilmesi için bütün bunların en azından bir netliğe kavuşmuş olması gerekiyor.
00:03:57Belki bu konularda Abdullah Öcalan'dan izlenmesi gereken yol haritası ile ilgili beklenti ya da görüşlerini aldılar.
00:04:05Dolayısıyla önlerindeki süreci yeniden toparlayabilmeleri için herhalde bir çalışma yapacaklar Murat.
00:04:12Şimdi tabii Sırı Sıraya Önder sadece Demi Parti için değil, Türkiye için çok önemli bir isim.
00:04:19Dolayısıyla Sırı Sıraya Önder'in en kısa zamanda sağlığa kavuşacağını umut ediyor herkes.
00:04:25Demi Partiler'de, sen de ben de hastanede gittik, gördük oradaki insanları.
00:04:31Eş başkanlar da, İmrala Eğitim'den Pervin Buldan'da, Sözcü Ayşegül Doğan'da hep oradalar.
00:04:36Tabii ailesi, abisi Ali Bey, kızı Ceyhan Hanım falan.
00:04:40Şimdi dolayısıyla esas ana beklenti onun iyileşmesi ve iyileşmesiyle beraber umut ediyoruz ki
00:04:46tekrardan o heyet incineri olarak bu şeyi sonuca ulaştırması.
00:04:51Fakat bir taraftan da şirin şu da var, bu boyutun yanında.
00:04:56Bir taraftan da sürecin iki tane ana noktasının devam ediyor olması ile ilgili bir beklenti var.
00:05:03Sanıyoruz herhalde bugün Öcalan, heyete öncelikli olarak Sırı Sıraya Önder'le ilgili bir şey söyleyecektir.
00:05:11O beklenen bir şey ama bir taraftan da sanıyorum, sen biraz evvel söyledin,
00:05:16Demi Parti'nin grup başkan vekilleri, esasında Cuma günü biliyorsun Sırı Sıraya Önder ve Pervin Buldan'ın da olduğu
00:05:25dört kişilik bir heyet görüşecekti Adalet Bakanı ile.
00:05:28Bu önümüzdeki günlere kaldı, bu sefer grup başkan vekilleri konuşacak Adalet Bakanı ile onunla bir buluşma var.
00:05:37Ve buluşmanın önemli noktalarından bir tanesinin de ne zamandan beri beklenen infaz yasasıyla ilgili olacağı noktasında bir beklenti vardı şirin.
00:05:46Hatırla daha evvel burada isimlerle konuşmuştuk, değişik kaynaklarla.
00:05:50Ve bu infaz yasasının da özellikle örgütün silah bırakmasından sonra daha evvel, yani 2020'yi de Covid'le beraber
00:06:01bu infaz yasasının sadece diğer suçlar olarak adlandıran suçları kapsadığını, tırnak içinde terörle ilgilenen hiçbir suç kapsamadığı bir süreçte
00:06:11belki de onların da bu infaz yasasına dahil edilmesiyle beraber, işte yarı yarıya biliyorsun bir infaz yasasında yarı yarıya bir nokta vardı.
00:06:22Onun terör iddialı suçlar için de gündeme gelebileceği ve tabii özellikle AHİM ve AYM kararlarının da uygulanmasıyla beraber
00:06:30Demirtaş Yüksektağ'a başlamak üzere pek çok ismin Can Atalay dışarı çıkacağında çerçeveliyen bir noktaya da orada yürüyordu.
00:06:40Belki son bir şey daha bu konuda söyleyeyim.
00:06:42Tabii ki de özellikle gidecek olan İmralı heyeti, şimdi işte demin grup başkan vekillerinin,
00:06:47hasta tutuklularla ilgili de bir önceliği de ikra söyleyeceklerini biliyorduk.
00:06:53Dolayısıyla bir bir nokta var.
00:06:55Bir taraftan da tabii konkurenin toplanması gerekiyor PKK'nın ve oradaki işte bu biliyorsun Haziran'a kadar,
00:07:02Haziran'ın ortasına kadar aslında bitirmesini istenen bir süreçti bu.
00:07:05Ki Haziran'ın ortası işte tam Temmuz'da biliyorsun biraz daha meclis kapanacak falan başka yerde oluyor.
00:07:10Gerçi uzatılabilir bu ama bütün bu beklentileri de kapsayacak.
00:07:13Pek bugün olmasa bile bir süre sonra bir şey söylenecektir, konuşulacaktır.
00:07:18Pek muhtemel Sır-ı Süreyya'nın sağlığına kavuşmasının ön planda olduğu,
00:07:23onun sağlığa kavuşması ile beraber devam eden ama o sağlığa kavuşana kadar da
00:07:27o sürecin nasıl gideceğine dair bir süreç konuşuldu diye tahmin ediyoruz.
00:07:31Şimdi madem buradan açtık konuyu, çünkü bugün Gündem'in öylesine Mansur Yavaş'ın açıklamaları var.
00:07:36Bu arada biliyorsun şu sıra iktidarın aslında elinde pek çok şey birden patlıyor.
00:07:43Mesela köşe yazarları, iktidarın medyasının köşe yazarları uzun süre işte neyi savundular?
00:07:51CHP'ye kayyum atanacak.
00:07:53Sonunda CHP'ye kayyum meselesi Rasim Ozan Kütayyalı ile birlikte patladı.
00:07:59Ama tabii Rasim Ozan Kütayyalı tek isim değil bu arada.
00:08:02Bir sürü trol kıvamına gelmiş köşe yazarıydı, ekranda yayın yapanlardı.
00:08:08Bunu savunup üç aydır konuşup duruyorlardı.
00:08:11Mansur Yavaş da bugün onlara karşı sert tepki göstermiş ama önce o patladı.
00:08:16Sonra biliyorsun Kılıçdaroğlu şakşakçılığı yapıyorlardı.
00:08:19İşte Kılıçdaroğlu gelirse CHP'nin başına yine ne kadar iyi olur falan.
00:08:22CHP kurultayını yaptı ve Özgür Özel hemen hemen delegelerin büyük çoğunluğunun desteğini alarak yeniden genel başkan seçildi.
00:08:32Çünkü neler anlatılıyordu?
00:08:33İşte yok Özgür Özel'in listesi delinecek.
00:08:37Ondan sonra delegeler başka türlü oy kullanabilirler falan.
00:08:41O balon da söndü.
00:08:42Yani böyle ellerinde her şey söne söne gidiyor.
00:08:47Dolayısıyla bugün Mansur Yavaş'ın açıklamaları da çok önemli.
00:08:52Bel bağladıkları konulardan bir tanesi de Mansur Yavaş'la Ekrem İmamoğlu kavga ederler.
00:08:58O kavgadan işte bir bölünme çıkar.
00:09:00Dolayısıyla işte CHP yeniden kendi iç dertlerine düşerler.
00:09:03Ama bugün baktık mesela Mansur Yavaş Ekrem İmamoğlu'nun son derece arkasında duruyor.
00:09:08Ekrem İmamoğlu başkanı muhakkak serbest bırakın demiş.
00:09:11Onun açıklamalarına da bakarız.
00:09:13Ama madem Demi Parti dedin.
00:09:15Şimdi Cansu Çanlıbel T24'te bugün Mümtazer Türken'e ile bir röportaj yayınladı.
00:09:22Bence gündemi belirleme açısından son derece önemli bir röportaj.
00:09:27Çünkü bir şekilde neden olduğunu da çok anlamadığımız bir şekilde son günlerde Mümtazer Türken'in bu açıklamaları, yazıları baya bir gündeme olmaya başlamıştı.
00:09:38Uzun zamandır biliyorsun sessiz.
00:09:39Ondan sonra hayli inişli çıkışlı da bir siyaset ve yazar hayatı var diyelim gazetecilik demeyeceğim.
00:09:48Çünkü akademisyen kökenli bir yazar, köşe yazarı.
00:09:51Bir anda anladığımız kadarıyla MHP'ye olan yakınlığıyla MHP ve Devlet Bahçeli'nin ne dediği, ne demek istediği, niye bir takım açıklamaları yaptığı konusunda yazılar kalemi alıyor.
00:10:06Cansu da çok uzun detaylı bir röportaj yapmış merak edenler T24'te okuyabilirler.
00:10:15Şimdi Mümtazer Türken'in ortaya attığı bir takım tezler var.
00:10:19Birkaç zamandır bunlar konuşuluyor.
00:10:21Ne bunlardan bir tanesi?
00:10:22Diyor ki mesela Bahçeli yaptığı açıklamalarda aslında mesela kanyum meselesine noktayı koydu.
00:10:33Ondan sonra Devlet Bahçeli'nin yaptığı bir takım açıklamalar anlaşılamıyordu.
00:10:39Bunların ne olduğunu söylüyor, ne söylemiş burada.
00:10:42Ama en önemlisi diyor ki Mümtazer Türken'e Erdoğan çözüm sürecini tırpanlayacak, Bahçeli de bunun üzerine erken seçime götürecek.
00:10:53Çünkü hukuka dönmeden sürecin başarı şansı yok.
00:10:56Çünkü diyor Mümtazer Türken'e şu anda Devlet Bahçeli Kürtlerle birlikte bu çözüm sürecine çok inanıyor.
00:11:04Hem zaten ilk çağrı yapan o, mimarı o.
00:11:07Bu süreci çok inanıyor ve Türklerle Kürtler'in yeniden bir ulus devlet kurmasının altyapısını oluşturuyor ve bu kuruluşu hazırlayacak.
00:11:18Yeni bir üniter devlet, Türklerin ve Kürtlerin eşit vatandaş olduğu ve onun nedenlerini açıklamıştı.
00:11:24İşte ortada ortadaki durum, bölünmeye karşı bir çözüm vs. vs.
00:11:30Şimdi buradaki sana sormak istediğimiz de şu.
00:11:34Mümtazer Türken'in dediklerine bakacak olursak.
00:11:36Bu arada ben şahsli fikrimi söyleyeyim.
00:11:40Daha önceki yıllarda yayınlarıma gelmişti bir insan, bir kişi olarak.
00:11:45Mümtazer Türken'in bugün çıkıp Devlet Bahçeli'yle ilgili bu kadar net tanımlamalar yapması, bir çerçeve çizmesine ben biraz mesafeli yaklaşıyorum.
00:11:57Bir bakmak lazım.
00:11:58Gerçekten dediği kadar içeriden mi bilgi alıyor?
00:12:02Yoksa bunlar tamamıyla kendi yorumları mı?
00:12:05Cansu da sormuş işte demek ki de yani MHP tarafından bir sus mesajı gelmediğine ya da bir yalanlama gelmediğine göre belli ki içeriden bir değerlendirme olabilir diye düşünülüyor.
00:12:17Ama ben mesafemi koyuyorum, mesafeli yaklaştığımı söyleyerek yine de üzerine konuşalım T24'ün özel röportajı.
00:12:25Erdoğan sürecini tırpanlayacak.
00:12:29Bu önemli bir laf çünkü seninle konuştuğumuzda bu işte yine AKP arıza çıkarabilir ya da iktidar arıza çıkarabilir diyorduk.
00:12:38Ne diyorsun bu değerlendirmeye?
00:12:40Yani bu senin söylediğin acaba adımlar atılabilecek mi?
00:12:43Şirin şimdi tabii Mümtuzer Türkan'a ülke ocakları geçmişti bir isim.
00:12:50Dolayısıyla hani camianın tırnak içindeki deyimiyle içini biliyor.
00:12:54Diyor ki ben düşünce kodlarını biliyorum.
00:12:56İstihbarat bilgi mi yok diyor.
00:12:58Ama biz çok iyi biliyoruz ki camia tırnak içinde o camia olarak tarif ettiği ülkücüler ya da MHP
00:13:04kendi adına fazla konuşanları çok ciddi bir şekilde sözel olarak tweet atarak falan filan susturabilen, onları anlatabilen.
00:13:13Çok nazik söyledin.
00:13:15Yani bu bizi temsil etmiyor diyebilen bir camiayla karşı karşıyayız.
00:13:20Şimdi önce bir on tespiti de yapalım.
00:13:22Ben daha çok Devlet Bahçemiş'i söylediği zaman Türk güne ve Yıldıray Çiçeği'ye bakıyorum.
00:13:27Ana danışmanı odur.
00:13:28O yazar.
00:13:29Hatta geçen günler İmamoğlu ile ilgili söyledikleri biliyorsun.
00:13:31Ne anlama geliyor söylemişti.
00:13:33Ama tabii Mümtüzer Türkönen'in de bir şekilde en azından o kodları bildiğini,
00:13:37ben kodun ilerisinde başka türlü gazetecilik faaliyetleri, tabii o öyle olmadığın iddiası da bir bilgi sahibi olduğunu düşünün.
00:13:45Tabii bir de bir şey daha da var.
00:13:46Şimdi hatırlarsın belki izleyicilere atlatmak da yer olabilir.
00:13:50Mümtüzer Türkönen'in cezaevinden çıkışını sağlayan esin Devlet Bahçeli'dir.
00:13:55Çok açık ve net bir şekilde kendisinin çok uzun süre kendileriyle yol arkadaşlığı yaptığını söyleyerek
00:14:02zaman gazetesi davasından yargılandı.
00:14:04Örgüt üyeliği, FETÖ örgüt üyeliğinden tutuklanmıştı.
00:14:09Yani orada dedi ki hani bizim yol arkadaşımızdır, daha evvel yaptık.
00:14:15İşte bunun tekrar gözden geçirmesi gerektiğini düşünüyorum dedi.
00:14:17Üç ay sonra Yargıtay aldı bir kararla bunu başka bir yere bağladı falan filan.
00:14:21Onları da geçiyorum yani ama insanların hani buradaki ilişki ağı üzerinden bir şey düşünmesi çok açık ve nettir.
00:14:31Fakat tabii olayı yani yeni bir ulus devlet kuruluşu noktasını sadece Öcalan ve Bahçeli üzerinden değerlendirmek
00:14:40ya da bunun üzerinden bir noktaya doğru gitmek.
00:14:43Yani Türkler ve Kürtler arasındaki barışı.
00:14:45Orası bana biraz bir problemli geliyor.
00:14:49Yani bu anlatı tarzı bana biraz problemli geliyor.
00:14:52Bir de şu nokta belki tartışılabilir.
00:14:56Son tahlilde devlet Bahçeli ve temsil ettiği işte devlet içindeki güçler bir kanatsa çok uzun süredir Erdoğan'ın da inşa ettiği başka bir kanat var.
00:15:10Ve ben elbette ki Bahçeli bu süreci çözüm sürecini 22 Ekim'den beri götüren bir isim ama
00:15:17Erdoğan'ın ve etrafındaki ekibin tamamen bunun dışında kalarak buraya kadar gelmiş olma ihtimalini de son derece zayıf görüyorum.
00:15:26Evet Erdoğan sonradan katılmıştır.
00:15:28Bahçeli kadar tırnak içinde iştahla bu iş içinde görülmemiştir.
00:15:31Ama son olarak burada işte hastalanmadan evvel Sırrı Süreyya Önder'le ve Pervin Buldan'la bir araya gelerek gösterdiği fotoğrafta başka türlü bir anlama gelmektedir.
00:15:41Bir şey daha söyleyeyim hemen sana bırakayım Şirin.
00:15:43Şimdi burada şöyle bir şey var.
00:15:46Bu eğer çözüm yolunda yani Kürtler Türkler bir adım atılırsa
00:15:52Türkiye'nin daha demokratik bir sürece geçeceği ve Erdoğan'ın bu demokratik süreçte yönetme kabiliyetlerini kaybedileceği da iddia ediliyor.
00:16:00İşte bu konuşmalarda bu işte söyleşilerde falan filan.
00:16:04Fakat sadece buna bağlı değil Erdoğan'ın.
00:16:07Evet bu önemli figür eden bir tanesi Kürtlerle barış.
00:16:10Ama Erdoğan'ın yönetimi kapasitesini kabiliyetini kaybetmesini sadece bunun üzerinden okuyamayız.
00:16:15Erdoğan çok uzun süredir Türkiye'deki bu tek adamlık ve otokratik sağ popülist duruşunu sürdürmekte.
00:16:24Yani bu barış ve çözüm arayışlarından evvel de zaten bir noktadaydı Erdoğan.
00:16:29Dolayısıyla bunun son seçimlerle beraber aşağı doğru giden iğmesi işte Kürtlerle barış olursa demokrasi tekrar gelir ben iyice zorlanırım diye düşündüğü bir zihin haritasının sonucu değildir diye düşünüyorum açıkçası.
00:16:42Bence zaten Erdoğan'ın hiç öyle demokratikleşme falan gibi kafasında bir şey yok.
00:16:47PKK'ya silah bıraktırır da kongresini toplayıp kendisini lav etmesini sağlarsa bunu bir başarı olarak pazarlayacak belki.
00:16:56Ya da en azından şu cümle tabii çok önemli.
00:16:59Kimse bu inisiyatif belki Erdoğan da onlara işte bakın ben bunu yaptım başardım diyecek.
00:17:06Çünkü diyor ki Mümtezer Türkan'ı.
00:17:08Kimin projesi bu diye soruyor Cansu.
00:17:15Mümtezer Türkan'a da diyorum ki tabii ki bunu mimari olarak öne çıkan isim projenin mimarı Bahçeli.
00:17:25Ama şüphesiz bu Bahçeli'nin tek başına otardığı bir proje değil.
00:17:28Türkiye'nin bölgenin içinde bulunduğu nesnel şartlarda bu sonucu çıkartmış olan bir akıl devrede.
00:17:35Bir inisiyatif devrede.
00:17:37Kim bu inisiyatif kim bu akıl?
00:17:39Adına Amerika mı diyelim.
00:17:41Adına İngiltere, Fransa, Amerika, Suriye'de bir barış istiyorlar ve bu barışın önemli ayaklarından bir tanesi Kürtler o mu diyelim.
00:17:51Dolayısıyla Türkiye zaten böyle bir barış sürece girmek mecburiyetinde Suriye'deki durum Orta Doğu'daki genel gidişat konusunda böyle mi okumalıyız?
00:18:02Bütün bunları okuyabiliriz zannederim.
00:18:04Ve de diyor ki Mümtezer Türkan'ı dolayısıyla bunu aslında sıklayan götüren Bahçeli'dir ve tabii karşısında da Abdullah Öcalan vardır.
00:18:12Asıl iki muhatap bunlardır.
00:18:14Bu aslında tabii çok tarihi bunun üzerine çok uzun konuşmalar yapabiliriz.
00:18:18Ne kadar büyük bir süreç.
00:18:20Ve fakat bütün bu konuşmalardan neyi anlıyoruz Mümtezer Türkan'ın değerlendirmesine göre?
00:18:26Erdoğan bu süreci baltalamak zorunda kalacak.
00:18:28Çünkü bir taraftan da büyük bir çıkması var.
00:18:31O da Ekrem İmamoğlu.
00:18:32Ekrem İmamoğlu ile ilgili bu durum devam ettikçe ki Mümtezer Türkan'ı zaten Devlet Bahçeli'nin çağrısını serbest bırakın olarak deşifre ediyor.
00:18:45Yani o hani herkesin üzerine çok yorum yaptı öyle mi serbest mi bırakın dedi.
00:18:51Yoksa bir an önce daha fazla delil bulun ya da kanıt bulun sağlam kanıtlar olsun o şekilde mi yargılayın dedi konuştuk ya.
00:19:01Mümtezer Türkan'ı burada bu röportajında da açıkça diyor ki bence bu serbest bırakın demek.
00:19:06Ekrem İmamoğlu'nun ve süreci sekteye uğrayabilmesinin, uğrayabilme riskinin yüksek olduğunda Ekrem İmamoğlu'nun durumuna bağlıyor.
00:19:18Çünkü Ekrem İmamoğlu bu şekildeyken, yargılaması bu şekilde devam edecekken ve de hiçbir konuda geri adım atmazken nedir adı iktidar?
00:19:29Bu demokratikleşme paketi falan dolayısıyla da bir çözüm süreci ya da Öcalan sürecinin olabilmesine imkan yok bu röportajdan bunu anlıyoruz.
00:19:39Dolayısıyla da diyor her an Devlet Bahçeli'den bir erken seçim çağrısı bekleyebiliriz.
00:19:45Şimdi ben Bahçeli'nin aklının, ortak aklının Amerika, İngiltere değil de daha iç bir akıl olduğunu düşünüyorum.
00:19:52Önce onu söyleymiştim.
00:19:53Bence burada da onu kastediyorlar.
00:19:55Ama o iç akıl...
00:19:56Devlet, yani derin devlet aklı mı diyorsun?
00:19:58Yani ben hani devletin, hani ben şöyle düşünüyorum.
00:20:02Ama o iç aklın dışarıdaki parametreleri okuyarak ya da oradakilerle, yani özellikle Orta Doğu'da, İsrail merkezli yeni bir Orta Doğu'nun...
00:20:11Ama iç akıl kim Murat?
00:20:12İç akıl yani...
00:20:13Çünkü o iç akıl bir zaman vardı da artık öyle bir iç akıl kalmadı.
00:20:16İçin aklın içi Erdoğan'da oldu.
00:20:18Evet, şöyle bir şey yani bana sorarsan MHP'nin hep tabii bildiğimiz bir şey.
00:20:23Yani yargıda da, istihbaratta da, yani devletin değişik yerlerinde.
00:20:29MHP'nin direkt güçlendiği alanlar var.
00:20:31İşte iç akıl MHP.
00:20:32Evet.
00:20:33Yani demek istediğim...
00:20:34Ama hani bilgi alıyor.
00:20:36Yani hani Bahçeli bunu işte Amerika'yla, İngiltere'yle, işte şununla...
00:20:40Hayır, o taraftan gelen bilgileri değerlendirerek bir adım atmıştır.
00:20:45İç cepheyi geliştirmek için ama belki de Bahçeli'nin okumasıyla Erdoğan'ın ve AKP'nin onların hatayı mutlaka görüştüğü, hani anladığı yerler var.
00:20:54Bu okuma karşı karşıya...
00:20:56Bence senin bu söylediğin daha doğru.
00:20:58Yani şöyle, orada zaten yanlış anlaşılmasın, Amerika İngiltere istedi de bunu yapıyorlar anlamında söylemedim ben.
00:21:04Amerika Suriye'den çekiliyor ve Orta Doğu'da yeni bir dünya...
00:21:07Bir okuma var orada.
00:21:07Bu düzeni Devlet Bahçeli çok daha milliyetçi bir damardan daha başka bir şekilde okuyor.
00:21:14Erdoğan iktidarı da çok daha oportunist ve şahsi beka üzerinden daha farklı okuyor.
00:21:21Biri devlet üzerinden okuyor, biri kendi bekası üzerinden okuyor olarak belki söyleyebiliriz.
00:21:26Ve şöyle bir şey, bunların her birinin, yani eğer Bahçeli'nin işte ortak akıl olarak tarif edilen iç akılla beraber götürdüğü süreç, bir çözüm, barış, hem de işte sadece Türkiye içinde değil bölgeyi de kapsayacak bir barışsa,
00:21:44bunun adımlarından bir tanesinin de şirin, Türkiye'deki adalet, yargı ile ilgili konuların da bir şekilde daha farklı, şimdikinden yani tamamen siyasetin egemenliğindeki duruştan daha farklı bir noktaya doğru getirilmiş olması lazım.
00:21:59Çünkü öbür türlüsü hani tamam çözüldü, peki ne oldu, bitti her şey dedik falan.
00:22:03Bunun devamı, yani bunun devamı konusunda belki bir tartışma vardır.
00:22:09Geliş şekliyle de, şu anda yürüyüş şekliyle de ve beklenti şekliyle de AKP'nin ve MHP'nin çözüm konusunda belli bir ayrışmaların giderek keskinleşirini de görmek mümkün.
00:22:21Şimdi Ekrem İmoğlu ile ilgili süreç, biliyorsun hep biz burada da ağırladık işte Dem Parti Eşkiler Başkanı Türel Atimoğlu'nu.
00:22:30Herkese şöyle bir cümle vardı, ya süreçce provoka olursa, sürecin en büyük provokasyonu 19 Mart'ta Ekrem İmoğlu ve arkadaşlarının gözaltına alınması.
00:22:41Neden? Çünkü Türkiye'nin potansiyel cumhurbaşkanı adayı, bunun arkadaşlara beraber gözaltına tutuklanması,
00:22:51Türkiye'de bırak herhangi bir süreci normal devlet faaliyetlerini götürmekte zorlanmaya başladı iktidar.
00:22:58Kaldı ki böyle bir çözüme barışı konuşacak.
00:23:00Yani ekonomide daha farklı bir noktaya doğru savruldun, işte Merkez Bank'ın satışları şunlar bunlar hep konuştuk bunları.
00:23:07Siyasette daha, hukukta daha farklı bir noktaya doğru kavuştun.
00:23:10İnsanlar, biraz sonra konuşuruz belki, sokakta İstanbul Sarcağındaki üniversite öğrencisinden,
00:23:15Yozgat'taki çiftçiye kadar herkes itiraz ediyor şirin duruma.
00:23:18Aynen öyle.
00:23:19Şimdi Yozgat'ı konuşuruz, senin bu dediğin bence buradan, yani bu buradan bakıyor Devlet Bahçeli diye ben bu okumayı buradan yapıyorum.
00:23:28Biraz önce onu dedim, onu demeye çalıştım.
00:23:30Devlet Bahçeli sonuçta adı üstünde Devlet Bahçeli ve devlet demek yani.
00:23:35Senin de söylediğin gibi bence 15 Temmuz'dan itibaren, 15 Temmuz'dan beri öyle görünmese de devletin ana omurgasını oluşturan MHP'liler.
00:23:48Yargıda, bürokraside.
00:23:50Her geçenli biraz daha fazla.
00:23:51Evet, iktidarı belli noktalarda gerçekten vidayı sıkıyorlar ya da vidayı açıyorlar.
00:23:57Yani o sübabı onlar kullanıyor.
00:23:59Şimdi baktığımız zaman Devlet Bahçeli, ülke ve devlet ve Türkiye'nin toprak bütünlüğü üzerinden bir meseleye bakıp,
00:24:08şöyle bir senaryoyu görme ihtimali yüksek bir dakika.
00:24:11Her şey paramparça, senin anlattığın gibi ekonomi falan onu bıraktım.
00:24:15Her şey paramparça olmuş durumda.
00:24:17Dolayısıyla orada bana erken seçim çağrısı yapabilir mi?
00:24:23Mümteza Türkönü öyle demiş.
00:24:25Yapabilir.
00:24:26Çünkü daha önce de gördük zaten erken seçim çağrısını Devlet Bahçeli yapıyor.
00:24:29Yani daha önce de yaptı bundan önce.
00:24:31Ve çok kritik anlarda yapıyor.
00:24:33Yani kafalarında Cumhuriyet Halk Partisi ile bir ortaklık geçebilir mi?
00:24:38Geçer.
00:24:39CHP bunu kabul eder mi?
00:24:40Bilemeyeceğim ama kabul edebilir dediğimiz gibi.
00:24:43Çünkü MHP devlet demek.
00:24:44Şimdi neden Devlet Bahçeli bunu görüyor?
00:24:47Bak konuşmadık, çok da konuşulup tartışılmadı ama ya bir zamanlar arka bahçemiz dediğimiz, kardeşlerimiz dediğimiz,
00:24:57yok yavru akrabalarımız dediğimiz ya da nedir yavru vatan dediğimiz, yavru vatanı gerçi Kıbrıs için kullanıyoruz ama
00:25:04işte arka bahçe, hatta onlar da çıkıp sizin arka bahçeniz falan değiliz demişlerdi.
00:25:10Hep böyle bir hegemonik yaklaştığımız Kazakistan, Türkmenistan ve Özbekistan var ya gittiler.
00:25:17Güney Kıbrıs'a büyük elçilik açıyorlar ve de üstüne üstelik Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti'nin tanımama çağrısı yapan Reşim Milletler Güvenlik Konseyi'nin 540 ve 550. sayılı kararlarına da bağlı kalacaklarını açıkladılar.
00:25:38Bu sadece Avrupa Birliği'ne niye yaklaşıyorlar sorusu gündemde.
00:25:45İşte Avrupa Birliği'nden sadece petrol ve doğalgaz boru hatlarıyla ilgili işte bir takım finansman Avrupa'nın doğalgaz Ukrayna krizinden sonra ortaya çıkan doğalgaz ihtiyacı enerji krizine bir çözüm olsun diye mi?
00:25:58Ama aynı zamanda bu 3 ülkenin belki de Rusya'ya karşı kendilerini koruma güdüsü var.
00:26:04Dolayısıyla Ukrayna gibi olmak istemiyorlar. Avrupa Birliği'yle yan yana durmak istiyorlar.
00:26:08Ama sadece bu mu? Bence çok ciddi olarak bir Erdoğan rahatsızlıkları da var.
00:26:14Yani bu 3 ülke yani Kazakistan, Türkmenistan ve Özbekistan hem doğalgaz zenginliler ama aynı şekilde de belki de kendilerini cihatçı akımlardan,
00:26:29efendime söyleyeyim iç karışıklıklardan ve işte bir takım etkilerden kurtarmak istiyorlar ve bugün Güney Kıbrıs'ı tanıyan 3 ülke oldular.
00:26:42Şimdi bu bir dış politika zaafı değil mi? Bu konuşulmadı da yani dış politika da ortada yok.
00:26:49Devlet Bahçeli bunu görüyordur herhalde.
00:26:51En can alıcı konulardan bir tanesi Türk dış politikası için.
00:26:55Şimdi ben Şirin Devlet Bahçeli'nin önce şeyi söyleyeyim.
00:26:59Bir erken seçim çağrısı yapacağını düşünmüyorum açıkçası.
00:27:01Neden?
00:27:03Çünkü Şirin şu anda şu konjonktürde ekonomi bu kadar fazla giderek her geçen gün biraz daha kötüye giderken
00:27:11ve çözüm arayışı varken ki bunun sonuçlanmasını isteyecektir Devlet Bahçeli'nin mutlaka yanım kalmasını isteyecektir.
00:27:21Ekonomi bu kadar kötüyken çözüm henüz belli bir noktaya gelmemişken Bahçeli'nin şu anda çıkıp böyle bir şey istemesinin ben imkanını görmüyorum.
00:27:28Şimdi istemez, Kasım'da ister.
00:27:30Olur ama hani bu o zaman hani bu Kasım'da isterse bir dahaki sene Mart'ta olur.
00:27:34Ben de mesafeliyim sadece şimdi bir ortaya atıyorum.
00:27:40Ben bana kalırsa da bu kadar fazla imsar bir okuma ama.
00:27:44Yani hani şimdi biliyorsun hani dediğin gibi iyi niyetli yani wishful thinking denilen hani kafamızdan geçen niyetlerle alanı tabii biraz şey yapmak lazım.
00:27:53Şimdi bu kadar hani şimdi bugün itibariyle Bahçeli İhamoğlu konusuna itiraz ediyor, işte daha net bilgi diyor, çözüme çabalıyor, bir sürü şey söylüyor.
00:28:05Ama bir seçim gündeme geldiği zaman Bahçeli 2002'den çok şey bence düşünüyordur, öğrendi.
00:28:122002'de bir faciadan erken seçim dedi ve kendisi biliyorsun buraj altında kaldı Bahçeli.
00:28:17Şimdi 2025'e geldik. Bahçeli 2002'de sadece 2-3 yıllık bir iktidar ortağıydı.
00:28:23Hatırla Ecevit, Mesut Yılmaz, Bahçeli 2-3 yıllık bir ortaklığı vardı.
00:28:28Bugün Bahçeli kurulan bu sistem dahil 10 yıllık bir ortaklık yapıyor.
00:28:3310 yıldır bu iktidarın ortağı.
00:28:36Yani sadece Ekim 2024'ten bugüne bakarak Bahçeli gelir bugün Erdoğan'ı silir atar.
00:28:41Bunlar çok iyi niyetli okumalar.
00:28:44Ben şöyle düşünüyorum, Bahçeli, hiç unutmuyorum şiirin 2018 seçimlerinde ben Cumhuriyet Gazetesi'nin gelen yayın öğretmeniydim.
00:28:51Akşamleyin gazeteyi yapıyoruz, bir şey atacağız.
00:28:53AKP gene birinci parti çıkmış falan filan.
00:28:55O sırada oradaki MHP'deki bir muhabir arkadaşımız şu haberi geçti.
00:28:58Devlet Bey diyor ki, millet bize denge ve denetleme görevi vermiştir.
00:29:07Biz de o gün kurt kapanı diye manşet yapmıştık.
00:29:09Bence hala denge ve denetleme görevi gösterdik.
00:29:11İşte bence de öyle.
00:29:12Yani bak şirin, burada sadece Devlet Bahçeli ve MHP'liler denge ve denetleme görevi üzerinden bir şey yapıyorlar.
00:29:21Bu Devlet Bahçeli'nin ve etrafının şu aşamada, bu Erdoğan'ı bir yere zorlama stratejisidir.
00:29:27Ama tırnak içinde Erdoğan'dan vazgeçme stratejisidir diyenler, biraz da şöyle sana söyleyeyim, şu anda toplumsal ve kurumsal muhalefeti, yani hem halkı hem CHP'yi ve diğer partileri biraz rehavete sürüklemek de istiyor olabilirler.
00:29:46Ben bu kadar, hani Devlet Bahçeli bunu gördü, bunu da söyledi, şimdi seçim çağrısı da yapacak falan yapmaz.
00:29:52Niye yapsın?
00:29:53Kendi istediği çerçeveye getirmeye çalışır ve ondan sonra da tekrardan işte bu süreç gitsin der.
00:29:59Şimdi biz hep tırnak içinde o uzun metinlerden biraz daha kendimizce, tabii ki de çağırıcı bölümleri çıkartıyoruz ama,
00:30:06alt bölümlere baktığın zaman CHP'yi, sistemi, CHP'nin şu anda ortaya kod bir performansı ne kadar ağır ve sert şekilde eşitliğini de biliyoruz.
00:30:16Onun için evet, Devlet Bahçeli'nin şu anda oynadığı denge ve denetleme rolü önemlidir.
00:30:21Ama bu denge ve denetleme rolü tırnak içinde, AKP'yi çekmek istediği rol, şu anda AKP'yi tamamen dışlamış, muhalefetle beraber erken seçim inan edeyim, hadi gidelim falan.
00:30:32Böyle bir şey değil. Biraz sakin gitmek lazım, biraz sakin anlamak lazım.
00:30:35Ben de o yüzden zaten Türkiye'nin açıklamalarına mesafeli yaklaşıyorum dedim, bana kalırsa da çok fazla kolay bir süreci dile getiriyor.
00:30:45Her şey böyle işte Kasım'da, Kasım 2025'te seçim yapılır, Cumhurbaşkanı CHP'li olur, ondan sonra ülke tekrardan bir raya oturur, hukuk devleti haline gelir.
00:30:58Keşke öyle olsa.
00:31:00Olur ama o işte CHP'nin...
00:31:01Vehamet de olabilir ama bu Devlet Bahçeli'nin CHP'yi tam tersine biraz fiştikleme ya da motive etme, yani gaza getirme hikayesi de olabilir.
00:31:11Yani bu biraz da şirin, evet Kasım'da erken seçim olabilir ama sadece Devlet Bey istediği için değil.
00:31:17CHP ve toplumsal muhalefet bunu zorladığı için, buraya doğru çektiği için olur.
00:31:21Yani bütün kerameti Devlet Bahçeli, evet Devlet Bahçeli çok önemli bir figürdür ama şu anda bak bütün partilerden önde halkın kendisi var şirin.
00:31:31Tabii.
00:31:31Tabii ki de CHP'nin yaptığı önemli ama şu anda bütün partileri belli bir noktaya doğru çeken, yani iktidarı efendim kayyum atamasından da geri çeviren,
00:31:41hem belediyeye hem CHP'ye, Devlet Bahçeli'yi daha net olun diye iktidara seslenmesini de sağlayan toplumsal muhalefet.
00:31:49Evet, toplumsal muhalefet o öyle ama ben CHP'nin son dönemde ezber bozan muhalefet yapmaya başladığını gözlemliyoruz ve bunun önemli bir şey olduğunu düşünüyorum.
00:32:02Çünkü Cumhuriyet Halk Partisi'nde hep çok eleştirdiğimiz konu neydi?
00:32:07Salı günleri grup toplantısına çık, kürsüden ver veriştir, ver veriştir, tribünlere bağır, çağır.
00:32:13Ondan sonra en basit konularda bile ya CHP'liler neredesiniz, niye sokakta değilsiniz ya da niye bu konuda öne almadınız, neden bunu yapıyorsunuz değil mi?
00:32:23En eleştirilerden, yaptığımız eleştirilerden bir tanesi soldur.
00:32:27Çünkü geleneksel olarak CHP hani bağırır çağırır ama o bağırma çağırma işte meclis duvarları arasında kalır.
00:32:35Şimdi tabii mesela bu Saracane süreciyle birlikte yürütülen ve toplumsal muhalefeti de hem yanına hem arkasına hem önüne alan girişimler çok önemli.
00:32:46İşte hafta sonunda Yozgat yani herkesin dilinde aynı şey.
00:32:50Yozgat bile ayağa kalktıysa gerisini konuşmaya gerek yok.
00:32:54Tabii buradan şöyle bir yanımsama olmaması gerekiyor.
00:32:57Yozgat'ı biliyoruz yani hepimiz çok da seçim nabzı tuttuğumuz yıllarda eskiden gittiğimiz, baktığımız illerden bir tanesi.
00:33:07Milliyetçi muhafazakar bir yapısı var.
00:33:09Dolayısıyla AKP ve MHP ikisi de güçlüler.
00:33:13Bekir Bozdağ Yozgat'tan çıkmış önemli bir isim.
00:33:17Son seçimlerde Şanlıurfa'dan girdi seçime.
00:33:21Bunu nasıl yorumlamıştık o zaman ya da nasıl yorumlanmıştı?
00:33:24Yozgat'a gidemiyor AKP adayı olarak.
00:33:28Yani herkes o kadar AKP'den sıkılmış ekonomik ve Yozgat ayrıca bu arada önemli de mesela tüccar bir şehir.
00:33:37Tüccarları ekonomide önemli bir yer tutuyor.
00:33:41İşte nedir önemli Yozgatlı girişimciler var, iş insanları var.
00:33:47Dolayısıyla Türkiye'deki üretim faaliyetlerinde aktif Kayseri gibi aktif illerden bir tanesi.
00:33:53Ama yani bu Anadolu Kaplanları dediğimiz kaplanlar artık iş yapamaz durumdalar ki Anadolu Kaplanları AKP'nin biliyorsun belini yani arkasını sırtını dayadığı güçlü uzun yıllar.
00:34:06Gerçekten hani işte İstanbul sermayesine karşı ben Anadolu Kaplanları'nın gücü üzerinden büyüyorum diye bir AKP'ydi.
00:34:13AKP'nin sosyolojisi geçmişi bu ama bugün aynı şeyi söylemek mümkün değil.
00:34:17E şimdi bu hafta sonunda baktığımız zaman bu çiftçiler değil mi işte hepsi gündem oldular, manşet oldular, hafta sonu boyunca çok konuşuldular.
00:34:29Hepsi bir seçim olsa tutar da CHP'nin yanında mı sıralanırlar?
00:34:33Hayır muhtemelen değildir.
00:34:34Sorsan belki CHP'lerin ilgili çok eleştirileri de vardır ya da güvenmiyorlardır her neyse onu bilmiyoruz kime oy verirler ama şunu biliyoruz şu anda gördüğümüz kime oy verirler ne kadar oy çıkar partilerin dağılımı ne olur bunları bilmiyoruz.
00:34:50Ama bildiğimiz bir şey var artık AKP ile gönül bağlarını koparmak koparmışlar ya da gerçekten çok büyük şikayet ve bu şikayeti de çok yüksek sesle dile getirebilecek duruma gelmişler.
00:35:05Şimdi bu çok önemli.
00:35:06Ha bu damarlar üzerinden CHP yürüyebilirse çok hala bir şey olur.
00:35:10Bilmiyorum CHP'nin bundan sonraki yol stratejisi nasıl olmalıdır?
00:35:14Şimdi Şirin Yozgat tabii çiftçisiyle dediğin gibi hani çalışanı ile çok biliyorsun Hiditlilerin de çok önemli bir yeridir Yozgat.
00:35:24Ben de lisansım arkeoloji olduğu için Çorum'a Yozgat'a çok gittim geldim orada çalıştım.
00:35:28Sevdiğim illerden biri.
00:35:30Şimdi tabii ama Yozgat'ın şöyle bir noktası var %75'ler Tayyip Erdoğan.
00:35:34Onun orada oy alması AKP'nin ve MHP'nin çok yüksek oy aldığı bir yer.
00:35:40Hatta son seçimlerde 2024 seçimlerinde Şirin Yozgat Merkez Belediye Başkanlığı seçimlerinde CHP adayı 1007 oy aldı.
00:35:491000 oy aldı.
00:35:501007.
00:35:51Şimdi oradan cumartesi günkü o kocaman alana bir dönüp bakmak lazım.
00:35:58Bir işte sonradan işte anketler yapılmış alanda falan işte dediklerine göre işte işte %75'i zaten daha evvel CHP'ye oy vermiş de %25'i AKP'ye oy vermiş.
00:36:09Onların çoğu şimdi vermek istemiyor falan.
00:36:11Böyle anketler de yayınlandı.
00:36:12Ben çok çabuk böyle anketlere çok şey yapamıyorum.
00:36:14Çünkü işte biz yarım saatte hallettik 900 kişiyle konuştuk falan o da olabilir.
00:36:18Fakat Yozgat gibi yerler insanların çok sık karşılaştıkları daha küçük yerlerdir.
00:36:23Ve buralardaki alana çıkmak ben buradayım demek Şirin bunlar kolay işler değil.
00:36:30Çünkü buralarda buralarda yarın öbür gün çocuğuna iş bulamazsın.
00:36:35Bak tek çok ilde ben seçimler 2001 seçimlerinden evvel şey yaptım.
00:36:40Özellikle Anadolu şehirlerinde AKP yöylerindeki fazlalık patlamanın bir kısmı da eğer fakirsen sosyal yardım almakla daha kolay buluyorsun.
00:36:51İşsizsen evladına çoluğuna çocuğuna daha rahat iş buluyorsun.
00:36:54Dolayısıyla Yozgat'ta insanların çıkması ve bunlara dile getirmesi hem milliyetçi muvafaklıklar yapısı itibariyle hem de konflikler itibariyle önemlidir.
00:37:05Bir şey daha söyleyeyim.
00:37:06İki tane çiftçi.
00:37:07Bir tane hani hepimizin konuştuğu günlerdir.
00:37:10Şalgamınan, turbunan.
00:37:11Turbunan, şalgamınan diyen çiftçi.
00:37:13Bak Şirin.
00:37:15Kimi siyasi şeyler vardır.
00:37:18İşte nutuklar vardır.
00:37:19Çıkarlar, liderler konuşurlar falan filan.
00:37:22Unutulmaz cümleleri vardır ama.
00:37:24Kimi kitabidir, kimi siyasidir falan.
00:37:27O çiftçinin söylediği gönülden gelen bir cümledir.
00:37:32Gönülden gelenler hiç unutulmaz.
00:37:34Yani turbunan, şalgamınan unutulmayacak organik, doğal bir muhalif değildir.
00:37:40Yani halkın gönlünden artık bu kopuyor bir.
00:37:43İki, Anka Haber Ajansı'nın Şirin başka bir çiftçiyle yaptığı bir konuşma vardı.
00:37:48Çiftçinin kendi durumunu anlattığı kısım da çok son derece düşündürücüydü ama hani ekmek sayısı evde azaldı falan anlatıyordu ama bir cümle söyledi.
00:37:58Dedi ki, ya bir devlet talebesiyle uğraşır mı dedi.
00:38:04Bak Şirin, sen iktidarın polise verdiği emirle Saraçay'ın çocukları dövüyorsun.
00:38:11Sonra bunları hapse atıyorsun.
00:38:13Sanıyorsun ki ya İstanbul'dakiler çocukların falan.
00:38:17Bak Yozgat'taki çiftçinin ciğeri yanmış.
00:38:19Diyor ki, bir devlet talebeye dokudu mu diyor Şirin.
00:38:23Bak bence en büyük Gezi direnişinden de farklı olan tarafı bu biliyor musun?
00:38:27Benim diyor...
00:38:28Çünkü Gezi'de, Anadolu şehirlerinin Gezi'den haberi yoktu Gezi direnişinden.
00:38:33Herkes zannettik İstanbul'la ilgili bir şey.
00:38:35Dolayısıyla Anadolu'da karşılık bulmamıştı.
00:38:38Bu sefer Saraçay'ın süreci bütün Türkiye'de karşılık buluyor.
00:38:42Zaten iktidarın da şaşakalmasının nedenlerinden bir tanesi bu.
00:38:45Şöyle bir şey de var Şirin.
00:38:47Tabii bu arada bir Özgür Özel şehit görüyoruz.
00:38:51Bak enteresan bir noktaya doğru gidiyor iş.
00:38:54Şimdi ben 8 ay evvel Hayra Bolu'da Buğday Mitingi'nde izlemiştim Özgür Özel'i.
00:38:59Oraya da kasket ve traktörle geldi.
00:39:01Pek çok insan hatırlamıyor orayı.
00:39:0312 yaşından beri Özgür Özel traktör kullanıyormuş.
00:39:05Çünkü Manisa'lı biliyorsun bir çiftçi ailenin çocuğu.
00:39:08Vitesi de falan da biliyor yani öyle şey değil.
00:39:10Hatta kimi zor geçiyor.
00:39:12Dün de kullandı.
00:39:13Arkasından geldi.
00:39:14Kafada da kasket var.
00:39:15Ve meslektaşlarımızın bir kamyonun arkasından biliyorsun fotoğraf çektiği bir meşhur bir fotoğrafları var.
00:39:23O da belki şimdi arkadaşlarımız ekranı verirler.
00:39:26Şirin bizlik tanımı en çok Erdoğan ve arkadaşları tarafından kullanıldı.
00:39:33Yani biz halka benzeriz, biz size benzeriz noktası vardı ya.
00:39:38Şimdi bizlik yani biz halk gibiyiz noktası Cumhuriyet Halk Partisi'ne geçmeye başladı.
00:39:43Neden?
00:39:46Uzun konvoylarla geziyor.
00:39:48Hem Cumhurbaşkanı hem bakanlar hem arkadaşları.
00:39:51Cumhuriyet Halk Partililer halkın arasında daha çok gözüküyorlar.
00:39:54Cumhuriyet Halk Partililer genel başkanı şeyi alandalar, traktörün üzerindeler şirin.
00:39:59Yani biz halka benzeyen biz gibi noktası şimdi Cumhuriyet Halk Partisi'nin daha çok konuşulduğu, daha halka yakın sokakta, pazarda, çiftçinin yanında, traktörün üzerinde.
00:40:13Yani mesela ne biz ne hatırlıyoruz?
00:40:15Cumhurbaşkanı Erdoğan ve arkadaşlar en çok nerede birlikte beraber oluyorlar?
00:40:18Uçakta değil mi?
00:40:18Yani bir uçak fotoğrafları.
00:40:19Bak insanlar, şimdi arkadaşlarımız verdiler.
00:40:23Şimdi bak gazetecilik bu.
00:40:25Gazetecilik bu.
00:40:26Gazetecilik burada bir kamyonetin arkasında emeğiyle, hakkıyla kimseye şey yapmadan bu fotoğraf bu gazetecilik fotoğrafı.
00:40:34Diğer fotoğraf ne biliyor musun?
00:40:35Geleceksin benim uçağa, benim istediğin gibi yazacaksın, benim sorumu soracaksın.
00:40:40Ve ben hepiniz adına bir bülten geçeceğim, hepiniz aynı şeyi kullanacaksınız.
00:40:44Bu gazetecilik değil, işte bu da gazetecilik.
00:40:46Evet, yani inşallah AKP'den sonra kim gelecekse onlar da gazetecileri uçak hapsedip, uçak gazeteciliğine sürüklemezler yalnız.
00:40:58O konuda da bilemiyorum.
00:41:01Şimdi böyle olması çok iyi ama CHP de umarım özgür basın konusunda eğer iktidara aday, iktidarı kazanmak istiyor,
00:41:13Cumhurbaşkanlığı seçimlerini kazanmak istiyor, çok güzel.
00:41:17O zaman da onları eleştireceğiz.
00:41:18Bu süreçleri unutmamak gerekiyor.
00:41:21Yaparlarsa.
00:41:22Mesela koltuğa oturdu ve herkes kendi şahsımın basını, şahsımın gazetecileri, şahsımın küçük köşe yazarları moduna oraya çabuk evriliyor.
00:41:33Bak mesela bu gösterdiğim fotoğrafı en fazla eleştiren hafta sonu isimlerden bir tanesi.
00:41:42O da TV davasında Ahmet Şık'la birlikte cezaevinde yatan Nedim Şener dalga geçmiş, aşağılamış.
00:41:50Kendisine Avrupa Birliği, daha doğrusu Avrupa Birliği değil, gazetecileri koruma örgütünden ve Uluslararası Basın Enstitüsü'nden özgür basın, özgür gazetecilik ödülleri verilmişti.
00:42:06Kendisi de bundan çok gurur duyuyordu hatırlayacak olursak.
00:42:10Onun için kampanyalar yapılmıştı serbest bırakılsın diye Ahmet Şık'la birlikte.
00:42:15Bütün Türkiye ayağını ayağa kalkmıştı.
00:42:17Şimdi bütün bu süreçler yaşanmamış gibi şu meslektaşlarımızı tiye alan, alay eden, aşağılayan tweetler atıyorlar.
00:42:27Ne ara bu hale geldiniz, ne oldu da bu hale geldiniz, sizin önünüze ne koydu da bu hale geldiniz insan sormadan edemiyor doğrusunu istersen.
00:42:36Dolayısıyla umarız bugünden unutulmaz.
00:42:38Ama Murat, bence en önemli meselelerden bir tanesi CHP'nin başarısı olduğu kadar bu iş.
00:42:45Bence iktidarın oturtmaya çalıştığı ve yönetmeye çalıştığı korku imparatorluğu eridi de o yüzden.
00:42:53Nasıl kuzeyde buzullar eriyor yavaş yavaş.
00:42:56Bence bu tip otoriter rejimlerin ya da tek bir insandan bütün kararların çıktığı idare biçiminin gelip toslayabileceği en sıkıntılı durup artık insanların onlardan korkmuyor olması.
00:43:13O yüzden söyledim.
00:43:15Mesela Yozgat'taki çiftçiler kime verirler oy, ona verirler, bunu verirler bilemiyoruz.
00:43:19Buradaki mesele sadece CHP meselesi de dedir.
00:43:22İnsanlar bugün sokağa çıkmaktan korkmuyorlar.
00:43:26Bak bu kadar genç tutuklandı, gözaltına alındı, kötü muamele gördü.
00:43:32Aileler günlerce nöbet tuttular.
00:43:34Ama yine de o öğrenciler hala çıkıyorlar öğretmenleri için sokağa.
00:43:39Üniversite öğrencileri, üniversiteleri için.
00:43:41Şöyle de demiyorlar, ya bunlar bize sopa gösteriyor, bak içeri girdiğinizde ne olursunuz ha demeye çalışıyorlar.
00:43:48Dur bizim çocuklarımız sussun, dur bizim çocuklarımız artık konuşmasın ya da ben konuşmayın demiyorlar.
00:43:53Çünkü insanlar CHP ve Ekrem İmamoğlu için dışarıda değil.
00:43:57Bence iktidarın şu anda ki en büyük sıkıntısı bu.
00:44:02Ortada gözdağı verilen, herkesin tutuklanmakla tehdit edildiği, gözaltına alınmakla tehdit edildiği ailelerin ve çocukların, memurların ya da çiftçilerin bir ortamında
00:44:14ne çiftçiler korkuyor, ne işçiler korkuyor, ne aileler korkuyor, ne bir şey.
00:44:19Bu çok daha önemli CHP'nin muhalefetinden.
00:44:22Bu CHP'nin muhalefetini de aşan bir toplumsal muhalefet ve bence CHP'nin bunun üzerinden çok doğru stratejilerle yürümesi gerekiyor.
00:44:33Yani bunu da şöyle garantiye almaması gerekiyor.
00:44:35Aa bütün bu oylar bana akacak demek ki.
00:44:38Hayır bu oyların hepsi sana akmayabilir.
00:44:40Sen doğru işler yaparsan belki bir yere doğru evrilir.
00:44:45Tabii şöyle bir şey, CHP'nin bundan sonraki ortasıyla ilgili de birkaç tane şey söyleyebiliriz belki Şirin.
00:44:51Öncelikle bir yakın gelecekle ilgili bir şey söyleyelim.
00:44:5523 Nisan'da akşamki meclisteki resepsiyona katılmayacak CHP Genel Başkanı Özgür Özel.
00:45:03O konuda haberler geliyor.
00:45:06Hatırlar geçen sene 23 Nisan resepsiyonunda önce Erdoğan ve Özel ikisinin de katıldığı bir normal kutulmuşun odasında bir çay içilmiş.
00:45:16Sonra bir normalleşmeyle ilgili adımlar atılmıştı.
00:45:18Hani Özgür Özel ile Erdoğan işte görüşmeler yapmışlardı falan.
00:45:22Fakat son normalleşme bitti.
00:45:23Bu sene bambaşka bir noktaya doğru gidiliyor.
00:45:26Ve o akşam CHP resepsiyona katılmak yerine saat 5'te 1. meclisten bir simgesel olarak Anıtkabir'e büyük bir yürüyüş yapacak.
00:45:36Yani yine meclisin çatısı altında ikideki toplantıya katılacaklar ama akşamki resepsiyona katılmayarak yine halkla beraber bir şey yapacaklar.
00:45:46Bu önemli Şirin.
00:45:47Oradaki hem verecek mesajlar hem halkla beraber Anıtkabir'e yürüyüş.
00:45:51CHP açısından yine o günü de bir şekilde kutlamak açısından önemli.
00:45:56Bu arada bir kulis bilgisi hemen vereyim.
00:45:58İddia şu ki Şirin, Cumhuriyet Halk Partisi iktidarı ara seçime zorlayacak bir fikir cimnastiği içinde.
00:46:11Nasıl olacak onu hemen kısaca söyleyeyim.
00:46:13Biliyorsun iki tip, iki şekilde ara seçim oluyor.
00:46:19Bir, bir ile milletvekili kalmazsa ara seçim oluyor.
00:46:22İki, boşalan milletvekili sayısı 30'a ulaşırsa ara seçim oluyor.
00:46:27Şu an 7 milletvekili yok mecliste.
00:46:3023 milletvekili daha gerekiyor.
00:46:3323 milletvekili belki CHP'den ya da eğer beraber şey yaparlarsa,
00:46:38ittifak yaparlarsa, meclisteki diğer partilerden 23 milletvekili bulursa, 30 milletvekiline gelirse bir ara seçim zorunluluğu ortaya çıkacak.
00:46:46Şimdi mesela ara seçim neye yarayacak soru işareti?
00:46:49Ara seçim şuna yarar.
00:46:51AKP'nin ve CHP'nin geldiği oyların bir karşılaştırmasını yapmasını sağlar halkın.
00:46:56Yani belki de erken seçimle gidecek yolda bir psikolojik bir noktayı gösterir.
00:47:01Fakat bir tane madde var Şirin, 85. maddesi anayasanın.
00:47:05Diyor ki milletvekili istifası hemen hüküm doğurmaz.
00:47:10Meclis çoğunluğunun, genel kurulun bunu geçerli sayması için oylama yapması gerekir.
00:47:16Yani mesela AKP'de hayır biz sizin istifanızı kabul etmiyoruz diyebilirler.
00:47:20Ama Şirin o da onlar adına son derece riskli bir şey olabilir.
00:47:23Çünkü işte tamam biz istifa ediyoruz.
00:47:26Seçime gitmek istiyoruz, ara seçime.
00:47:28Hadi orada boy ölçüş yiyelim.
00:47:29Arkadaşım demiyorsanız öncesinde bir şey yapalım diyebilirler.
00:47:31Onun da bence fikirsel bir şeyini düşünüyorlar.
00:47:35Bir taraftan yapacaklerse ilginç olabilir.
00:47:37Bu arada da bu çağrıya, bu istifa sürecine de en aşağı topluyorlar ya imza.
00:47:4320-25 milyon İmamoğlu'nun imzasını da ortaya koyarak yapmak istiyorlar.
00:47:47Yani erken seçime gidecek yollardan bir tanesi olarak bir ara seçime zorlamak.
00:47:53Mecliste bununla ilgili bu tip bir faaliyet yapmak için de bir düşünce cimrasitleri var.
00:47:58Onu da hemen söylemiş olayım.
00:47:59Bu önemli bir kolis.
00:48:01Yani CHP'liler alınmasınlar.
00:48:04Ama biliyorsun bu tip manevraları iyi planlamadığın zaman, altını iyi doldurmadığın zaman ele yüze göze bulaşma riski de çok fazla.
00:48:15Bunu nerede gördük?
00:48:16Dokunmazlıkların kaldırılmasını da gördük.
00:48:19İyi hesaplanmadı.
00:48:21Getirisi götürüsü öngörülemedi.
00:48:25O zaman hukukçular çok tartıştılar.
00:48:27Efendim demokrasinin gereğidir falan gibi.
00:48:30E ne oldu?
00:48:30Selahattin Demirtaş o gün bugündür cezaevinde.
00:48:35Ve de gerçekten o meseleden sonra AKP'nin önü alınamadı.
00:48:40Dolayısıyla şimdi bu senin söylediğin çok önemli.
00:48:43Belki bir zihin cimnastiği yapıyor ama Türkiye'de çok önemli anayasa hukukçuları var, hukukçular var.
00:48:48Ondan sonra bu tip siyasi manevraları gerçekten çok çok iyi planlamak lazım Türkiye'de.
00:48:55Çünkü unutmayalım ki her şeye rağmen karşımızda siyaset yapmayı iyi bilen ve en büyük zorlukları manipüle etmeyi de çok iyi beceren bir Recep Tayyip Erdoğan var.
00:49:09Eskisi kadar yapar yapmaz şimdi etrafında başka ekipler başka türlü ama hala o anlamda hafife alınmaması gerektiğini düşünüyorum ben.
00:49:19Eğer yapacaksa CHP böyle bir şey çünkü daha önce bu konuşulmuştu gündeme gelmişti.
00:49:24O zaman ne demişti CHP'liler çok riskli olur.
00:49:27Bunu ben belki bir sene evvel falan önce yine o zaman Halk TV'de program yapıyordum.
00:49:32Bir programımızda bu konuyu konuştuk.
00:49:34O dönem Ekrem İmamoğlu'nun da yanında olan bir takım isimler ve CHP'nin ileri gelenleri demişlerdi ki yok Sine-i Millet'e dönmek bu tip ara seçimleri denemek falan bizim açımızdan çok riskli.
00:49:46Bu Sine-i Millet ama bu oturtçuklık başka bir şey bu.
00:49:49Sine-i Millet ve erken seçim ya da ara seçim daha doğrusu erken seçim yalnız söylüyorum ara seçim meselesi bizim için riskli demişlerdi.
00:49:57Ha diyebiliriz ki şimdi konjonktür çok değişti.
00:50:00Geçen sene ile bu sene aynı şey değil.
00:50:02Şu anda işte biraz önce anlattığımız gibi herkes ayakta.
00:50:05Bir erken seçim ortamı oluşmuş durumda.
00:50:09İşte geçen hafta konuştuk ekonomide en ufak bir sinyal yok iyileşeceğine dair.
00:50:14Tam tersi kötüye doğru gidebilir.
00:50:17Ve dolayısıyla şimdi bu riskler CHP adına azalmış olabilir.
00:50:21Ama yine de ben diyorum ki CHP'nin iyi düşünüp ve çok kuvvetli anayasacılarla ve işte ne bileyim hukukçularla bu işi tartışması, görüşmesi ya da gerçi anayasa değil bu.
00:50:39Meclis sözünü iyi bilmek gerekiyor.
00:50:42İşte yani ardı arkasını iyi hesaplanarak yapılması gereken bir hamle.
00:50:48Ama tabii bütün bunların zihin çalışmasının yapılıyor olması da önemli bence.
00:50:52Çünkü hep onu da eleştirdik değil mi?
00:50:55Hep işte atıfta bulunuyoruz.
00:50:57Murat Sevinç bile bununla ilgili bir iki yazı yazdı ya.
00:51:00Hani her şeyi kabul edip oturmak ne demek oluyor diye.
00:51:03Diplomasi yok oturup kabul ediyorsun.
00:51:06Anayasaya göre seçilebilme hakkı yok.
00:51:10Ama işte kriz çıkarmayalım.
00:51:11CHP kriz çıkarmamış olsun.
00:51:14Adamı sandıkta yenelim.
00:51:16Mağduriyet üzerinden yenmeye kalkmayalım.
00:51:18Mağduriyetle onu kazandırmayalım.
00:51:20İşte geldiğimiz nokta bu.
00:51:21Hiçbir şeyin uygulanmadığı ama bir anda Ekrem İmamoğlu diplomasının pat küt 24 saatte iptal edildiği bir yere geldik vardık.
00:51:30Yani CHP aman öyle olmasın aman böyle olmasın diye doğru hareketleri yapamadığı, doğru pozisyonları oluşturamadığı için.
00:51:41Bu arada bu Ekrem İmamoğlu diplomasıyla ilgili de gelişmeler var.
00:51:4647 kişiyi çağırılır.
00:51:47Evet savcı ifadelerini alacak.
00:51:49Savcı ifadeye çağırılır.
00:51:50Peki bu konuda niye hava açılmıyor?
00:51:52Neden ilk Ekrem İmamoğlu hala da tebliğ etmemişler çünkü İstanbul Üniversitesi?
00:51:57Hatırla geçen hafta Danıştay da bile konuştu Özgür Özel.
00:52:00Onunla ilgili bir şey bakıyorlar ama Şirin bir taraftan da hakikaten bu diploma işi o kadar büyük bir tepkiye her geçen gün daha fazla gitmeye başladı ki.
00:52:10Yani özellikle bu İmamoğlu'nun söylediği hani bugün memnuniyetle olmayanlar yarın sizin tapunuzu alırlar dediği cümle o kadar ciddi bir şekilde yaygınlaşmış durumda ki o da önemli.
00:52:22İnsanlarda buna daha çok kulak veren bir şey var.
00:52:26Bu arada İmamoğlu'nun da günlük olarak her gün biliyorsun tweetleri oluyor.
00:52:35Yani ekip tabii dışarıdan aldığı bir bilgiyi veriyor ve bugün de yine İmamoğlu'nun iktidarlarının sonunu getireceğim için hapsedildik cümlesiyle Ümit Özdağ'ın, Zahir Partisi Genel Başkanı Ümit Özdağ ile aynı ayar tutuluyor.
00:52:52Dülü Cumhurbaşkanı adayıyım ben o da işte parti genel başkanı bu nasıl bir haksızlık 77 gün bekledi iddianame için duruşmada 2 ay sonra böyle adalet olur mu diyor.
00:53:03Dün de Buğra Gökçe Segbis'le şuna katılmış Şirin İpan'ın başkanıydı biliyorsun İmamoğlu ekibinden.
00:53:10Ayda bir kere tutukluk inceleme hakkı var herkesin.
00:53:13Segbis dediğimizde sen işte tutuklu bulunduğun cezaevinde seni bir yere getiriyorlar karşına bir kamera koyuyorlar mahkemeye bağlanıyorsun.
00:53:20Ve diyor ki Buğra Gökçe hakim gözüme bile bakmadan ne dediğimi bile dinlemeden tutukluma devam kararı verdi diyor.
00:53:29Türkiye bu hale geldi.
00:53:30Türkiye'nin bürokratları işte belediye başkanları, büyükşehir belediye başkanları, cumhurbaşkanı adayları, siyasi partili liderleri farklı farklı yerlerden her biri şu anda cezaevinde derdini anlatmaya çalışıyor.
00:53:44Toplum artık esas derdin iktidarın siyasi bir mühendislikle yeni bir Türkiye planı olduğunda farklı namur şunlar.
00:53:53Bu da Türkiye'nin herhalde kazancı diye düşünüyorum.
00:53:54Son olarak ben bir iki cümle belki sen de söylemek istersin fazla zamanımız kalmadı ama işte bütün bu konuştuğumuz konuların tam ortasında Erdoğan çıktı dedi ki bundan sonra planla Sezaryen yapılmayacak.
00:54:07Yani ben bunu tamamıyla konuyu ve gündemi değiştirme olarak görüyorum.
00:54:13Gerçekten öyle.
00:54:14Yani şimdi konumuz bu mu yani ve niye şimdi?
00:54:18Ya o zaman Sayın Cumhurbaşkanı'nın şunu söylememiz gerekiyor.
00:54:21Bak bugün dördüncü duruşması yapılıyor yeni doğan çetesi.
00:54:24Ya Sayın Cumhurbaşkanı önce siz bu ülkenin çocuklarının ölmemesi için bir şeyler yapın.
00:54:30Bu ülkede yeni doğmuş bebekleri öldürdüler ya çeteler ve üstüne üstelik o dönem görev başında olan İli Sağlık Müdürü, SGK Müdürü, her neyse işte Sağlık Bakanlığı yani hiçbir kılları kıpırdamadı.
00:54:46Mesela o dönem Fahrettin Koca demedi ki yani bir dakika bizim de kaç tane kaç tane özel hastane isimlerini bile bilmiyoruz.
00:54:57Bağcılar'da, işte Bahçelievler'de, İstanbul'un çeperindeki mahallelerde pıtrak pıtrak açılmış.
00:55:03Buralara kim ruhsat verdi?
00:55:05Bu ruhsatlar ne?
00:55:07Hangi?
00:55:07Hangi kriterlere göre verildi?
00:55:10Gerçekten denetlendiler mi?
00:55:12Ahbap, arkadaş, çavuşun ya biz de bir özel hastane açalım biz de bu SGK'dan gelecek olan paralardan nem alalım mı dediler.
00:55:21Bunlara kim öne yak oldu?
00:55:22O aracılar kimlerdi?
00:55:24Bunların hiçbirinin cevabı yok.
00:55:26Siyasiler hiç üzerine alınmadı ki birçok davada bunu görüyoruz.
00:55:30Hiç onlara bulaşmıyor.
00:55:32Silikon gibi.
00:55:33Sanki onlar görevde değil, sanki iktidarda AKP yok, sanki bu ülkenin bakanları yok.
00:55:3829'u tutuklu 58 sanık bugün mahkemeye, yani bugün gerçi sonradan iki iddianame birleştirildi çünkü ana davayla birleştirildi.
00:55:47Bugün ifadesi daha önce alınmamış sanıkların ifadeleri alınıyor ama düşünebiliyor musun ya?
00:55:53Entübe edilen bebekler, hasta olarak gösterilen bebekler daha fazla para kazansınlar diye, bile bile öldürülen bebekler, yani kılları kıpırdamadı.
00:56:05Hiçbir istifa yok iktidardan.
00:56:08Hiç.
00:56:08Erdoğan Cumhurbaşkanı, Sayın Cumhurbaşkanı çıktı, ben bu davanın işte takipçisi olacağım falan filan.
00:56:14Ne oldu?
00:56:15Bebeği ölen insanlar acılarıyla baş başa kaldılar.
00:56:19Evet bu dava sürüyor.
00:56:21Bir tanesi intihar etti.
00:56:23Sözüm ona çete, onu şey nedir adı, tehdit ediyormuş ki en önemli başsanıklardan bir tanesi.
00:56:30Sonunda ne olacak?
00:56:313-5 kişi tutuklu, şey hüküm giyecek, bu işte unutulup gidilecek.
00:56:35O dönemki siyasiler hiçbir sorumluluk almayacaklar.
00:56:38Şimdi Sayın Cumhurbaşkanı ve Sayın İktidar, siz kadınların kendi bedenleriyle ilgili bir kararına karışmak yerine önce bu ülkenin bebekleri hastanelerde ölmesin, düzgün bakım görebilsinler diye bir takım düzenlemeler yapın dememiz gerekiyor herhalde.
00:56:56Ya da bu ülkenin çocukları eşit eğitim hakkından yararlanabilsinler.
00:57:00Ya yemek yiyemiyorlar, bak halk röportajları, anneler diyor ki haftada bir et yedirebiliyoruz çocuğumuza.
00:57:07Çocuklar beslenemiyor, okullardaki beslenme rezalet, okula gidemiyorlar, eğitim hakkı ellerinden alındı.
00:57:14Zaten okulda öğretmenleri yok, öğretmenler atanamıyor.
00:57:19Fiziki koşullar berbat, çocuklar zaten o tarikat bu tarikat doğduruz bir eğitim sisteminden mağdurlar.
00:57:26Bunlarla uğraşın ya, size ne sezaryenler mi doğurmuş, normal mi doğurmuş?
00:57:2912 tane, tövbe estağfurullah, Sivas sporlu, sporcunun açtığı pankart üzerinden siz ne hakla kadınların haklarına karışabilirsiniz?
00:57:41Ama ben bunu tamamıyla gündem değiştirme olarak görüyorum Murat.
00:57:43Bu arada kadınların dediğin gibi ister doğum ister başka şartlarda kendi tercihidir.
00:57:50Hiç kimsenin, o bireyin kendi hakkıdır.
00:57:53Kime ne yani devletler bir şeyleri insanların yaşamlarına bu kadar fazla karışırlar mı?
00:57:59Yani 1 artı 1 evlerin varlığından kadınların doğum şekline kadar her konuda fikri var.
00:58:07Ama senin dediğin şöyle önemli, bu ülkenin çocukları beslenemiyor.
00:58:11Var işte rakamlar var, biz değil TÜİK bile.
00:58:14TÜİK bile diyeyim, TÜİK'in bile şeyleri %62.4'ü çocukların ekmek ve makarna ağırlıklı besleniyor.
00:58:22Şirin, bu çok dehşet bir şey.
00:58:25Karnı aç yatağa giden çocukları var bu memleketin, az bu çocuklarda değil bunlar.
00:58:29Aile Bakanlığı'nın sonuçlarına baktığın zaman yüz binlerce ailenin çocuğuna bir şey verilmeye çalışılıyor.
00:58:36Yani öyle bir sistem kuruldu ki çocuk doğarken, çocuk doğduktan sonra devlet kendi hükümlerini ele getirmezken, getiremezken
00:58:44en azından eşit gelir dağılımı, çocukların beslenmesi, çocukların eşit şartlarda okula gitmesi,
00:58:50sağlıkla ayarlanması sağlanamazken, bir de şey diyorlar biliyorsun, niye doğurmuyor ki insanlar?
00:58:55Nasıl doğursun insanlar?
00:58:56Veya nasıl insanlar evlat sahibi olsunlar şirin, beslenmesi, okulu, gıdası, giyimi,
00:59:02yani milletin işte düştüğü aşağıya doğru şey, efendim işte doğum oranları falan belli.
00:59:08Nasıl insanlar evlat ortaya çıkarsınlar, o evladı nasıl okursunlar, nasıl beslesinler?
00:59:13Yani böyle bir sistem varken onu tartışmamak yerine, tartışmak, onu nasıl çözeriz diye düşünmek yerine,
00:59:21dönüp bu tarafta kadınlara fikir vermek dediğin gibi bir şekilde gündeminde eşit bir çalışma.
00:59:23Ben sana söyleyeyim, 3-5 tane tarikattan oy, hala oy gelir, oy ki, bu mesela ben sana söyleyeyim,
00:59:30kendi tabanlarındaki, yani AKP'ye oy veren kadınlar dahil olmak üzere,
00:59:38muhafazakar kadınlar diyelim, bu muhafaza modern ayrımlarını da çok sevmiyorum ama,
00:59:42diyelim ki işte bir takım dini hassasiyete olan kadınlar dahil araştırma yapılsın,
00:59:48bak araştırma yapılsın, ben eminim kadınların hepsi diyecekler ki,
00:59:54size ne ya, size ne benim nasıl doğum yapacağımla ilgili siz bir karar veriyorsunuz.
00:59:59Kadınlar diyeceklerdir ki, sen bana doğduyuz hastane şartları önce hazırla.
01:00:04Sen bana önce benim sağlık giderlerim konusunda eşitlik hazırla.
01:00:11Sen İstanbul'da efendim bilmem şehir hastaneleri falan,
01:00:15sen bana önce doğduyuz bakım hazırla ya, yani ne karışıyorsun sen?
01:00:20Ayrıca bu sezaryen meselesi gerçekten şu şahsi bir konu.
01:00:24Kadınlar erkeklerin ne yapacağına karışıyorlar mı?
01:00:27Ama bu neden biliyor musun?
01:00:28Bak, öyle bir noktaya geldiler ki çünkü, eskiden işte benim türbanlı bacım falan,
01:00:36işte şöyle ezildiler, biz onları haklı, şimdi artık onlar geçti.
01:00:41O geçmişteki mağduriyetlerin üstünden de çok fazla sular geçti.
01:00:46Bugün ne gördük Saraçhanede?
01:00:49Başörtülü ya da başörtüsüz, kendi seçmeli ya da değil.
01:00:53Ayol çocuklarınızı aldınız, cezaevlerine koydunuz.
01:00:56O kadınlar artık kendi başörtüleri üzerinden, kendileri üzerinden, iktidarın mağduriyet edebiyatını da kabul etmiyor.
01:01:04Her şey değişti, yeni jenerasyon var, yeni jenerasyon bambaşka yaşıyor, bambaşka hassasiyetleri, bambaşka talepleri var.
01:01:12Sizin o eski retorikler ne zaman siyasette sıkışsa dön 25-30 sene evvelinde,
01:01:18vay efendim o zaman ne olmuştu, ne mağdur olmuştuk falan.
01:01:21Şimdi sizin mağdur ettikleriniz kat be kat arttı.
01:01:25Neyse vaktimiz yetmedi.
01:01:26Bu arada şu İçişleri Bakan Yardımcısının ihtişamlı düğününe de iki cümle edebilirdik tabii.
01:01:33Vallahi bravo.
01:01:34Herhalde bakan yardımcıları bayağı bir para kazanıyorlar bu ülkede ki bu kadar ihtişamlı düğün yapıyorlar.
01:01:41Çünkü insanlar artık düğün yapamıyor.
01:01:43Hani çocuk doğurmadan bahsediyoruz ya, insanlar çocuklarını evlendiremiyorlar.
01:01:47Gençler evlenemiyorlar.
01:01:49Dolayısıyla çocuk yapamıyorlar.
01:01:50Neden?
01:01:51Her şey çok pahalı.
01:01:52Her şey çok pahalı.
01:01:54Ondan sonra bir bakan yardımcısı için Ankara'da bütün yollar durduruluyor.
01:01:58Efendim artık altınlar takılıyor.
01:02:02Adam başı bilmem kaç liraya yemekli düğünler yapılıyor.
01:02:06Ay insan ya bir der ki ya bir dakika ya bir ayıp olur falan bir şey.
01:02:10Bakan Yardımcısının oğlu değil mi evlenmiş?
01:02:13Bakan Yardımcısının oğlu.
01:02:14Ve orada işte kurulan sofralar falan fotoğraflar var.
01:02:18Şirin hakikaten sana şöyle söyleyeyim.
01:02:19Allah mutluluk versin de yani biraz ayıp oluyor yani.
01:02:22Ayıp şuradan oluyor.
01:02:24Sadece trafikte kalmak değil de hani öyle bir ihtişamlı bir otel ortamı, öyle bir yemek takımları falan filan var ki.
01:02:31İşte hep onu söylüyoruz ya Şirin, iktidar sokakla halkla ilişkiyi kestiği müddetçe kendi yaptığı normal görmeye başlıyor.
01:02:41Araç konvoylarını da, o lüks otelleri de, o lüks otellerdeki işte ikramları falan da.
01:02:47Ama halkın gerçek gündemi kendi hayatını, evladının hayatını minimum şartlarda çok iyi değil, sağlığıyla, gıda size sürdürebilmek.
01:02:57İşte iktidar eskiden Adalet ve Kalkınma Partisi kendi deyimiyle daha çok yoksulların, sıradan insanların partisiydi.
01:03:04Şimdi daha çok ne yazık ki zenginlerin partisi.
01:03:07Herhalde onlar da onun kendi içerisinde hesaplarını yapıyorlardır.
01:03:09Ondan yine de takıldım Murat.
01:03:11Son olarak bunu soru olarak atalım.
01:03:13Bilmiyorum bir açıklama yapmak isterler tabii.
01:03:16Bakan yardımcısı.
01:03:17Sonuçta bir şirket sahibinden bahsetmiyoruz.
01:03:19Bakan yardımcısı.
01:03:20Böyle bir bütçe nasıl oluyor da oluyor?
01:03:27Bir insanın aklına soru işareti takılıyor tabii yani bilmiyorum.
01:03:30Sen mesela yani demeyeceğim ne düşünüyorsun bu konuda ama bu büyük bütçeler, bürokratların büyük bütçeleri insanda ister istemez nasıl oluyor da oluyor sorusunu uyandırıyor.
01:03:48Yani konuşalım, tartışalım.
01:03:49Saat 16'da görüşmek üzere yarın.
01:03:51Lütfen kanalımıza abone olmayı unutmayın.
01:03:54Bizlere destek olursanız bizi çok mutlu edersiniz.
01:03:56İyi akşamlar.
01:03:57Kolay gelsin.
01:03:57İzlediğiniz için teşekkür ederim.