Şirin Payzın, Murat Sabuncu, Eray Özer ve Gökçer Tahincioğlu gündemi değerlendirdi.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00Merhaba, 45 dakika ile karşınızdayız. Her zaman olduğu gibi Murat Sabuncu ile birlikte.
00:00:05Günün gündemini değerlendireceğiz, gündemdeki gelişmelerin ayrıntılarını aktaracağız diyeceğim ama
00:00:11bugünün gündeminde tek bir konu var. O da hepimiz hep birlikte bütün ülke olarak sabahleyin büyük bir operasyona uyandık.
00:00:19Dün bu saatlerde burada bu stüdyoda Ekrem İmamoğlu'nun avukatı Mehmet Pehlivan'ı konuk etmiştik
00:00:27ve onunla diploma sürecini konuşmuştuk. Nerede başladı, nasıl devam etti ve şimdi ne olacak sorusunun cevabını aramıştık.
00:00:35Mehmet Pehlivan o konuşmamızda, programımızda şöyle dedi.
00:00:40Ben köklü bir üniversite olan İstanbul Üniversitesi'nden diplomayı iptal etme kararının çıkmasını ya da öyle bir karar almalarını beklemiyorum.
00:00:50Biz yayından çıktık, daha eve varmadan diploma iptal edildi.
00:00:54Dolayısıyla dün akşam başlayan süreç bu sabah Ekrem İmamoğlu'nun gözaltına alınmasıyla başka bir seviyeye ulaştı.
00:01:07Murat merhaba diyeceğim.
00:01:09Valla yani bilmiyorum ki sözün bittiği de bir yere doğru gidiyoruz.
00:01:14Tabi gazetecilerin hiçbir zaman sözünün bitmemesi gerekiyor, orası ayrı ama diğer taraftan herkes gergin, herkes üzgün, herkes şaşkın
00:01:23ve insanlar endişeliler yani günden güne artan bir endişe bu ve gerçekten bugüne kadar pek çok siyasi çalkantı yaşandı bu iktidar döneminde.
00:01:36Pek çok siyasi krizin eşiğinden dönüldü.
00:01:42Bir 15 Temmuz darbe girişimini de yaşadı ülke yine bu iktidar zamanında ama böylesine bir olayı bugüne kadar hiç yaşamamıştık.
00:01:50Dolayısıyla uzun yıllardır Türkiye yaşamamıştı.
00:01:53Bugün İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı İstanbulluların %50'den fazlasının oyuyla seçilmiş İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı Ekrem İmamoğlu
00:02:05ve 106 kişi yüzü yolsuzluk suçlamasıyla altısı bu kent uzlaşısı çerçevesinde terör örgütüne üye olmak suçlamasıyla ya da destek vermek suçlamasıyla gözaltındalar.
00:02:19Aralarında bu 100 kişinin belediye başkanları var.
00:02:22Beylikdüzü Belediye Başkanı, Şişli Belediye Başkanı, daha önce zaten Sarıyer'in eski belediye başkanı Şükrü Genç de alınmıştı gözaltına.
00:02:34Böyle bir durum.
00:02:35Şimdi biraz bunu konuşacağız.
00:02:37Gökçer Tayıncıoğlu T24'ün Ankara temsilcisi biraz bize Ankara'daki durumu anlatacak.
00:02:43Özgür Özer biraz önce açıklamalarda bulundu ve pazar günü biz ön seçimi yapacağız her halükarda dedi.
00:02:50Üstelik sadece bir sandık değil iki sandık koyacağız.
00:02:53Demokrasi sandığı, dayanışma sandığı olacak bu sandığın adı dedi ve bütün partililerden olanları davet ediyoruz dedi.
00:03:02Biraz buna bakalım CHP nasıl bir yol yürüyecek ve aynı zamanda tabii şunu da konuşacağız.
00:03:09Şimdi bundan sonrası nasıl gelişir?
00:03:11CHP'nin önündeki seçenekler neler?
00:03:14Bütün bunları Gökçer Tayıncıoğlu'na sormak istiyoruz.
00:03:17Bu arada Dem Parti, biraz önce Dem Parti kaynaklarımla konuştum.
00:03:22Onlar da Diyarbakır'da MYK'yı topluyorlar ve bundan sonra nasıl devam edeceklerine karar verecekler.
00:03:28Sabahleyin bir açıklamaları vardı.
00:03:30Kesinlikle kabul edemeyiz dediler.
00:03:33Şimdi birazcık da nabız tuttum ben, bölgenin de nabzını tuttum.
00:03:36Tabanda da aslında nevroza hazırlanıyor.
00:03:39Bütün hem Dem partililer hem Kürtler bölge çok büyük tepki olduğu anlaşılıyor.
00:03:45İmamoğlu çünkü karşılığı olan bir siyasetçi.
00:03:50Bu arada Adalet Bakanı'nın bir açıklaması var, onu da biz konuşalım Murat.
00:03:54Adalet Bakanı da dedi ki bu olan biteni Cumhurbaşkanımızla ilişkilendirmek hadsizliktir.
00:04:01Yargı kimseden emir almaz dedi ve bir de açıkçası herkese bir anlamda gözdağı verdi.
00:04:09Sokak çağrıları yaparak dezenformasyon yapmak asla kabul edilemez.
00:04:14Bu gazetecilere, sivil toplum örgütlerine, sendikalara, siyasetçilere yani sokağa çağrı yapmayın diyor.
00:04:22Demokratik bir hak olan tepki verme, tepki gösterme hakkınızı kullanamazsınız.
00:04:29Doğrudan siz de bunun karşılığını görürsünüz demeye getirdi.
00:04:34Adalet Bakanı'nın açıklamaları önemli.
00:04:36Tabi Muhabirlik Kurumu'nu ortadan kaldırdıkları için Adalet Bakanı'na soru sorulamadı.
00:04:41Oysa yaptığı açıklamaların ardından Sayın Adalet Bakanı Yılmaz Tuncak sorulacak çok soru vardı.
00:04:47Ama soruları almadan sadece kısa bir açıklamayla yetindi ve gitti.
00:04:51Murat Gökçel'e dönmeden önce bilmiyorum sen de neler paylaşmak istersin yayının başında?
00:04:56Doğal olarak senin söylediğin toplumda açıkçası çok ciddi bir şok yaşanıyor insanlarda.
00:05:03Buraya kadar gidebileceğini, yani sabahleyin bir gün evvel diplomayı iptal edip İstanbul Şehir Belediye Başkanı'nın,
00:05:10ertesi sabahta sabahın sahur vakti itibariyle polislerle evinin basılıp gözaltına alınacağının,
00:05:17bu gözaltının iki ayrı suçlama, bir tanesi yolsuz iddialar, bir tanesi terör destek iddiaları bununla oluşacağı,
00:05:24onunla beraber yüz kişinin alınacağı, bütün bunlar toplumda bir şok ve umutsuzluk dalgası yarattı.
00:05:29Fakat Şirin, bugünün topluma en büyük, hala demokrasi, yaşam için umut veren kişisi 13 yaşındaki bir kız çocuğu.
00:05:42Şimdi onu ben özellikle hatırlatmak istiyorum.
00:05:45O kız çocuğu Ekrem İmamoğlu'nun evladı.
00:05:48Sabahleyin Dilek İmamoğlu, bu sabahki baskını sorarken, bir kere o çocuk buna şahitlik ediyor.
00:05:56Daha evvel başka siyasetçilerin de evlatlarının şahitlik ettiği gibi, mesela Demirtaş'a örneğinde biliyoruz,
00:06:03onda küçük kız çocukları vardı.
00:06:04Şimdi 13 yaşındaki İmamoğlu'nun kızı, babasının, Sabahleyin, kendisinin de yaşadığı evin önünde polis barikatları,
00:06:13onlarca, yüzlerce polis orada, babasının alınma görüntüsü.
00:06:17Ona rağmen, bir iradeyi, bir direnciyi kaybetmeden diyor ki, ben okula gideceğim diyor.
00:06:24Şimdi ben bugünün, eğer bu çocuklar, bu evlatlar, Türkiye'nin demokratik geleceği için umuduysa,
00:06:34Ekrem İmamoğlu'nun kız çocuğu, evladı, bu ülkenin umudu olarak konuşulması gereken bir evlattır.
00:06:42Pek çok diğer evlatlar gibi, biz tabii ki de bütün bu evlatların, yüzlerce evlat ismi sayabiliriz.
00:06:50Şu anda babası tutuklu, cezaevinde, annesi tutuklu, pek çok evlat var.
00:06:54Hepsini de takip ediyoruz, görüyoruz.
00:06:56Bütün bu evlatlar için de, bu çocuk da, babasının ne yazık ki bu sahnesine şahit oldu ve götürüldü.
00:07:03Şimdi, şunu çok açık ve net ortaya koymak lazım Şirin.
00:07:07Bu tesadüf olabilir mi?
00:07:08Yani, Ekrem İmamoğlu, Cumhurbaşkanlığı'na adaylık süreci başlayacak.
00:07:14Ha, önce 31 Mart'ta 1. Parti CHP haline gelecek.
00:07:19Ekrem İmamoğlu, bir şekilde bu Cumhurbaşkanlığı adaylığı sürecini başlatacak.
00:07:24O adaylık süreciyle beraber, önce diploma, ki 2020'de bir kere daha gündeme gelmiş.
00:07:30Ve o dönem İstanbul Üniversitesi'nin İşletme Fakültesi'nden bir şey de gelmişti.
00:07:34Bu durumla ilgili bir rapor da gelmişti.
00:07:36Bu rapor daha farklı bir şey söylüyordu.
00:07:38Hani hak ihlali olabileceğine dair.
00:07:41Dün bu diplomanın iptali, bu sabah da bu operasyon.
00:07:46Ve 23 Mart'ta da Cumhuriyet Halk Partisi'nin yapmayı planladığı bu ön seçim.
00:07:54Çünkü adaylardan tek aday zaten var, İmamoğlu'ydu.
00:07:57Ve 1.5 milyon CHP'linin oyuyla İmamoğlu'nun adaylaşma süreci, demokratik olarak başlayacaktı.
00:08:04Şimdi biz burada, 1 ay evvel, 1.5 ay evvel, senle yayınlayalım, ilk başladığımızda,
00:08:11bu sürecin 23 Mart'ın olmaması için yapılacağını söyledik.
00:08:15Yani bu, Şirin çok üzülerek bunu sana söylüyorum.
00:08:19O kadar artık her şey çok böyle aleni olmaya başladı ki, tahmin ediyoruz ve ben buna çok üzülüyorum.
00:08:2623 Mart'ın yapılamayacağı neden biliyor musun?
00:08:28Çünkü orada yeni bir sinerji ortaya çıkabilirdi.
00:08:32Orada yeni bir durum ortaya çıktı.
00:08:34Ha, diyorsun ki, 23 Mart olmayacak mı diye düşünüyorsun ya, benim sabahleyim, konuştum.
00:08:39CHP içinden kaynaklar, bir de başka kaynaklar.
00:08:42Bunun yapılmaması için, kimi tırnak içinde artık hukuk demek şey olur ama,
00:08:48kimi adımların atabileceğine dair CHP içinde de beklentiler var.
00:08:53Yani oradaki sandıklar kurulmayabilir diyorlar.
00:08:57Bir şey daha söyleyip bırakayım.
00:08:58Gökçel, tabii Ankara'dan pek çok bilgisi vardır.
00:09:01Bu sabah meclis toplanmadan evvel, grup başkan vekilleri, diğer partilerle beraber bir araya gelinmiş.
00:09:07Ve CHP'nin bu tırnak içinde, Şaibeli Kongre olarak adlandırılan süreciyle ilgili de,
00:09:16bu hafta içinde veya önümüzdeki hafta adım atılabileceğine dair de bazı kaygılar, bazı tartışmalar gündeme gelmiş.
00:09:25Yani bugünden yarına ve bence çok uzun bir süre devam edecek bir politik, siyasal, hukuk artık yok, hukuk konuşuyor bazıları da hala.
00:09:38Politik, siyasal bir ortamı ve bundan sonra Türkiye'deki sistemin nereye doğru evleneceğini konuşacağımız bir sürece girdik.
00:09:48Şimdi Gökçel'e döneceğim çünkü bilgiler orada.
00:09:52Tabii meclis bu ortamda çalışamadı.
00:09:55Bugün Ali Mahir Başarı, Cumhuriyet Halk Partisi Grup Başkan Vekili sert bir konuşma yaptı genel kurulda
00:10:01ve sırı süreye Önder Meclis Başkan Vekili oturumu erteledi.
00:10:08Şimdi zaten bu ortamda oturup da meclis hiçbir şey yokmuş gibi nasıl çalışacak?
00:10:13Yani ortada normal bir siyaset kalmadı.
00:10:16Oturup tamam böyle oldu o zaman biz hayatın akışında kalalım, işimiz neydi, nerede kalmıştık diyecek halleri yok.
00:10:23Dolayısıyla zaten bundan sonrasında da nasıl çalışılacak orası bir soru işareti benim açımdan.
00:10:28İkincisi, devam etmekte olan bir süreç vardı Dem Parti ile.
00:10:32İşte İmralı heyetinin Nevruz öncesi belki yine İmralı'ya gitmesi ve Abdullah Öcalan'ın genişletilmiş bir mesajının Nevruz alanında okunması için onun getirilmesi söz konusuydu.
00:10:44İşte belli karşılıklı açıklamalar yapılır.
00:10:46Şimdi bu da nasıl gidecek?
00:10:48Şimdi bugün Dem Partililer diyorlar ki ya bizim yani bu şartlarda bizim olmazsa olmasımız,
00:10:54yani bizim sandık güvenliği olmadıkça sandıktan çıkan sonuçlara böylesine bir darbe indirildiği ortamda nasıl devam edeceğiz, neyi konuşacağız?
00:11:06Konuşma ortamı ortadan kaldırılıyor ve güzel bir laf duydum yine bir değerlendirmede şöyle diyorlar.
00:11:13Yani insanların, toplumun ahengi bozuldu.
00:11:16Şu anda bir aheng yakalanmaya çalışılıyordu.
00:11:19Bu birinci nokta.
00:11:20İkincisi de şunu da söylüyorlar ya kent uzlaşısı terör suçu olarak tarif edildiği andan itibaren zaten Türklerle Kürtler bir araya gelip bir ittifak yapamazlar anlamını taşıyor.
00:11:33Bugün 6 kişi gözaltına alındı bu operasyon çerçevesinde.
00:11:36Yani Ekrem İmamoğlu ve İstanbul'daki belediyelerin kent uzlaşısının bir terör eylemi kapsamında değerlendirilmesi nasıl olacak?
00:11:45Yani bir taraftan bir barış yapmaya çalışıyoruz.
00:11:47Diğer taraftan Türkler ve Kürtler ortaya bir araya gelip ortaya bir barışçıl bir işbirliği çıkaramazlar anlamına gelmektedir bu.
00:11:56Dolayısıyla bir güvensizlik ve aheng bozukluğu söz konusudur değerlendirmeleri yapılıyor.
00:12:01Şimdi Gökçer sana dönmek istiyorum.
00:12:04İstanbul, tabi Ankara'daki havayı biraz meclisten gördük ama sen daha iyi anlatırsın bize.
00:12:10Senin kişisel değerlendirmelerin, tecrübeli bir gazeteci olarak kokladığın hava önemli.
00:12:16Pazar günü Özgür Özel'in büyük bir dirençle ve inatla, inanarak söylediği o iki sandık kurulacak bu mümkün olabilecek mi sence?
00:12:27Cumhuriyet Halk Partisi'ne yönelik başka girişimler olabilir mi? Nasıl görüyorsun?
00:12:34Öncelikle aslında CHP şaşkın. Yani o şaşkınlık hiç operasyon beklenilmediği için değil.
00:12:43Uzun bir süredir işte İmamoğlu'nun gözaltına alınmak istenebileceği bir operasyon yapılabileceği hatta belediye kayyım atanabileceği CHP'nin içinde de konuşuluyordu.
00:12:56Ama herhalde böyle diploma kararının üzerine bu kadar çabuk, bu kadar geniş kapsamlı, bu kadar ağır suçlamaların olduğu bir operasyon hani konuşulsa bile beklenmiyordu diyelim.
00:13:11Şimdi bir bunun şaşkınlığı var. Diğer taraftan bir tazik var.
00:13:16Yani hem sosyal medyada hem CHP seçmenlerinden mesela meclisteki eylemleri yeterli bulmama, hatta işte genel merkeze sıkışıp kalma, sosyal medyadan mesaj yayınlama.
00:13:32Şimdi bir yandan da bunun baskısı altında CHP. Biraz bir yol haritası oluşturmaya çalışıyor.
00:13:38Ama şunda kesin kararlılık var. Yani pazar günü bir biçimde ön seçimden Ekrem İmamoğlu isminin büyük bir destekle çıkması ve CHP'nin de bu hukuki duruma rağmen, tırnak içinde hukuki duruma rağmen Ekrem İmamoğlu'nu Cumhurbaşkanı adayı olarak açıklamasına yönelik bir kararlılık var.
00:13:59Öncelikle onu hani İmamoğlu etrafında kenetlenmeyi bir görev olarak görme hali var bir kere. Onu bir vurgulamak lazım ama tabii çok uzun zamanda yayılacak ve İmamoğlu'nun şahsında da çok yıpratıcı olabilecek bir sürece girildiğinin de farkında.
00:14:19Şimdi hani sabah böyle başsavcılığın açıklamasını okurken hani kent uzlaşısıyla ilgili açıklama ayrıca değerlendirilmeli. Yolsuzluk suçlarıyla ilgili açıklamayı okuyorsunuz okuyorsunuz bitmiyor.
00:14:35Şimdi yani diğer taraftan bakıyorsunuz hani Ankara'da İstanbul'da 20'şer yılı aşkın süreyle belediye başkanlığı yapan insanlarla ilgili hem Mansur Yavaş yönetimi hem Ekrem İmamoğlu yönetimi onlarca dosya çıkarttı yolsuzluk dosyası ortaya.
00:14:54Savcılıklara verdiler bunları. Hani birleştirseniz herhalde benzer bir tablo çıkardı yani o kadar suç sayılabilirdi. Ama hani hiçbir işlem yapılmazken bunun bu şekilde borcu eldirmesi ve buna gerekçi olarak işte müfettiş raporları, masak raporları, ihaleler şunlar bunlar bir sürü şey sayılması ve bir de işte sosyal medyadan yapılan taarruzu da görüyoruz.
00:15:21Yani hatta 23'ündeki ön seçimde İmamoğlu'nun aday çıkartılmasını bazı troll hesapların işte hükümeti devirmeye yönelik yeni bir kaos darbe planı olduğuna yönelik paylaşımları var eş zamanlı olarak gözaltına.
00:15:38Çünkü o ön seçimin yapılmasını nedense AKP iktidarda çok fazla kafaya takmış durumda öyle anlaşılıyor.
00:15:47Fakat şunun da farkındalar yani İmamoğlu bir biçimde o ön seçimden isim olarak çıkacak ancak çok yıpratıcı bir süreç devam edecek.
00:15:58Bu raporların sızdırılması, tek tek konuların işte kişisel mal varlıkları, özel hayatlar bir sürü şeyin ortaya döküleceği de hesap ediliyor.
00:16:09Bununla ilgili bir yol haritası da oluşturulmaya çalışılıyor.
00:16:12Murat Sabuncu'nun dediği gibi aslında çok yakında işte CHP kurultayına yönelik de adım atılması hatta şöyle bir duyumla konuşuluyor.
00:16:25İşte İmamoğlu'na olası savcılık ve hakimlik sorgusunda yöneltilecek sorular arasında bu da olabilir ve bunun peşi sıra diğer operasyona da start verilebilir gibi laflar da konuşuluyor.
00:16:39Onlar bir parça pazar günü netleşecek o tabloyu öyle göreceğiz.
00:16:44Ancak diğer taraftan şu da var yani işte Mansur Yavaş'ın pozisyonu önemli işte Diploma'dan sonra da bir pozisyon aldı.
00:16:54Bugün de açıklamaları var ama işte Ankara Büyükşehir Belediyesi'ne yönelik de benzer bir faaliyet olabileceği,
00:17:00Ankara'daki kimi belediyelere yönelik de benzer bir faaliyet olabileceği yine bunlar CHP Genel Merkezi'nde konuşuluyor.
00:17:09Bu kent uzlaşısı işi aslına bakarsanız sadece İstanbul Büyükşehir Belediyesi, ilçe belediyeleri şununla bununla sınırlı değil.
00:17:20Yani bunu bir terör eylemi olarak sayıyorsanız ki ben aslında şeye de çok benzetiyorum yani Barış Akademisyenleri sürecini.
00:17:27O zaman da işte B.S. Hozat'ın talimatlarını basın yoluyla aktarması üzerine bu talimat dinlenmiştir deniyordu.
00:17:35Burada da kimi örgüt yöneticileri sayılıyor basın yoluyla aktardıkları talimat uygulanmıştır deniyor.
00:17:41Yani terör bağı buradan kurulmaya çalışılıyor.
00:17:45Bunun da genel merkeze uzanabilecek bir süreç olabileceği yorumları var.
00:17:51Şimdi hem bunlara karşı ön almak, bunlarla mücadele etmek, hukuki süreci takip etmek bir yandan da tabii şeyi de eklemek lazım.
00:18:04Yani olası bir tutuklama kararının hemen akabinde kayyum atanması söz konusu.
00:18:11Bu ihtimal çok güçlü görülüyor CHP'de gene.
00:18:15Bütün bunlara karşı bir harekat biçimi belirlemek gerekiyor.
00:18:20Şu anda ön seçime odaklanılmış durumda ve pazar gününe odaklanılmış durumda ama CHP'de asıl yol haritasını sanki önümüzdeki günlerde belirleyecek,
00:18:30daha uzun ve kapsamlı bir yol haritası belirlemek zorunda kalacak gibi görülüyor.
00:18:36Peki Gökçer, şimdi tabii ben diyorum ki hukukçularla konuşalım.
00:18:41Murat diyor ki ortada hukuk mu kaldı, ikimiz de haklıyız.
00:18:45Şundan dolayı sana soralım bari.
00:18:48Cumhuriyet Halk Partisi'nin önünde de çok fazla seçenek görebiliyor musun?
00:18:52Yani mesela Sine'yi millet diyenler var ama Özgür Özel demiş ki bu sadece ara seçimi beraberinde getirir.
00:19:00Dolayısıyla genel seçimi mecbur kılacak bir ortam yaratmaz.
00:19:05Yani sadece milletvekilleri istifa edecekler, tamam bir seçim yapılacak.
00:19:10O edenler yerine AKP'yi zorlayacak ya da seçime yöneltecek bir adım olmaz.
00:19:16Peki o zaman ne olacak, ne yapılabilir?
00:19:20Yani bunu meclis çatısı altında ne yapılabilir anlamında soruyorum, siyaseten ne yapılabilir?
00:19:25CHP'nin önünde bir tavır koymak ya da bu süreci yönetmek için masada seçenekleri sence ne?
00:19:34Bunu belki de tabii anayasak hukukçularına ve hukukçulara sormamız gerekiyor.
00:19:38Mesela Murat Sevinç'in yazdığı, hep ona da atıfta bulunuyoruz ama çok detaylı yazdığı için ona hep atıfta bulunuyorum.
00:19:46Daha önce yaptığı yazılar vardı mesela, yazdığı yazılar vardı pardon.
00:19:51Diyordu ki mesela hiçbir işe yaramadan, mecliste oturan bir muhalefettense,
00:19:56mecliste azınlık olarak ya da daha doğrusu azınlık değil,
00:20:00milletin yarısının temsil edilmediği bir mecliste oturan bir iktidar,
00:20:04çok daha halk açısından bir şeyi görmeyi sağlar.
00:20:10Dolayısıyla hani oralarda tabii bu iki olarak manevra kabiliyetleri nedir onu bilemiyorum ama senin gözlemin ne?
00:20:18Tut ki Murat'ın da konuştuğu kaynaklarını öngördü diye,
00:20:22diyelim ki bu sandıkların kurulmasının da önüne geçtiler pazar günü.
00:20:26Ya da tam pazar günü Ekrem İmamoğlu hakkında bir karar verildi.
00:20:31Yani var mı dönüp mecliste pazartesi günü çalışmaya devam mı edecekler?
00:20:36Nasıl şekillenir, ne diyorsun?
00:20:40Ya bu arada hani fikirden ziyade bilgi olarak şeyi söyleyeyim,
00:20:44yani meclis çalışmalarını hem yaptırmama çalışmaları engelleme bir sivil itaatsizlik eylemi olarak,
00:20:54hem de orta vadede bu çalışmalara katılmama gibi bir görüş var.
00:21:00Bunu da tartışıyorlar.
00:21:03Ama şimdi pazar gününe özel konuşursak bir kere CHP'nin ön seçim zorunluluğu falan yok Cumhurbaşkanı adayını açıklamak için.
00:21:09Yani o sandıklar bir biçimde engellenirse CHP yönetime oturup,
00:21:16meclis grubuyla birlikte benim adayım Ekrem İmamoğlu diye açıklayabilir.
00:21:21Bunun önünde bir engel yok.
00:21:23Ama Gökçer orada tabii hani biraz da murat şu değil miydi?
00:21:27CHP'nin milyonlarca üyesinin sandıklara giderek o demokrasiyi, o dayanışmayı göstermesiydi.
00:21:34Yani biraz da belki ilk kadar özellikle bunun gözükmesini belki de istemedi.
00:21:40Yani düşünsene Türkiye'nin 81 ilinde sandıklar kurulmuş,
00:21:45milyonlarca insan CHP üyesi oy vermek, adayı belirlemek için bir araya gelmiş.
00:21:50Zaten esas amaç bana sorarsan yani ama aşağıdan bir tanesini diyeyim,
00:21:55bunu da bir şekilde göstermemek diye düşünüyorum ben hala.
00:22:00Tabii öyle çünkü zaten niye buna gerek duyuldu daha seçime üç sene varken?
00:22:06Hani ona da bakmak lazım.
00:22:07Yani o kadar ardı ardına soruşturmalar, kayyum atamalar, Esenyurt Belediyesi'nin ardından Beşiktaş,
00:22:16İmamoğlu'nu giderek daralan bir çembere alındığı o kadar belliydi ki
00:22:22zaten o halk desteğini göstermenin en önemli yolu olarak bu yol benimsendi.
00:22:27Onun için tabii ki senin dediğin gibi hani pazar günü de işte şimdi Şirin en başta söyledi programı açarken,
00:22:36ayrı bir sandık da kurul, diğer partilerin seçmenleri de davet edildi.
00:22:40Bu artık bir demokrasi sorunu.
00:22:44Artık belki de hiç sandık olamayacak önümüzde.
00:22:46Gelin buna destek verinden tabii ki o görüntü verilmek isteniyor ama hani
00:22:52velev ki ve velev ki hani senin dediğinin üzerinden gidiyorum bir biçimde engellendi.
00:22:58CHP'de yine de altı çizilerek söylenen şey İmamoğlu bu saatten sonra bizim adayımız.
00:23:05Bunun etrafında kenetlenilecek.
00:23:08Masum Yavaş bile orada bir pozisyon almışken artık kimsenin bundan vazgeçebileceği bir durum söz konusu değil.
00:23:15Ortaya ne atılırsa atılsın, nasıl bir yol izlensin.
00:23:20İmamoğlu etrafında kenetlenmiş bir CHP, hatta muhalefetin kimi partileri.
00:23:25Çünkü bence diğer partilerden gelen açıklamalar da ilginçti.
00:23:30Yani İYİ Parti'nin çok açık pozisyon alması, Yeniden Refah Partisi'nin çok açık pozisyon alması.
00:23:36Yani bunu hukuki bir operasyon değil, siyasi bir operasyon olarak yorumlamaları.
00:23:42O açıdan da hani CHP bana kalırsa o açılardan kendini güçlü hissediyor.
00:23:48Ama Şirin'in işaret ettiği açılardan işi hiç de kolay değil.
00:23:52Çünkü şimdi yapılan operasyonun niteliğine bakıyoruz.
00:23:56Yani bir taraftan devasa bir yolsuzluk soruşturması olduğu iddiası var.
00:24:02Ona paralel kayyum atanmasını da sağlayabilecek bir terör soruşturması var.
00:24:08Ve eş zamanlı olarak gazeteci arkadaşımız İsmail Saymaz tam da bugüne denk getirdiler biçimde Gezi operasyonundan.
00:24:18Ve gözaltına.
00:24:20Bir taraftan sokağa ne kadar tehlikeli olduğunu gösteren bir operasyon işareti var sadece.
00:24:27Sokak olursa bu da var.
00:24:28Bu çok net Gökçer.
00:24:30Tabii bir de şu var, hukuk var mı yok mu hani ne konuşuyoruz tartışırken.
00:24:34Şimdi şöyle çok kısa bir tabloya baktığın zaman, hani önce İmamoğlu'ndan başlarsak.
00:24:41İşte İmamoğlu'nun operasyonu daha evvel İmamoğlu'na gidene kadar Esenyurt tutuklandı.
00:24:47Beşiktaş tutuklandı, Beykoz tutuklandı.
00:24:51Bugün Beylikdüzü Şişli'ye alındı.
00:24:53Şimdi bir taraftan Beydiye Başkanı Amcaları daha evvel değişip işte Ataşehir'de, Adalar'da ve Belediye Melisya'ları gözaltına alındı.
00:25:04İstanbul'un tamamını çevreleyen, başta İmamoğlu olmak üzere, Beydiye Başkanları, Beydiye Başkanı Amcaları ve Beydiye Melis üyelerinin gözaltıya tutuklulukla ilgili bir fotoğraf ile karşı karşıyayız.
00:25:18Bu birinci boyutu.
00:25:19İkincisi senin dediğin gibi mesela bugün bizim bulunduğumuz Taksim dahil bir sıkı yönetim görüntüsü ile karşı karşıyayız.
00:25:26Meydan kapatıldı, polis otobüsleri, metrolar durduruldu, gösteri yasakları konuldu dört gün boyunca.
00:25:35Bunu da bir tarafa koy.
00:25:36Bununla beraber seni işaret ettiğin, ikrarın bu gezi olarak çerçelediği ve son derece rahatsız olduğu, peşinden gittiği operasyonun İsmail sayma zayağı var.
00:25:49Bir taraftan iş insanları, TÜSİAD başkanlarına bir şekilde getirilen davalar, önümüzdeki günlerde bunlar görülecek.
00:25:58Sendikalar aynı durumda.
00:26:01Şimdi böyle kocaman bir paket içinden buna bakıyoruz.
00:26:04Tabi ki de İmamoğlu bunun en önemli isimlerinden bir tanesi.
00:26:08Neden? Çünkü Cumhurbaşkanı adayı ve bütün dünya basını da böyle gördü.
00:26:13Erdoğan'ın kendine en büyük...
00:26:15Dünya basını öyle görmedi ya.
00:26:16Çoğu öyle gördü Şirin.
00:26:18Mesela Fransız basınına baktım.
00:26:20Fransız bakanı basını şöyle görüyor meseleyi.
00:26:23İstanbul Belediye Başkanı yolsuzluklardan gözaltına alındı.
00:26:27Fransız basının bir kısmıdır.
00:26:28Amerikan basını, İngiliz basını, Şirin çoğu Reuters.
00:26:31Yani Erdoğan'ın en büyük rakibi diye.
00:26:34İsmail ben de okudum.
00:26:35Şimdi mesela daha Beyaz Saray'dan bir açıklama gelmedi.
00:26:38Ben çok merak ediyorum.
00:26:39Beyaz Saray bu işe nasıl bakacak?
00:26:42Yani ben birazcık düşük profille dünyanın gördüğünü hissediyorum.
00:26:46Beyaz Saray'daki insanın çok dünya için ciddiye alınabilecek bir insan olmadığı için...
00:26:50...aynı zamanda bir güçlenmesi açısından anlıyorum.
00:26:54Erdoğan'la çalışmayı tercih ediyor şu anda.
00:26:56Zaten bunda normal karşılamak gerekiyor.
00:26:59Yani ben dünya basını daha sert makalelerle ve haberlerle göreceğini düşünüyordum.
00:27:05Haber ajanslarını ayrı tutuyorum ama şu ana kadar mesela ben o kadar sert görmedim doğrusu.
00:27:10Hani bir bir kere bir tespit var.
00:27:11Herhalde dünya bir kere normal olarak Şirin şunu da düşünüyordur.
00:27:16Yani onlar için hala en azından bir kısmı için bir muhalefetin adayının sabahın köründe...
00:27:23...önce demosunu bir gün evvel iptal edilip ertesi gün apar topar alınmasının...
00:27:27...normal şartlarla demokrasiye bağdaşmayacağını bilecekler kadar bir şeydir.
00:27:30Hayır ama işte zaten onu demeye çalıştım.
00:27:32Normal şartlarda Avrupa Birliği eski Avrupa Birliği olsa sonuçta biz pratikte hala...
00:27:37...teknik olarak belki yürütmüyoruz ama normal şartlarda kağıt üstünde...
00:27:40...biz hala AB'ye uyum sürecinde olan bir ülkeyiz.
00:27:43Yani o anlaşma iptal edilmedi.
00:27:45Aslında yani dondurulmuş durumda ama biz AB uyum sürecinden geçen...
00:27:51...ve adaylık başvurusunu yapılmış adaylık başvurusu kabul edilmiş bir ülkeyiz.
00:27:54Avrupa Birliği üyesi ülkeleri şu anda ayağa kalkmış olmaları gerekiyor.
00:27:59Yani 100-6 kişilik bir operasyon İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı, başka belediye başkanları...
00:28:05...şu anda Avrupa'da sessizlik var.
00:28:07Niye?
00:28:07Bir, AB'nin kendi içindeki sorunlar çünkü onlarda da çok acayip şeyler yaşanıyor.
00:28:12İki, şu anda Türkiye'ye konjonktürel olarak ihtiyaçları var.
00:28:15Nerede duracaklarını bilemiyorlar.
00:28:17Yani genel verilen o büyük, eskiden gördüğümüz tepkilerin oranında bir tepkiyi daha henüz görmedik.
00:28:24Ama ilerleyen dakikalarda, saatlerde, günlerde olur onu bilemem.
00:28:27Şu an itibariyle söylüyorum ben.
00:28:29Şimdi tabii tepkinin biliyorsun hani çeşitli boyutları var.
00:28:31Mesela bu hafta oksijenle Metin Kağan Kurtuluş çok eskide, T4 çalıştı uzun süre biliyorsun.
00:28:37Bu, AP'den Amor'la konuştu.
00:28:39Amor orada çok net ve açık şunu söylüyor.
00:28:42Kağan ona diyor ki, Türkiye'nin ordusu Avrupa'yla bunları koruma anlamında yan yana gelirse bir artı bir şey.
00:28:51Üyelik konusunda olur mu diye.
00:28:52O da zaten çok uzun zamandır Türkiye ordusuna torun bir parçası.
00:28:55Ama en azından Türkiye'nin elindeki S-400'leri bir tarafa doğru çıkartıp, ondan sonra bizimle konuşması lazım.
00:29:03Yani, diye bir şey söylüyor.
00:29:05Şunu söylemeye çalışıyorum.
00:29:06Evet, Avrupa'nın yeni bu dizayn içinde Türkiye'nin ordusuna duruşuna bir şekilde ihtiyacı olabilir.
00:29:12Ama Şirin, bir taraftan da Avrupa'nın içinde hala demokrat olarak kalmaya çalışan pek çok grup, sosyalistler ya da işte diğer gruplar,
00:29:20Türkiye'deki bu olanın, bitenin nasıl bir demokratik grupla konuşmak anlamında olduğunu da düşünüyorlar, tartışıyorlar diye.
00:29:31Metin Kağan Kurtuluş'un da şeyinden, söylesinden anlıyoruz bunu zaten.
00:29:35Şimdi Gökçer, biz bir daha sana dönelim tekrar.
00:29:40Sonra kendi aramızda konuşacağız.
00:29:42Bir de Eray da bize katılacak.
00:29:43Şunu da sormak isterim tabii.
00:29:45Sadece biraz önce ben kısaca değindim, Dem partililere sordum hani ne yapacaklar?
00:29:52Ortaya da gayet absürt bir durum ortaya çıktı.
00:29:55Bir taraftan bir süreç var.
00:29:58O sürecin de adı pek konulamıyor.
00:30:00Son bir iki açıklama da böyle biraz hafif iktidar kanadından, sürecin beklenen ruhundan uzak açıklamalardı diyelim.
00:30:10İşte Nevruz öncesi bir İmralı'ya gidip gelme olacak diye bekliyorduk.
00:30:15Bir öcalan ikinci bir mektup gelmeyeceğini Dem partilinin kaynakları söylemişti.
00:30:21Daha çok Kürtlere yönelik, bölgeye yönelik, Nevruz'a katılacakları yönelik bir içi soğutma.
00:30:28Neden bunun gerekli olduğu, örgütünün ilave edilmesinin, bundan sonraki konjonktürden neler beklendiği bir öcalanını
00:30:36genel olarak hem içeride hem dışarıda bölgede siyasi görüşlerine dair bir mektup olmasını beklediklerini söylüyorlardı.
00:30:43Ama İmralı'ya gidip gelmiyor Nevruz'dan önce.
00:30:45Şunun şurasında iki gün kaldı.
00:30:47Diğer taraftan nasıl olacak?
00:30:49Nevruz kutlamaları devam edecek, bu süreç devam mı edecek?
00:30:53Yani hiçbir şey olmamış gibi bu sürece devam edebilirler mi?
00:30:56Bilmiyorum, senin de kaynaklarınla konuşmuşsunur diye düşünüyorum.
00:30:59Nasıl olup, Dem partilinin şimdi pozisyonu çok zor bir durumda yani.
00:31:05Ne yapacak, nasıl bir pozisyon alacak?
00:31:07Bir sana onu sormak istiyorum.
00:31:10Yani nedir görüşün?
00:31:14Şöyle, zaten hani sen de en başta söyledin.
00:31:20Aslında tüm bunlar olmadan önce de Dem partililerle görüştüğümüzde şu sıkıntıyı yaşıyorlardı.
00:31:29Tamam hani bir süreç var.
00:31:31Adını da işte bir taraftan Dem parti açısından ve İmralı açısından demokratikleşme olarak konuluyor.
00:31:40İşte örgüt ateşkesi ilan etmiş ama oradan sürekli şu mesaj geliyor.
00:31:47Yani benim kongreyi toparlayabilmek için, yürütebilmek için bir operasyonun olması gerekir.
00:31:53İki, İmralı'ya temasım gerekir.
00:31:55O temas kurulmuyor.
00:31:58İkincisi Dem partililerin Türkiye içerisinde beklediği gibi şeyler var.
00:32:03Yani bir anlaşmanın şartı olarak değil belki ama işte yargı paketleri yapılıyor.
00:32:09Burada en azından hasta tutsaklar için bir şey yapılabilir.
00:32:12O yargı paketlerine hiçbir şiddet eylemine ulaşmamış, sadece bir tweetten dolayı eyleme katıldığı için vesaire nedenlerle terörle mücadele yasasından tutuklanmış, yargılanan kişilere yönelik adımlar atılabilir.
00:32:30İçeride böyle beklentiler vardı ve buna ilişkin bir emare görememenin de bir sıkıntısı vardı.
00:32:37Şimdi bunun üzerine bir de bu süreç eklendi ve Dem partide doğal olarak bununla ilgili hem demokratik olarak pozisyon almak zorunda hem de aslında tartışmalı taraflarından biri haline gelmiş durumda.
00:32:51Yani kent uzlaşısı dediği şey tamam bir ayağa İmamoğlu ve işte İstanbul'daki belediyelerin parti meclisi üyelerine, başkanlara, başkan yardımcılarına uzanıyor ama diğer ayağa da Dem partililer.
00:33:05Orada tutuklananlar, suçlananlar, işte iki gün önce oradan da Dem partiye yakın bir sosyologla gözaltına alındı.
00:33:13Bir taraftan da böyle bir açmaz var, şöyle yani Dem partiden işte biz artık görüşmüyoruz ya da heyet şuraya gitmez, kestirdik attık gibi bir pozisyon alması beklenmez tabii ki.
00:33:27Yani bu süreci zorlayıcı adımları atmaya çalışırlar ama diğer taraftan bu rahatsızlık hem parti seçmeninde hem parti tabanında çok yükselmiş durumda.
00:33:41Hem bugün olan bitene yönelik de partinin daha açık tavır almasını da istiyorlar.
00:33:46Hem bu kent uzlaşısının bir terör eylemi sayılmasına yönelik bir tepkide var.
00:33:51Onun için açıkçası iktidardan da tersi yönde bir adım atma eğilimi yok.
00:33:59Bu süreç nasıl devam eder?
00:34:02Mevcut tabloda açıkçası iktidarın beklentisi hiçbir şey yapmadan işte örgütün bir an önce kongre toplayıp kendini feshetmesi.
00:34:14İşte Suriye'de de bir biçimde yapılan anlaşma gereği oradaki YPG'nin Suriye ordusuna katılması ondan sonrasına bakarız gibi bir havlu var.
00:34:25Dem parti bunu bozan taraf olmak istemedi ama bu koşullarla ne kadar yürütebilir belirsiz ama bir biçimde yürütmeye devam edecektir.
00:34:36Bir biçimde o mesajları getirmeye devam edecektir ama o rahatsızlığı hemen herkesten duymak mümkün artık.
00:34:43Peki Gökçe'ye teşekkür edeceğiz ama şimdi çok enteresan bu hem bakıyorum bir kere sosyal medyayı kullanıyor.
00:34:51Sabah saatlerinde zaten hiç kullanılmıyordu.
00:34:54X'den mesajlar yüklenemiyor, TikTok kapandı, Instagram'a bakamıyorsun falan.
00:34:59Genel bir abluka var yani bunu daha önce biz pek çok seferler görmüştük.
00:35:03Gezi'de de gördük, sonrasında başka zamanlarda da gördük.
00:35:10Bugün de bir şekilde sosyal medya üzerinden mesajlaşmanın önüne geçmeye çalıştılar.
00:35:15Şimdi çok enteresan İstanbul'da biz Taksim'deyiz baktığımız zaman zaten iki gündür hareketlilik var ama her yer polis barikatı.
00:35:24Polisler, otobüsler dolusu polis falan işte Vatan Caddesi'ne giden yollar, herkes birbirine yolları soruyor ya oradan gidilebiliyor mu böyle.
00:35:32Yani bir İstanbullular bir sanki sıkı yönetime uyandılar.
00:35:37Feniküler kapanmış, Taksim'e çıkan yollar kapanmış, efendim metronun bazı hatları kapatılmış.
00:35:44Hem diyor ki Adalet Bakanı, Sayın Adalet Bakanı bir dakika diyor yargı bağımsız diyor burada bir soruşturma var diyor.
00:35:53Vatandaşlarımız diyor öyle diyor sonucu hemen aklamasınlar diyor.
00:35:56Biz burada bir soruşturma yapıyoruz diyor.
00:35:58Madem sıradan bir soruşturma yaptığınızı iddia ediyorsunuz ve madem bunun siyasetle bir alakası yok.
00:36:05Bütün bu önlemler niye?
00:36:07Bunca polis, her yer polis, insanları geçirmiyorlar Taksim'den bir yerden bir yere yürüyemiyorsun.
00:36:13Yaşlı insanları hayır oradan geçemezsiniz şuradan yürüyün.
00:36:17Yani sanki toplumu özellikle kaşır bir hal var.
00:36:22Ortada bir kimsenin şu anda bir şey yaptığı yok ama zorla mesela Twitter üzerinden de işte bilmem şu şu gazeteciler
00:36:31ayağınızı denk alın insanları sokağa çağırmayın falan hiç kimsenin öyle bir mesaj attığı yok mesela.
00:36:36Kaşıma şey.
00:36:37Onun için son olarak sana şunu soruyor Gökçer, teşekkür edeyim.
00:36:41Hala Gökçer orada mı?
00:36:43Buradayım, dinliyorum.
00:36:44Son olarak sana şunu, Ankara'da da durum aynı mı?
00:36:48Ankara'da da benzer bir manzarayı görüyor musun?
00:36:52Bir de bu arada şunu not olarak da düşmemiz gerekiyor, çok enteresan.
00:36:56İktidara, artık iktidarın kontrolündeki Anadolu Ajansı ama iktidarın da artık kontrolündeki diyebileceğimiz Demirören Haber Ajansı.
00:37:05Ana Muhalefet Partisi, Özgür Özel'in konuşmasını yayınlamıyor.
00:37:10Yani şimdi madem siyasetle bu yapılan operasyonlar bağdaştırılmamalı, Sayın Adalet Bakanı öyle diyor ya,
00:37:19o zaman siz niye Anadolu Muhalefet Partisi liderinin belediye başkanının gözaltına alınmasına ilişkin yaptığı açıklamaları yayınlamıyorsunuz?
00:37:28Yani bir taraftan da iktidara yakın medya üzerinden müthiş bir karartma var.
00:37:33Sanki şöyle bir durum var, bu taraf yine sokaklara çıksın, orada bir şey olsun,
00:37:39hah bakın görüyor musunuz bir kaos planı işliyor denilsin.
00:37:43Diğer tarafta kendi basınları üzerinden ne olup bittiğinin anlaşılamayacağı bir ortam yaratılsın.
00:37:49Böyle garip bir durum da var.
00:37:51Bilmiyorum Ankara'dan bakıldığında nasıl görünüyor ve Ankara'daki durum da aynı mı?
00:37:57Ve tabii esas soru Nevvuz'a doğru ilerliyoruz.
00:38:01Hani orada senin beklentilerin nedir? Nasıl görüyorsun?
00:38:05Şöyle yani Ankara'da İstanbul'daki gibi bir manzara yoktu elbette ama işte sabah saatinde bu kadar devasa bir operasyon,
00:38:15eş zamanlı olarak bant daraltma, işte internetin kısıtlanması, eş zamanlı olarak oradan durmadan haberler geliyor,
00:38:24şurası kapatıldı, burası kapatıldı, eylem yasağı konuldu.
00:38:27Daha önce hani doğudaki kentlerden alışık olduğumuz aslında şeyler,
00:38:34İstanbul'dan geldi dört günlük eylem yasağı, işte dördüncü gün Nevvuz'a geliyor aslında
00:38:42ama hani ona engel olunacak mı, olunmayacak mı, olunmayacak gibi görünüyor en azından şimdilik.
00:38:47Senin dediğin gibi sanki böyle sıkı yönetim sabahında uyanmışız gibi bir atmosfer var.
00:38:55Ama ben daha ürkütücü olanı hep şu olarak görüyorum, yani şu da birbirine karıştırılıyor ve bilinçli olarak yapılıyor bu.
00:39:02İşte bugün öğrenciler mesela bir eylem yaptılar İstanbul'da.
00:39:08Hemen her şey hükümeti devirmeye yönelik bir teşebbüs kapsamında,
00:39:13şimdi tırnak içinde her şey yargı üzerinden terbiye edildiği için bunlar çok korkunç sonuçlar üretebilecek söylemler.
00:39:23Yani iki kişi orada bir şeye itiraz etse, kalksa bir cümle söylese, hükümeti devirmeye teşebbüs.
00:39:32Hemen böyle suçun adı konuluyor, senin dediğin gibi böyle kaos planı, işte şu geliyor, bu geliyor falan gibi.
00:39:39Bir de işte artık bizim 10-15 yıldır çok alışık olduğumuz o aktörler de hiç değişmiyor.
00:39:46Şimdi de bu alınacak, şimdi de şu alınacak, sıra da sana geldi.
00:39:51Hani böyle artık bıktırıcı bir biçimde, her şeyi de biliyorlar nasıl oluyorsa.
00:39:58Hani Adalet Bakanı bütün soruşturmaların gizliliğinden, lekelenmeme hakkından, şundan bundan bahsediyor.
00:40:04Ama dün, şimdi sabah bakıyoruz diploma iptal haberinden sonra bir sürü hesap, asıl bekleyin, asıl yarını bekleyin falan diye.
00:40:13Mesaj paylaşmış mesela, demek ki o kadar da gizli değilmiş kimileri için bu soruşturmalar.
00:40:19Ya da hani senin dediğin gibi o görüntü, her tarafın çember altına alınması görüntüsü sadece belli kesimler için herhalde geçerli.
00:40:30Onun için tabii ki hani olanı biteni, böyle olağan kuşunlarda, her şey mecrasında yürüyor gibi görmek zor herhalde.
00:40:39Ama dün Adalet Bakanı'na bakarsak biz, gazetecilik faaliyetinden de bugüne kadar Türkiye'de tutuklanan yok.
00:40:46Onun söylemi hiç değişmiyor bakın.
00:40:49Şimdi Şirin, belki…
00:40:51Bir teşekkür edeyim Gökçer'e. Gökçer çok teşekkür ederiz.
00:40:54Önümüzdeki günler bir hayli hareketli geçecek Ankara'da.
00:40:57Dolayısıyla tekrar zaten bağlantılarımızı yaparız. Çok teşekkürler Gökçer.
00:41:01Teşekkürler Yiğit.
00:41:02Burada demokrasi, hukuk zaten hani bunlar konuşulmuyor, ayrı bir yere geldi de iki konu daha çok önemli ve çok konuşacağız bunu.
00:41:09Bir tanesi Şirin, bu işte barış çözüm biraz, Gökçer de bahsetti zaten sen de sordun.
00:41:15Şimdi bundan sonra bu nasıl yürüyecek?
00:41:17Yani bunun, yani Dem Parti'nin işte var birkaç açıklaması falan ama bununla ilgili, yani bu yaşanan süreçle ilgili
00:41:27Dem Parti nasıl mesajlar verecek?
00:41:30Ya da bu Nevruz'daki toplantılarda ne denecek?
00:41:34Yani bu konu bir şekilde doğal olarak, altı çizilerek, çünkü bir ayağı onlara da dokunuyor bu kent uzası noktasından.
00:41:43Bu karmaşa içinde Dem Parti barış ve çözümü, çünkü son tahlilde kimle en çok konuşacaklar, kimle en çok görüşecekler?
00:41:52İşte Cumhurbaşkanı Erdoğan'la görüşecekler, Devlet Bahçeli'yle görüşecekler, Devlet Beyaz'la da işte ekibiyle.
00:41:56Şimdi mesela bayram sonrası Cumhurbaşkanı'yla bir buluşma vardı.
00:41:59Şimdi bugün mesela Sırrı Süreyya Önder, TVM Başkan Vekili olarak mecliste kendi kişisel duruşunu anlattı.
00:42:06Yani ben bir kişi olarak dedi, hiçbir şekilde böyle bu tip anti demokratik, hukuksuz şeylerin yanında duramam falan dedi.
00:42:12İyi de bu bir süre sonra Cumhurbaşkanı'yla konuşmak gerekecek, bu nasıl gidilecek?
00:42:16Bak burada hakikaten herkesin, biz de burada yeni deyip söyledik, Türkiye'nin geleceği için çok önemli olacak,
00:42:23Kürt sorununun çözümü ve barışla ilgili konuda bir sıkıntılı bir şeyden geçeceğiz, bir.
00:42:27İki şirin, iki, daha da acısını söyleyeyim.
00:42:30Şimdi ekonomi, demokrasinin hukukun tutuklamalarının olduğu yerde elbette ki gözaltına olan ekonomi daha da geride gelir.
00:42:39Ama mesela insanlar şöyle görüyorlar, işte bugün döviz işte dolar kırkı açtı, euro kırk bir oldu, borsa düştü.
00:42:46İşte bugün, bugünlük değil.
00:42:48Bak bunun acısını çok ağır yaşayacağız önümüzdeki günlerde ekonomik olarak.
00:42:53Neden biliyor musun?
00:42:54Çünkü Türkiye'nin aynı zamanda bizim görmediğimiz perde arkasında borçlanma durumları vardır.
00:43:00Bunların bu borçlanma tahvilleri yukarı fırladı, CDS'ler yukarı fırladı.
00:43:05Türkiye'nin zaten çok zorlandığı ve yoksulların üzerinde bırakılan bu yeni ekonomik programı bu durumla beraber daha da zorlanmaya başlayacak.
00:43:16Türkiye diğer bu ülkelere, yani otoriterliği benimsemiş diğer ülkelerin bir şekilde bir yerden işte doğal kaynakları var, doğal gazı var, petrolü var.
00:43:25Türkiye bir şekilde kendi içinden ürettikleri ve yurt dışından aldığı bir parayla yaşıyor.
00:43:31Zaten üstüne çökmüştü insanların ekonomik zorluklar.
00:43:34Bu ekonomiyi de başka türlü bir yere doğru ne yazık ki götürecek.
00:43:38Kesinlikle.
00:43:39Şimdi bence şu dem parti ile ilgili olarak programın başında söylemiştim ama bence bu Ahenk meselesi çok önemli.
00:43:50Bir şekilde bir umut filizlenmişti.
00:43:54Ben onu sordum mesela.
00:43:56Kürtler açısından, bu ülkenin Kürt vatandaşları açısından bir kez daha bir umut filizlendi değil mi?
00:44:02Yani evet biz artık eşit vatandaşlı olarak huzur içinde bu ülkede yaşamaya devam edebiliriz.
00:44:10MHP'nin bu işe önayak olması ayrı bir umudu filizlendirdi.
00:44:14Demek ki insanlar birbirlerinden, zaten bence toplum seviyesinde bir problem yoktu da yani Türk-Kürt birbirinden konuşmuyor değil.
00:44:22Bu ülke hiçbir zaman beklendiği gibi ayrışmamış, hiçbir zaman bölgenin diğer ülkeleri gibi bir hale gelmemiş.
00:44:29Türkiye bu bakımdan çok ayrıcalıklı bir sosyolojiye, toplum yapısına sahip.
00:44:34Bu kadar yaşadığı siyasal krizlere rağmen yine de bir şekilde toplum olmayı becerebilmiş bir ülke.
00:44:39Evet son zamanlarda belki aynı şeylere üzülüp aynı şeyleri sevmiyor gibi görünüyoruz ama, gözüküyor ama.
00:44:46O birazcık da bence sosyal medyanın etkisiyle bu troller üzerinden devam eden, nasıl diyeyim siyaset yapma biçimi yüzünden öyle görünüyor ama
00:44:55insanlara indirgediğimizde olayı öyle değiller.
00:44:59Şimdi DAES ile bütün toplumda, ya yeniden biz bir toplum olabiliriz, yeniden bir ülke olabiliriz.
00:45:04Bak yanı başımızda Suriye gibi bir ülke neler yaşıyor, bak şu işte diğer ülkeler ne haldeler.
00:45:11Türkiye yine güçlü bir ülke.
00:45:13Ya bak MHP bile masaya oturdu, ya MHP bile güzel cümleler kurabiliyor artık.
00:45:18Barış diyebiliyor, kardeşlik diyebiliyor, devlet bahçeli, eski anlayışlarımızı rafa kaldıralım.
00:45:24Artık yeni şeyler söylemek zamanlıdır diyebiliyor falan.
00:45:27Bir ahenk konusunda küçük de olsa, zayıf da olsa adımlar atıldı.
00:45:34Herkeste bir ümit yeşerdi.
00:45:36Herkes neden bahsediyordu Murat?
00:45:38Ya bu iş kotarılabilirse, gerçekten böyle olursa ekonomide düzelecek işte.
00:45:43Bu arada CHP de hiçbir zaman AKP'nin ya da iktidarın şu anda önüne geçebilecek gibi muhalefet yapmadı.
00:45:50Çok doğru yerde durdu.
00:45:51Meclis çatı atısı altına gelsin dedi, bu işin dedi sakat olan tarafları bunlar olabilir dedi vesaire.
00:45:58Şimdi en önemlisi Dem Parti açısından kendi tabanı olacak.
00:46:02Çünkü kendi tabanındaki o ahenk duygusu ve zaten son derece temkinli bir iyimserlik vardı.
00:46:08Aynı Cumhurbaşkanı'nın söylediği gibi, o da dedi ya Suriye'deki gelişmelerden temkinli bir iyimserliğe sahibim.
00:46:14Buradaki Kürtler de temkinli bir iyimserlikle bu sürece başvurdu.
00:46:18Şu anda o kalmadı.
00:46:19Ekrem İmamoğlu demek sadece bir belediye başkanını almak götürmek değil ki.
00:46:24Sen toplumun bir bölümünü yok sayıyorsun ve diyorsun ki sizin oylarınız sıfırdır.
00:46:30Dem Partililere yapıldığı gibi.
00:46:32Şimdi üstelik bu sefer hem, çünkü Dem Parti ile yapılan ortaklığa da bir at koyuyorsun ve terör işbirliği diyorsun buna.
00:46:40Şimdi Şirin bizim öyle izleyicilerimiz var ki anında tepki veriyorlar.
00:46:44Şimdi bir izleyici söylediği için tekrar baktım.
00:46:46Diyor ki, Murat Bey diyor, bugün Bitlis Tatvan'da Tuncer Bakırhan, DHB eş genel başkanı bu konuda İmamoğlu'nun gözaltı konusunda konuştu diyor.
00:46:54Teşekkür ediyorum sayın izleyiciye.
00:46:56O bölümü okuyayım Şirin çünkü önemli.
00:46:58Diyor ki Tuncer Bakırhan, İmamoğlu'nun kent uzasısının üzerinden gözaltına alınmasını kabul etmiyoruz.
00:47:04Sayın Savcı'ya sesleniyoruz.
00:47:05Kürtler siyaset ve ittifak yapmayaraksa ne yapacak Savcı Bey?
00:47:08Bu siyasi operasyon aynı zamanda bizleredir, kent uzasısınadır.
00:47:12Ne demek Türk-Kürt ittifak yapmaz?
00:47:15Türk ve Kürt Taysa İttifak'tan bahsediyoruz sayın Savcı.
00:47:18O zaman bizim AK Parti ile yapmış olduğumuz görüşmelerde mi dava edeceksiniz diyor.
00:47:22Bak bu önemli Şirin.
00:47:24Şimdi burada diyor ki, AK Parti ile yapmış olduğumuz görüşmelerde mi dava edeceksiniz?
00:47:28Şimdi bunu artık o kadar ayan beyan ki, bir cümleyi kimin kullandığı ya da bir grupla kimin ittifak yaptığına göre suç ve suçlu yaratılabiliyor Şirin.
00:47:39Yani bu artık Türkiye'nin gerçeği bu noktaya gelmiş durumda.
00:47:43Şimdi ERA'ya dönelim.
00:47:45ERA'ya Özel'e döneceğiz, T24 yazarı.
00:47:50ERA enteresan bir dosya üzerinde çalışıyor.
00:47:52Şimdi bu gözaltına alınanlar var, 106 kişi.
00:47:576 kişi daha önce de söyledim, onlar işte bu kent uzlaşışı çerçevesinde belediyeye terör örgütünün propagandasını yapmak vs. gibi bir suç bulunmuş.
00:48:12Diğeri yolsuzluk 100 kişi.
00:48:14İçinde belediye başkanları da var ama belediye başkanlarını biliyoruz da diğerleri kimler?
00:48:19O kadar belediyenin bütün kılcağlı damarlarına girmişler ki herhalde biraz bunların üzerinde çalışmaya başladı.
00:48:26Şu anda da bütün isimleri tek tek tabii süremiz el vermiyor.
00:48:30İnce, hassas bir çalışma yapıyor.
00:48:31Detaylı bir çalışma yapıyor ERA'yı.
00:48:33Ne diyorsun sen biraz bize, daha doğrusu seyircilerimize tabii, kimler gözaltına alınmış bir anlatabilir misin?
00:48:39Yani şöyle işte senin de söylediğin gibi Şirin o listenin üzerinden devam ediyorum şu anda çalışmaya.
00:48:47İnternetimizin durumu da bantlar artma vs. malum.
00:48:50İşte ne bileyim bazen kişilerin sosyal medyasına girip emin olmak gerekiyor falan.
00:48:55Ama şöyle evet bir kamuoyunda yaygın olarak anılan isimler var.
00:48:59Bir de böyle doğal olarak yani upuzun bir listede aslında kim olduğunu bilmediğimiz bir sürü insan var.
00:49:06Bunları da bulmaya çalışıyorum.
00:49:08Bulamadıklarım da var ama az genelini bir şekilde bulabildim.
00:49:13Yani öne çıkan isimleri zaten biliyoruz.
00:49:16İşte Necati Özkan, Ekrem İmamoğlu ile beraber reklam kampanyalarını yürütüyor.
00:49:20Kampanyalarda özellikle, seçim kampanyalarında yöneticilik yaptığı, kampanyaları yürüttüğü biliniyor.
00:49:27Murat Olgun'u biliyoruz, basın danışmanıydı ve Medya AŞ'de de yönetici olarak yer alıyordu.
00:49:33Bunun dışında yine belediyenin içerisinden yönetici pozisyonda bildiğimiz isimler var.
00:49:38Kim mesela? Can Akın Çağlar var.
00:49:41Belediyenin genel sekreteri ki çok önemli bir pozisyon.
00:49:44Buğra Gökçe'yi biliyoruz.
00:49:45Daha evvel İzmir'den aday olması ihtimali gündeme gelmişti Cumhuriyet Halk Partisi'den son yerel seçimlerde.
00:49:53Daha sonra geldiğinde İstanbul Planlama Ajansı'nın başına geçti.
00:49:56Kültür AŞ'in başında Murat Abbas var ama mesela bakınca şeyi de görüyoruz.
00:50:02Yine Kültür AŞ'in başında daha evvelden görev yapmış Serdal Taşkın da görüyoruz mesela.
00:50:09Yani 1920'nin sonunda yani ilk döneminde aslında Ekrem İmamoğlu'nun Kültür AŞ'de görev yapmış.
00:50:16Bu bize şöyle bir şeyi gösteriyor mesela.
00:50:18Demek ki 2019 ve 2020'nin sonuna kadar olan dönem de bir şekilde ne soruşturuluyorsa o soruşturmanın içinde bir yerde.
00:50:28Yine Kültür AŞ'de mesela Plan ve Organizasyon Müdürü bir Şema'dan kendisine rastladığım Barış Kılıç var mesela.
00:50:36O da gözaltına alınmış.
00:50:38Yine İBB Spor İstanbul'da mesela Mehmet Erdoğan isminde bir Satın Alma Müdürü yer alıyor listede.
00:50:45Yani böyle baktığımızda bir belediyenin sadece işte genel müdür ya da genel müdür yardımcı seviyesinde yöneticileri değil,
00:50:54Satın Alma Müdürü, Planlama ve Organizasyon Müdürü gibi isimler de alınmış.
00:50:58Yine dediğim gibi bazı departmanlarda Kültür AŞ gibi bir şirkette mesela sadece mevcut şu anki genel müdür değil,
00:51:08bir önceki dönemde alınan genel müdür de aynı şekilde gözaltına alınmış.
00:51:12Bunların hepsi bir şey anlatıyor.
00:51:14Bir de iş çevreleri var.
00:51:16Şimdi iş çevreleriyle ilgili isimleri duyuyoruz ama şöyle oluyor mesela bir örnek vereyim.
00:51:20Hüseyin Köksal'ı duyduk mesela.
00:51:22Şimdi Kartal örme firmasının yönetim kurulu başkanı.
00:51:26Bu haliyle duyduğumuzda bize bir yere kadar bir şey anlatıyor.
00:51:29Evet yönetim kurulu başkanı, iş insanı ama iktidara yakın medyanın Hüseyin Köksal'la ilgili yaptığım haberlere baktığımızda
00:51:38mesela A Haberi bir haberi işte Köksal'ın çakarlı aracıyla 6 ay boyunca İmamoğlu için para taşındı.
00:51:46Bu işte böyle bir şey varmış.
00:51:49Yani oraya kafanın orada daha evvel takılmışlığı var yani iktidar yanlısı medyanın oraya.
00:51:57Yine Servet Yıldırım'ı mesela...
00:51:59Ama tabi burada Eray iktidar yanlısı medyanın bu iddiasını da biliyorsun o kadar neler konuşuluyor, neler söyleniyor.
00:52:06Onu da altın çizerek anlatmak lazım.
00:52:08Çünkü öbür türlü iktidar yanlısı, hepimiz için Eray yani kimler için neler söylendi, neler anlatıldı.
00:52:15O yüzden belki onları da biraz hani onları da çünkü sen adını da söyledin neresinin verdiğini.
00:52:21Hani bunlara da tabi çok hassas yaklaşmamız lazım.
00:52:24Çünkü böyle belli ki böyle yağacaklar.
00:52:27Evet ama yani şunu demeye çalışıyorum.
00:52:29Hüseyin Köksal'ı arattığın zaman zaten bu itibar tırnak içinde soruşturmaya paralel olarak itibarsızlaştırma haberleri zaten yapılmış.
00:52:37Sonrasında bu sadece şey değil savcılık içerisinde ifadesine de başvurulmuş Hüseyin Bey'in.
00:52:44Hüseyin Bey de zaten kendisi demiş ki benim o görüntülerle o para sayma görüntüleri denilen görüntülerle hiçbir alakam yok.
00:52:51Ben o tarihte başlatılan kampanyaya bağışta bile bulunmadım demiş mesela.
00:52:55Yine Servet Yıldırım ismi İlbak Holding'den hemen akla işte CNBC'nin yöneticisi diye geldi.
00:53:01Hayır Hüseyin Bey'in şoförü kendisi ve onunla ilgili de yine ifadeye başvurulmuş.
00:53:09Servet Bey de bu paraları taşıdığı iddiasıyla kendileri de demişler ki yani iddiada bir de Servet Bey'in yani şoför olarak görev yapan Servet Bey'in aynı zamanda mesela ses kaydının yayınlandığı iddiası yine iktidar yanlısı medyada iddia edilmiş.
00:53:26Servet Bey de çıkıp demiş ki hayır benim rızam dahilinde herhangi bir ses kaydım alınmadı.
00:53:31Benim bildiğim kadarıyla böyle bir kaydım yok.
00:53:34Bu iş insanlarıyla ilgili olan meselede böyle isimler Ali Gül diye bir isim var.
00:53:39Ali Gül de mesela Büyükçekmece Belediyesi'ne düzenlenen hatırlarsınız yine bir yolsuzluk operasyonu vardı.
00:53:47Orada 22 kişi gözaltına alınmıştı.
00:53:49Orada tutuklanan 8 kişi arasında yer alan birisi Gül İnşaat'ın sahibi olarak biliniyor.
00:53:55Onun kardeşi daha sonra inşaat işlerini yürüten Zafer Gül yine bugün gözaltına alınanlar arasında.
00:54:01Yani işin bir belediye bir de benim anladığım kadarıyla belediyeyle iş yapan iş insanları boyutu var.
00:54:10Burada bir takım iddialar var.
00:54:11Bu iddialara dair henüz bir fikrimiz şu an için bu soruşturmayla ilgili zaten yok.
00:54:15Ne olduğuna dair tamamen kapalı bir kutu.
00:54:18Ama dediğim gibi araştırdığımızda iktidar yalnızlığı medyada var olan isimlerle ilgili bir takım spekülasyonlar yapıldığını en azından görebiliyoruz.
00:54:27Bunların bazıları savcılık soruşturmasına konuda olmuş gitmiş ifade vermişler bu konuyla ilgili olarak.
00:54:34Evet.
00:54:34Şimdi Eray teşekkürler.
00:54:37Yani senin bu anlattıklarından aslında anlıyoruz ki şu anda yani daha doğrusu anlıyoruz ki derken kamuoyu anlıyor ki bizi dinleyenler şunu mu anlamalılar?
00:54:49Yani böyle iş dünyası Ekrem İmamoğlu yani büyük mesela iddia olunan büyük ihaleler mi var?
00:54:58Yoksa Ekrem İmamoğlu'na ne gibi parasal destek verildi?
00:55:02Finansal olarak nasıl Ekrem İmamoğlu'yla bir ilişkiye girildi bu mu var?
00:55:06Buradan ne anlaması gerekiyor kamuoyunun?
00:55:09Yani büyük ihale peşinde ihaleler mi söz konusu mesela?
00:55:13Sırtaktaki vatandaş sorsa ya bacım ben anlamadım bu araştırmayı bir anlat burada ne arıyorlar bunlar?
00:55:20Dediklerinde o parasaymanın nedenini mi arıyorlar?
00:55:23İhaleleri mi arıyorlar ne arıyorlar?
00:55:24Bence bütün ihalelere bakılıyor yani bütün çerçeveye baktığımızda ama burada somut olarak şunu söylemek gerekiyor belediye ihaleye çıkacak tabii zaten.
00:55:33Yani belediye ne yapacak bir sürü yapılması gereken iş var onları da ihale ediyor.
00:55:38Buradaki önemli olan şey nedir?
00:55:40İşte kamu zararı var mı?
00:55:41Yani teklifler alınmış mı doğru şekilde?
00:55:43En doğru teklif eve verilmiş?
00:55:45Yani burada eğer bir sorun varsa ki Ekrem Bey'de daha evvel yaptığı açıklamalarda zaten biz defalarca Sayıştay incelemesinden, Masak incelemesinden geçtik diye beyanda bulunduk.
00:55:56Dolayısıyla ne savcılığın elindeki delilleri bilmediğimiz neyse argümanları bilmediğimiz öteki taraftan diğer insanların da hangi ihalelerini şartlar aldığını bilmiyoruz.
00:56:06Ama yine mesela örnek olsun diye söylüyorum Adem Soytekin ismi var Asoy İnşaat'ta.
00:56:11Şimdi Adem Bey'le ilgili evet Adem Bey kreş yapmış Siligri'de 1500 konutlu tiptaşınla beraber yaptığı bir büyük bir konut projesi var ve işte sonrasında yine yandaş medyada Adem Bey'e şu kadar milyar söylemeyeyim artık onu da şimdi ihale verildi.
00:56:31Verilmiş olabilir bu ihale eşittir Adem Bey işte yolculuk yaptı işte belediyeden ihale aldı diye birilerinden ihale verilecek o insanlar inşaat yapacak.
00:56:42Bunların detaylarına dair herhangi bir şey yok ama şunu görüyoruz onu demeye çalışıyorum burada bir paten bir model var o modelde bu insanlar bir şekilde iktidar yanlısı medyada daha önceden bu haliyle haber olmuşlar.
00:57:00Yani buraya doğru bugünkü soruşturmaya gelinen süreçte bu insanlarla ilgili bir takım bilgiler yayılmış ortalığa bunu söylemeye çalışıyorum.
00:57:09Şimdi Şirin biliyorsun şimdi bak bizim o bilgi diyoruz ama şimdi bu iktidarın hangi amaçla o tırnak içinde bilgi denen şeyi yarattığını şimdi biz neyi kaybettik biliyor musun?
00:57:21Hukuk olmayınca bu kişiler ben sana giriş gelişme sonuç üstünde senin de bildiğin bir şey Eray da biliyor bunu giriş gelişme sonuç giriş senin kimle ne kadar yakın olduğun siyasette veya diğer yerlerde bir önce bir önce halka belirliyorlar sonra bunlar üzerinden tamamı için demiyorum ama bir itibarsızlaştırmak için daha çok ellerin tuttuğu medya üzerinden haberler yapılmaya başlıyor en sonunda tırnak içinde operasyon geliyor.
00:57:49Şimdi Türkiye'de bütün bu anlatılan iddiaları araştıracak gazetecilik örgütleri medya grupları kalmadığı için birileri atıyor ortaya hani nedir ne değildir işte bunun arkası takip edilmiyor Şirin burada problem var yani medya ve araştırma grupları öldüğü için burada problem çıkmaya başlıyor.
00:58:10Eray da o yüzden doğal olarak hani nereye bakıyoruz ilk olarak nerelerde adı çıkmış ne yapılmış ama bir taraftan da bunların gerçekliği yani teker teker bunlar için biz nereden öğreneceğiz savcılık bir süre sonra isimler sızdıracak işte şu budur işte nereye sızdıracak belli medya grupları sızdıracak onlar üzerinden bir patırtı dolayısıyla toplum neyin ne kadar doğru olduğunu bilemez bir iletişim bombardımanı altında
00:58:38doğruyu yanlışı hukuku bunun içinde kaybolup gidecek diye düşünüyorum.
00:58:43Eray'a da teşekkür edelim.
00:58:45Çok kısa bir şey daha söyleyeyim Murat abiye bir ek olarak ben de benzer şekilde düşünüyorum ama söylemek istediğim şey şu zaten o listede bu insanların isimleri aşağıya doğru yazılmış yani bu insanlar bir şekilde zaten ifşa tırnak içerisinde olmuşlar bu operasyonla ilgili olarak.
00:59:02Bu insanların belediyede çalışmaları yahut da bu insanların belediye ile beraber iş yapmaları dünyanın en doğal şeyi çünkü koskoca adeta bir ülke bütçesiyle yönetilen bir İstanbul'dan bahsediyoruz ne olacak yani insanlar belediyede işte çalışmayacaklar yahut da insanlar belediye ile iş yapmayacaklar mı?
00:59:19Ama ve lakin buradaki önemli olan şey burada bir kapalı kutu olması ve tam da Murat abinin söylediğini aslında kast ederek anlattım bunları önceden bu insanlarla ilgili bir takım terzihiratın ortalığa yavaş yavaş yavaş yavaş böyle ısındırılarak verilmiş, yayılmış olması.
00:59:35Peki Eray Özer çok teşekkürler.
00:59:37Eray'ın çalışması T24'de olacak.
00:59:40Şimdi ben Adalet Bakanı bugün bir açıklama yaptı ya orada da dediğim gibi muhabir olmadığı için soru sorulmadı.
00:59:47Ben mesela Sayın Adalet Bakanı'na bir iki tane soru yönetmek istiyorum burada.
00:59:51Diyor ki Adalet Bakanı, yargının başlattığı soruşturma ve davaları Sayın Cumhurbaşkanımız ile ilişkilendirmek en hafif tabiriyle hadsizliktir, haddini bilmemektir.
01:00:01Ancak bu cümlelerin herhalde muhatabı kendilerine yakın gazeteciler.
01:00:06Çünkü yani Ekrem İmamoğlu'nun aday adaylığı ve sonrasında Cumhuriyet Halk Partisi'nin düzenlemek istediği pazar günü yapılması öngörülen ön seçimi Cumhurbaşkanı'na yönelik bir darbe girişimi olarak adlandıran bizzat kendi yakın çevresi.
01:00:27Dolayısıyla Sayın Bakan haddini bilmemektedir derken herhalde kendilerine yakın basını kastetmekte.
01:00:35Çünkü dönüp dolaşıp dün diplomanın iptalinden tutun da Ekrem İmamoğlu'nun Cumhurbaşkanı aday adayım demesine kadar olan bütün o çerçevedeki bütün konuşmaları Cumhurbaşkanı'nın şahsına yönelik olarak kabul edip bunun üzerinden yazı yazan yine kendilere yakın basındır.
01:00:55Dolayısıyla bu konuda acaba Sayın Adalet Bakanı ne düşünüyor?
01:00:58Bu sözleri bu yazarları bu köşe yazarlarını da kapsıyor mu?
01:01:03Diğer yanda burada diyor ya Adalet Bakanı soruşturmaları farklı taraflara çekmek davgi gibi ifadelerle nitelendirmek son derece tehlikeli ve yanlıştır.
01:01:13Herkes bilmelidir ki hukuk devletinde suç işlendiğine dair bir iddia varsa savunu yapacağı yer sokaklar değil yargı makamlarıdır.
01:01:20Soruşturmanın sonucu sükunetle beklenmelidir.
01:01:23Ve şu anda iki ayrı soruşturma yürümektedir.
01:01:26Tarafsız ve bağımsız yargının gerçekleştirme olduğu soruşturmalardır bunlar.
01:01:32Ve şöyle de demiş soruşturmalarla ilgili olarak dosya içeriğine vakıf olmadan değerlendirmelerde bulunmak doğru değildir.
01:01:45Burada bırakayım.
01:01:46Şimdi bu cümleye ben bir de soru sormak istiyorum Adalet Bakanı'na.
01:01:49Örneğin meslektaşımız İsmail Saymaz şu anda gözaltında.
01:01:53Çarşı davasıyla ilgili mi gözaltına alındı?
01:02:00Başka yerden mi bir suçu var?
01:02:02Kendisi de bilmiyor.
01:02:02Kendisi bilmediğini zaten söyledi.
01:02:05Avukatları da bilmiyorlar çünkü maalesef avukatlar dosya içeriğine ulaşamıyor.
01:02:09Aynı şey bugün gözaltına alınan 106 kişi için de geçerli.
01:02:14Avukatlar dahi müvekillerinin ne ile suçlandığını bilemez durumdalar.
01:02:20Dolayısıyla bir taraftan dinliyor ki bağımsız yargıya güvenin diyor Sayın Adalet Bakanı ama diğer taraftan yargının ve hukukun temel taşı olan savunma hakkı şu anda ne durumda?
01:02:34Sayın Bakan'ın bu konuda diyecekleri neler ben merak ediyorum.
01:02:37Avukatlar müvekilleri nasıl savunacaklar?
01:02:40Hadi bunu da geçtik Murat.
01:02:41Kamuoyunun oy verdikleri kişileri ve gazetecilerin ne ile suçlandığını bilme hakları yok mu?
01:02:48Yani tabii ki soruşturmanın bir takım ayakları gizlilikle yürütülebilir, olabilir.
01:02:54Efendim çok hassas konular belki kamuoyuyla paylaşılmak istenmiyor olabilir.
01:03:00Bilmiyorum.
01:03:01Olmalı mıdır öyle?
01:03:02Hukukçulara bırakıyorum bu tartışmayı ama kamuoyunun şunu bilmeye hakkı var herhalde.
01:03:06Gerçekten hangi somut delillere dayanarak siz bu insanları suçluyorsunuz?
01:03:12Kamuoyuna somut delillerin ortaya konulması gerekiyor.
01:03:15Bir, ikincisi avukatlar nasıl olur da dosyalara ulaşamıyorlar?
01:03:20Müvekkillerinin ne ile suçlandığını bilemiyorlar.
01:03:22Şimdi Sayın Adalet Bakanı acaba bu konularda ne düşünüyor?
01:03:25Bunları da bize açıklarsa biz onun verdiği bu cevapları yayınlamaya ya da üzerine de konuşmaya hazırız.
01:03:31Şirin'ciğim şurada bunu şimdi bir net koyalım ortaya.
01:03:35Şimdi, eğer Ekrem İmamoğlu Cumhurbaşkanlığı adaylaşması sürecinden sonra
01:03:41önde diploması iptal edilip arada 24 saat geçmeden,
01:03:45iki farklı soruşturmadan ve bir tırnak içinde yolsuzluklar, iki terör desteği gözaltına alınıyorsa,
01:03:55adım adım bu süreç geliştiriliyorsa, arada 24 saat geçmeden
01:03:59kimse bu iktidarın medyası aracıyla etrafa yer vereceği delillerle ilgili inanmak zorunda değildir.
01:04:11Soru inşaatını koyar herkes.
01:04:13Arkadaş bir dakika, niçin İmamoğlu arka arkaya 12 saat içinde diplomasızlıktan gözaltına alınacağı kadar,
01:04:23teröründen yolsuzluk şeyine kadar ve etrafındakiler neden gözaltına alındı?
01:04:28Şimdi bu dönem biliyorsun bir zamanlar hep söylüyoruz Tayyip Erdoğan'da belediye başkanıyken
01:04:36sadece bir şiir okuduğu için tutuklandı, hapse girdi.
01:04:40O dönemde buna çok kar çıkmıştı.
01:04:42Fakat Şerim o günlerde Tayyip Erdoğan'ın evine polis gitmedi.
01:04:48Tayyip Erdoğan'ın evlatlarının yanında polis onu gözaltına almadı.
01:04:55Türkiye'nin geldiği nokta bambaşka bir yere doğru evrildi.
01:04:59Şimdi ben burada bütün üretilen cümlelerin dışında şunu sormak istiyorum açık ve net bir şekilde.
01:05:06Çok mu normal Cumhurbaşkanı adaylaşması,
01:05:09anketlerde öneri çıkmasıyla arka arkaya bu soruşturmaların kendisine getirilmesi?
01:05:13Bir, iki, bitirdiğimiz için bir cümle daha söyleyeceğim.
01:05:16İsmail Saymaz.
01:05:17İsmail Saymaz gazetecidir, bitti.
01:05:20İsmail Saymaz'ı 12 sene evvel Gezi yüzünden Türkiye Hükümeti'nin ortadan kalma teşebbüsü suçundan gözaltına alamazsınız.
01:05:27İsmail Saymaz'ın gazeteciliği,
01:05:29yani İsmail Saymaz'ı ne ile siz yan yana koyuyorsunuz?
01:05:33Uzun süre ne düşündü insanlar şimdi?
01:05:35İsmail Saymaz acaba tırnak içinde Ekrem Yamaoğlu'yla ilgili bir konu vardı oradan mı?
01:05:40Bakıyorsun bugün, üçüncü soruşturma Gezi üzerinden geliyor ve İsmail Saymaz deniyor.
01:05:45Şimdi İsmail Saymaz'ın, benim ya da başkasının o gazeteci şahitliğine ihtiyacı da yok ama bugün karşı karşıya kaldığımız nokta,
01:05:53ben bir meslektaş olarak bunu söylemek zorundayım.
01:05:56Böyle bir şey olmaz.
01:05:57İhamoğlu'nun söylediği bir cümle bugün enteresandı.
01:06:00''Kendimi halka emanet ediyorum'' dedi Şirin, biliyorsun.
01:06:04Direk İhamoğlu da bu arada hakikaten çok evladıyla beraber çıktı, bir açıklama yaptı.
01:06:09Orada da bir dik duruş var, onu da söylemek lazım.
01:06:13Fakat İhamoğlu'nun emanet etme hikayesiyle ilgili bir cümleyle ben kendi adıma bölümü bitireyim.
01:06:19Demokrasi, emanet demokrasi Şirin.
01:06:23Ama demokrasiler emanet değil, demokrasiler hepimizin içselleştirdiği ve bunun üzerinden
01:06:31ortak yaşamı ve hukuk devletini, bir mutlu yaşamı inşa ettiği yerlerdir.
01:06:37Keşke kimse kimseye bir şey değil de bir emanet, kendini emanet etmek halka, halk önemlidir mutlaka ama
01:06:44esas hukukun olduğu, demokrasinin olduğu yerler olsa da kimse kimseyi, kendini, başkasını
01:06:49birisine emanet etmek zorunda kalmasa diye düşünüyorum.
01:06:53Evet, burada toparlayalım.
01:06:55Yani Sayın Adalet Bakanı diyor ya, yargı tarafsız ve bağımsızdır.
01:07:02Keşke, hepimizin aslında amacı o, isteği de o.
01:07:06Bu da bir seçenek.
01:07:07İktidar açısından bu da bir seçenek.
01:07:10Demokrasiye dönmek, yargıyı tamamıyla bağımsız ve tarafsız yapmak, gerçekten herkesin
01:07:17bileğin gücüyle demokrasi içinde kalarak siyasi rekabeti sürdürmesi, bu ülkenin barışı
01:07:24tatması ve güzel günler görmesi, her gün bir kaosa uyanmaması bu da bir seçenek.
01:07:31Bu seçeneği de kullanabilir iktidar, kullanabilirdi ya da.
01:07:36Ama şu bir gerçek ki, eğer deselerdi ki birisine iktidar olarak, ya biz Ekrem İmamoğlu'nu
01:07:42bir demokrasi kahramanı yapmak istiyoruz, neyse yapalım, bir akıl verir misiniz?
01:07:46Herhalde bundan daha farklı, daha etkilisi olmazdı diye düşünüyorum.
01:07:50Bugün Ekrem İmamoğlu, ne olacak bilmiyoruz tabii.
01:07:54Şimdi gözaltı süresi 4 gün, o da pazar günü zannediyorum sürüyor, sona eriyor pardon.
01:08:00Ondan önce bir karar alırlar mı, 4 günü beklerler mi?
01:08:05Uzun tutukluluk süreleri de bu son dönem bir sıkıntı haline gelmeye başlamıştı.
01:08:10Üstelik de iktidar ilk geldiğinde, hatırla Avrupa Birliği ile uyum sürecinde ilk yapmak
01:08:14istediği şey uzun tutukluluk sürelerinin bitirilmesiydi, bunu hedef koymuşlardı.
01:08:20Neyse tabii aradan çok zaman geçti.
01:08:22Bakalım nasıl çıkacak bir sonuç?
01:08:25Yarın saat 16 tekrar burada olacağız, konuşmak üzere, iyi akşamlar.
01:08:29İyi akşamlar.