Şirin Payzın ve Murat Sabuncu gündemi değerlendirdi.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00Merhaba 45 dakikaya başlıyoruz. Murat Savuncu ile birlikte her gün olduğu gibi yani pazartesiden Cuma'ya her gün 16'da olduğu gibi bugün de önemli gördüğümüz haberleri ayrıntılarını konuşacağız, tartışacağız, analizlerimizi sizlerle paylaşacağız.
00:00:20Sizlerin de burada olmasını diliyoruz. Yorumlarınızla bizimle birlikte olun lütfen ve tabi ki Youtube kanalımıza abone olmayı unutmayın olursanız çok memnun oluruz.
00:00:34Bugünlerde tartışmalara da bakarsak herkesin özgür ve tarafsız bir basına çok ama çok ihtiyacı var. En çok da siz seyircilerin var.
00:00:44Ve giderek sayılarımız azalıyor. Giderek yayın yapabildiğimiz alanlar azalıyor. Gazete Duvar bugün gece yarısı itibariyle yayın hayatına son verecek.
00:00:55Gazete Duvar ne kadar takip ederdiniz bilmiyorum. Biraz daha konuşacağız ama hepimiz açısından önemliydi.
00:01:02Doğru bildikleri haberciliği yapmaya çalıştılar, bağımsız olmaya çalıştılar.
00:01:07Belki Kürt siyasi hareketini yakından takip ettiler, biz de onları takip ettik ve bu gece yarısı kapanacaklar.
00:01:14Niye kapanacaklar? Parasızlıktan. Neden? Çünkü özgür basın, bağımsız basın ve gerçekten gazetecilerin bir araya gelerek kurduğu basın ayakta kalmakta zorlanıyor.
00:01:29O yüzden sizlerin destekleri çok önemli. Biz de sizden bu konuda ricacı olmak durumunda kalıyoruz.
00:01:37Destek verirseniz bizim için çok kıymetli olacak.
00:01:40Şimdi bugün ne konuşacağız Murat? Şöyle bir kısaca tekrarlayalım.
00:01:44Rasim Ozan Kütahyalı büyük bir tartışmayı da beraberinde getirdi Halk TV'nin YouTube kanalında.
00:01:51İşte bu yaşanılan süreç, çözüm sürecinin bir başka versiyonu olan süreç, Abdullah Öcalan'ın mektubu.
00:02:03Abdullah Öcalan nasıl ve ne şekilde efendim bu mektubu yazdı?
00:02:08Bu konular gündemdeki en önemli konular. Bu konularda konuşmak üzere Rasim Ozan Kütahyalı'yı çıkardılar ve Halk TV'de beraberinde bir istifalar zincirine neden oldu.
00:02:20Biz şimdi istifa edenler tabii ki kendi tasarrufları ve kendilerine göre hepsinin bir nedeni var.
00:02:28Meselemiz kişiler üzerinden Halk TV'yi tartışmak değil. Ben de bir eski Halk TV çalışanıydım.
00:02:36Daha doğrusu Halk TV'de program yapıyordum. Çalışanı değildim ama Halk TV'de program yapıyordum.
00:02:40Barış Terkoğlu ile o da dün akşam istifa etti.
00:02:43Birlikte beş sezona yakın birlikte pazartesi ve çarşamba akşamları program yaptık.
00:02:50Mayıs ayında ben de ayrıldım. Benim de ayrılma nedenlerim önemliydi.
00:02:54Ama bunları kamuoyuyla paylaşmadım. Bugün de paylaşmanın gereksiz olduğunu düşünüyorum çünkü bu meseleyi şahsileştiriyor.
00:03:01Oysa derdimiz şu anda kişisel kavgalarımız ya da çekişmelerimiz değil.
00:03:06Türkiye'nin siyasetiyle birlikte medyasının da ne tarafa doğru eğrildiğini ve ne olacağını görmemiz, tartışmamız.
00:03:16Şimdi Halk TV'nin Rasim Ozan Kütahyalı'yı çıkartması kabul edilebilir bir şey mi yoksa kabul edilemez bir şey mi biraz prensipler ve meslek etiği üzerinden konuşacağız.
00:03:30Çünkü Rasim Ozan Kütahyalı herhangi bir isim değil, bir dönemin temsilcisi.
00:03:36Bir dönemin bütün hukuksuzluklarının, ahlaksızlıklarının, prensipsizliklerinin, bütün her şeyin iç içe girmiş olduğu bir dönemin simge isimlerinden bir tanesi.
00:03:53Dolayısıyla burada biraz şöyle damarı açarak konuşmaya başlayalım istiyorum.
00:03:58Mesela şöyle bir tartışma var oradan gireyim. Seyircilerimizle de belki bizim haber merkezinde yaptığımız konuşmaları ortak ederiz Murat.
00:04:07Şimdi şöyle bir şey var. Efendim canım Rasim Ozan Kütahyalı ne olabilir ki YouTube kanalında isterse çıkar konuşur.
00:04:13Bir gazetecidir. Herkesin fikir özgürlüğü vardır. Bırakın fikirlerini açıklasın.
00:04:18Bir, Rasim Ozan Kütahyalı bir gazeteci değildir.
00:04:22Gazetecinin kim olduğu konusunun bir kez daha netleşmesi gerekiyor.
00:04:26Gazetecilik nasıl bir meslektir ve nasıl yapılır, nereden başlanır, nasıl ilerlenir bu ayrı bir tartışma konusu.
00:04:34Rasim Ozan Kütahyalı ve benzeri isimler maalesef son 23 senede paraşütle tepeden inen ve iliştirilmiş isimlerdir.
00:04:45Dolayısıyla gazeteci klasmanında yer almıyorlar bana göre.
00:04:49Dolayısıyla bir yorumcu olması ya da ekranlarda çıkması onu gazeteci yapmıyor.
00:04:54Şimdi efendim ülkede fikir özgürlüğü var. Çıksın konuşsun. Kime ne? Doğru bir yaklaşım mı sence?
00:05:03Şimdi Şirin şöyle düşünüyorum. Demin sen de söyledin.
00:05:08Kişilerle hiç bizim işimiz yok. Konuşmalar, bir kere önce şu var bir kere.
00:05:15Hani gazeteci nedir, kimdir? O kadar çok karıştı ki her şey.
00:05:19Şimdi bizim Türkiye Gazeteler Cemiyeti'nin çok yıllar evvel yayınladığı bir gazetelik sorumluluk bildirgesi var.
00:05:26Gazetenin ne olduğunu, kim olduğunu tarif eder Şirin.
00:05:29Orada diyor ki gazeteci halka ve gerçeğe karşı öncelikle sorumlu olan kişidir.
00:05:35Bu sorumluluk kamu otoriterleri ve işverenlerle olan sorumluluklarından önce gelir diyor.
00:05:40Özür dilerim.
00:05:41Estağfurullah.
00:05:42Devam et lütfen.
00:05:43Gazeteci önce halka ve gerçeğe karşı sorumludur.
00:05:46Bu sorumluluk kamu otoriterleri ve işverenlerle olan sorumluluklardan önce gelir.
00:05:51Bilgi ve haber ile özgür düşünce herhangi bir ticari mal ve hizmetler farklı olarak toplumsal niteliği taşır diyor.
00:05:58Şimdi sen de ben de hayatımız boyunca kendimizi bu ülkeler ışığında bir tek kamuya, halka sorumlu olarak hissettik.
00:06:10Yani hiçbir dönemsel ya da daha derinlikli güce karşı ben bir sorumluluk hissetmiyorum.
00:06:17Bu şu anki iktidarı olur, geçmiş iktidarı olur.
00:06:20İktidarın kullandığı kimi örgütler, aygıtlar olur.
00:06:24Bunların hiçbiriyle ben kendimi bağlı, bağımlı, sorumlu hissetmiyorum.
00:06:31İktidarın, kendi içindeki gruplar, muhalefetin kendi içindeki gruplar, oradaki iktidar şeyleri.
00:06:37Bunların hiçbir tanesiyle ilgili kendini bağımlı hissetmeyen adamı biz gazeteci diyoruz.
00:06:42Ama aynı zamanda gazetecilik şirin bu otoriter rejimler içinde bir şekilde iktidar tarafından en baştan kurgulanıyorlar gazetecilik sistemleri.
00:06:54Niye? Çünkü ilk olarak gerçeğin oradan kaldırılması gerekiyor şirin.
00:06:59Ve AKP iktidarı bu gerçeği oradan kaldıracak sistemi kurdu.
00:07:05Ne yaptı?
00:07:07Kendi iktidarını, kendi iktidar medyasını kurmak için kamu bankalarından, kendilerine yakın iş insanları gazete, televizyon alsın diye yaptığı finansmandan,
00:07:19oralardaki seçilmiş isimlerin hayatlarına ihalenene kadar pek çok bir şey yaptı.
00:07:24Ama burada iktidar bir oyun kurucuyken toplumun geri kalanı burada figüranlığa razı oldu.
00:07:33Ne demek bu?
00:07:34Sadece iktidar ve onun oluşturduğu grup insanlar değil, tırnak içinde iktidar gibi düşünmeyen insanların oluşturduğu yapıda da problemler ortaya çıkmaya başladı.
00:07:46Mesela sana onu açık ve net bir şekilde söyleyeyim.
00:07:49Bizim işimiz gazeteci olarak, hem 35 senelik gazetecilik hem de yüksek lisansını yaptığım için ben bu konudan, biraz dünya öğretmeni de bildiğim için,
00:07:58gazetecilik var etme işi şirin, ne demek var etmek?
00:08:02Haberi, gerçeği, doğruyu, analizi var etmek.
00:08:06Ama Türkiye'de bir dönem, bunu tüm gazeteciler için söylüyorum, bir var olma savaşı haline geldi.
00:08:12Yani kendini gazetecilik misyonunun dışında, farklı şekillerde, Türkiye'nin otoriterleşmesi, muhalefetteki durum falan, bizim tek işimiz var.
00:08:23Biz var etmekle mükadefiz.
00:08:25Neyi?
00:08:26Haberi, gerçek haberi, doğru haberi, herkese temas ve mesafe kurarak haberi.
00:08:31Gelelim bu son günlerin tartışmalı konularına.
00:08:35Biz, karşımızdaki tartıştığımız isimleri, kişileri, doğal olarak, her yayın grubunun bir ilkesi vardır.
00:08:46Şeffaf, herkesin anlayabileceği ilkesi vardır.
00:08:49Son dönemde tartışılan, buradaki Halkbili'deki isfara sebebi olan durumda, bu ilkeler tartışılıyor.
00:08:56Bir, iki, bu ilkelerin içinde, bu yan yana geliş tartışılıyor.
00:09:02Yani tartışılan kişiyle, kanalın yan yana gelişinin, bu kanalın kendi yayın politikasıyla örtüşüp örtüşmediğini tartışılıyor.
00:09:12İkincisi de bu.
00:09:13Niye şu dönemde yan yana gelindiği tartışılıyor?
00:09:17Bakıyorsun, herkes bundan habersiz falan.
00:09:21Son olarak şunu söyleyeyim, sana bırakayım.
00:09:24Bence herkesin fikir özgürlüğü, düşünce özgürlüğü olmalıdır.
00:09:30Ama doğal olarak insanların da,
00:09:33''Arkadaş, bugün neden burada, niye şimdi, ne diyor?'' tartışma özgürlüğü de olabilmelidir.
00:09:41Kimseyi de saf yerine koymamak gerekir.
00:09:43Biz bence Halk TV'nin yayın politikasıyla söz konusu olan kişinin yan yana gelip gelemeyeceğini tartışmıyoruz.
00:09:54Tabii ki de.
00:09:55Hatta bizim haddimiz de değil, herkesin kendi politikası var.
00:09:58Halk TV'nin yayın politikasına uygun olsaydı bile, biz bu ismin niye hala fikir beyan etmek üzere ortalarda olduğunu konuşmalıydık.
00:10:08Bak şimdi mesele, Türkiye'deki en büyük sorunlarımızdan bir tanesi, bence hafızasızlık.
00:10:16Her şeyi unutuyoruz, çabuk tüketiyoruz milletçe, geriye dönüp hiç bakmıyoruz, sorgulamıyoruz.
00:10:22Yani inanılmayacak suçlara, söylemlere imza atmış isimler, bakıyorsun üstüne 10 sene geçmiş, bir anda halk kahramanı olabiliyorlar.
00:10:36Ya da bir anda Türkiye'nin en muteber isimleri arasına girebiliyorlar.
00:10:40Geçmişte baktığımızda işte ne bileyim ben, anket manipülasyonu yapanlar, yaptıkları yayıncılıkla efendim gerçekleri çarpıtanlar.
00:10:51Ya da işte bir dönem yayınları manipüle edenler, tarafsız gazeteciliği rafa kaldıranlar.
00:10:59Bütün bunlar aradan geçiyor 10 sene sonra.
00:11:01Bir anda böyle tertemiz bir sudan çıkıp diyorlar ki, ben yeni medyanın yeni basın özgürlüğü şampiyonuyum.
00:11:11Pardon, sen bundan önceki 30 sene boyunca bu basının buraya gelmesinde çok önemli roller üstlendin yalnız.
00:11:18Senin o zaman attığın manşetler, o zaman yaptığın ya da yapmadığın haberler, o zaman halkı, kamuoyunu nasıl yönlendirdin, nasıl unutulabilir?
00:11:27Şimdi burada da aynı şekilde bu söz konusu kişinin Halk TV'nin yayın politikasına uyup uymaması önemli değil.
00:11:35Bu söz konusu kişinin, söz konusu kişinin geçmişte yaptıklarının hesabını vermemiş olması bir problem.
00:11:42Bu insan nasıl olup da güncele dair fikirlerini beyan etmek için hala ortada olabiliyor?
00:11:48Çünkü bir dönem pek çok insan onun yüzünden cezaevine gitti.
00:11:54Hatırlayacaksın, çıkıp şöyle diyordu, tutuklanacaksınız, Aydın Doğan sizi işten atacak.
00:12:00Ya Aziz Yıldırım mı bir futbol programında çıkıp MIT dosyasıyla tehdit etti?
00:12:07Çünkü Aziz Yıldırım onunla ilgili bir şey söylemiş, hatırlamıyorum şunun futbola dair bir şey.
00:12:11Çıkıp elindeki MIT dosyalarıyla şu şu tarihte seni tutuklayacaklar, bunun hesabını vereceksin.
00:12:17Maymunluk etme, bu burada kalmaz, görüneceksin gününü.
00:12:21Böyle tehditler savuran bir insan, futbol yöneticisine, gazete yöneticilerine, askerlere, siyasetçilere, herkese bir dönemin sembolü haline gelmiş bir insan
00:12:34bugün nasıl hiçbir şey olmamış gibi bir yerde çıkıp üstün fikirlerini paylaşıyor ve bu şöyle değerlendiriliyor.
00:12:42E ne yapalım, fikir özgürlüğüdür, dinleyeceğiz.
00:12:45Burada bir mesele var, burada bir dönemin en gizli bilgilerini alabilmiş, MIT dosyalarına sahip olmuş,
00:12:58maddi kazancı son derece tartışılan, çektiği banka kredisini hangi bankadan çektiği ve sonrasında aldığı,
00:13:05o zaman evli olduğu kişinin oturduğu ev büyük tartışmalara yol açan, nasıl oluyor da bu paralar kazanılıyor,
00:13:13kimlerle birlikte hangi yayınları, hangi programları yaptığı son derece büyük tartışmalara yol açmış birisinin,
00:13:21biz geçmişini hiç sorgulamayacak mıyız, nasıl oluyor da bugün hala bu adam ortalarda ve bu özgüvenle buralarda gezip,
00:13:28yine birilerini tehdit edip, yine fikirlerini bu kadar rahatlıkla açıklıyor ve şimdi de başka bir kampta yer alıyor,
00:13:35bunları hiç tartışamayacak mıyız?
00:13:37Ben böyle bakıyorum.
00:13:39Evet, çok doğru. Ben de benim durduğum noktada çok açık ve net Şirin.
00:13:44Bu konusun bu konuşmasının dışında doğal olarak ben hani nerede konuştu, neyi söylediğinin daha çok derdindeyim.
00:13:53Çünkü doğal olarak herkesin eğer hukuki anlamda bir problemi yoksa ki hukuk da bu güçlüler adına işliyor, onu da biliyoruz.
00:14:03Yani hukuk bir şekilde işte bu insanları belli bir şey altına alıyor, ne derler koruma kalkanı altına alıyor.
00:14:10Onlar her şeyi söylüyorlar, ediyorlar. Dönem dönem başkanın yanında da durabiliyorlar ama onlara bir şey olmuyor.
00:14:15O dönem iktidarın kendine göre, daha sonra muhalif gördüğü kişilerle, gruplarla o süreçlerde o kişilerin yan yana durdukları üzerinden iftira atılabiliyor.
00:14:26Onlar her koşulda böyle aralardan sıyrılıp geçebiliyorlar.
00:14:29Bunun etik anlamındaki dediğim noktaya katılıyorum ama ben burada mühim olan yani ben kendi adama şunu söyleyemem.
00:14:37Yani o konuşsun bu konuşmasın.
00:14:40Toplum her şeyi dinleyebilir ama doğal olarak şu da meşrudur ki topluma ya iyi bu böyle söylüyor da bu süreçlerde böyle geçildi diye söylemek de diğerlerin hakkıdır.
00:14:54Burayı bir tartışalım. Doğru söylüyorsun mesela Sedat Peker'i dinledi bu ülke.
00:14:58Bir araya her sabah herkes elinde telefonu Sedat Peker bugün hangi imşalarda bulunacak diye herkes bekliyordu.
00:15:05Şimdi mesela o dönemde de Sedat Peker'le bir anda böyle sanki vatanın kurtarıcısı gibi muhalefedenler, onun savunuculuğuna soyunanlar,
00:15:15onu takip edip sosyal medyadan aslansın kaplansın abimiz diyenler yine mesafeye şaşmıştı.
00:15:22Ama neydi Sedat Peker kendisi oturmuş geçmişini de reddetmiyor zaten.
00:15:27Oturmuş bir tane kendine YouTube kanalı açmış oradan fikir bu ayrı bir şey.
00:15:31Burada söz konusu olan ulusal yayın yapan bir televizyonun bünyesinde sen bu insanlara yani burada bir sıkıntı yok mu sence?
00:15:42Sen diyorsun ya herkes bence konuşsun.
00:15:44Konuşsun tabii açarsın bir YouTube kanalı konuşursun biz bir şey diyemeyiz.
00:15:48Sonuçta mahkemeler bu adamın hakkında bir işlem yapmıyorsa, hakkında bir dava yoksa yapabilir.
00:15:55Ama bunun ben gazeteciler için bir alternatifim, bu ülkede ben ulusal bir yayın yapıyorum, merkez medyasında durmaya çalışıyorum
00:16:04diyen bir bünye içinde bir gazeteci edasıyla olması bir problem değil mi?
00:16:08Zaten bu tartışılıyor.
00:16:10Zaten bu tartışılıyor ve orada istifadelen gazeteci arkadaşlarımız var.
00:16:14Mesela hepimizin tanıdığı bizim Timur var.
00:16:18Çok önemli gazetecilik başarılarına imza atmış bir isimdir Timur Soykan.
00:16:23İstifade demek ki Timur Soykan orada bir problem gördüğü için.
00:16:27Gazeteci diye adını, gazeteci meslektaş diye adını rahat rahat anacağın bir insandır.
00:16:32Hatırla Adalet Sarayı'nda yapılan bu yolsuzlukları ortaya çıkartmış ve ne kadar önemli bir gazetecilik yapmıştı.
00:16:38Barış Terkoğlu daha geçen gün burada bir haberini atıp da bulunarak.
00:16:43Ben de hep şunun derdindeyim.
00:16:45Kişiler konuşabilir ama kurumların bir yayın politikaları vardır.
00:16:51O yayın politikasına eğer uymuyorsa bu kişi, bu grup onunla ilgili bir tartışma olur.
00:16:57İşte burada olduğu gibi insanlar istifade edilir.
00:16:59Ama ben kategorik olarak bu kişiler üzerinden, bir de Şirin bu ismi de anarak söylemiyorum da
00:17:08bu kadar fazla değer atıf etmek, bu kadar fazla konuşmak, bu kadar fazla bunu anlatmak.
00:17:14Yani hani şöyle bir şey.
00:17:16Burada bir şey var Şirin.
00:17:18Bu toplumun, ne derler, nasıl derler?
00:17:23Vicdanının ya da algısının çok saf olduğunu düşünme noktası bu.
00:17:29Haklısın bak böyle bir sürü ortada insan var.
00:17:33Gerçekten.
00:17:35Yani sen biraz önce saydın ya gazetecilik meslek bilgileri ve neye göre gazeteci oluyoruz.
00:17:42Bu mesela diplomasi de vardır.
00:17:44İşte meslekten gazeteci.
00:17:47Yani kariyer diplomatı derler.
00:17:49Bizler de kariyer gazetecisiyiz.
00:17:51Nedir bu?
00:17:52Bir gazeteye ya da bir televizyona girersin, stajyerlikten başlarsın, polis adliyeye de bakarsın,
00:17:57savaşta izlersin, sonra da belli bir yere gelirsin, köşe yazarı olursun, genel yönetmeni olursun, idari olursun.
00:18:03Bir de bunun dışında paraşütle indirilen ve kime gerçekten hizmet ettiğini ve finansal olarak da kime bağlı olarak çalıştığını bilmediğimiz insanlar var.
00:18:14Geçmişte bütün haber merkezlerinde böyle elemanlar oluyordu.
00:18:17İçimize nasıl girdikleri belli olmayan falan bir zaman sonra zaten hangi kaynaktan oraya gönderildiklerini biliyorduk.
00:18:23Ama bu son yıllarda ne oldu?
00:18:25Sürekli paraşütle inen, çünkü senin de çok güzel anlattığın gibi bir insan birikimi yok.
00:18:30Kimi gazeteci yapacaklar, kendilerine bağlı olan ya da kendilerini savunacak, bir takım tipleri çıkarttılar.
00:18:37Bunların kimisini geçmişi matbaacı, öbürünü aşağılamak için söylemiyorum.
00:18:41Matbaacılık önemli bir şeydir.
00:18:43Ama bunlar bir anda fikir önderleri, üstün bilgili insanlar olarak oturmaya başladılar ekranlara ya da köşelere ve bunlara dosyalar servis edilmeye başladı.
00:18:52Ve bunlar bir anda araştırmacı gazeteci oldular, çok büyük haberlere imza atmaya başladılar.
00:18:58Bu iki tarafta da var bu arada.
00:19:00Sadece iktidar cephesinde değil, karşı cephede de böyle var.
00:19:03Yani Uğur Mumcu hayatını adamış Uğur Mumcu olabilmek için, bir anda herkes bir Uğur Mumcu oluverdi ülkede, araştırmacı gazeteci.
00:19:10Sana şöyle söyleyeyim, sen dünyayı da bildiğin için Şirin.
00:19:13Bir araştırmacı gazeteciye gelen bilginin, bir belgenin her neyse, bence yılda biri de iki tane gelir en fazla.
00:19:20Araştırılması, soruşturulması, her tarafla görüşülmesi, doğrultması.
00:19:26Yani bunun bir en aşağı üç aylık, dört aylık süreci var.
00:19:29Ayrıca sizin ki Türkiye işte yolsuzlukta var, dünya gibi değil.
00:19:32Her ne olursa olsun ben iki şeyi düşünüyorum.
00:19:34Bir, o kaynak niye sana bu haberi vermek istiyor?
00:19:38Soru bir.
00:19:39İki, hangi taraflarla konuştun?
00:19:41Hangi dönem neye hizmet edildi bu haberlerle?
00:19:44Bütün bunlar bir sorun.
00:19:45Ama onu da geçiyorum.
00:19:46Yani mesela biz bu iktidarın arızalandırdığı sistemdeki tüm oyuncuların, buna gazeteciler dahil.
00:19:55Bak tüm gazeteciler dahil.
00:19:57Bu oyunda figüran olarak rol almayı kabul ettiğimiz sistemden konuşuyoruz.
00:20:01O yüzden isimler, tabii ki de isimler önemli.
00:20:04Yaptıkları önemli, unutmayacağız.
00:20:06Tekrarlayacağız, söyleyeceğiz.
00:20:07İstifaları tabii ki de anlayacağız.
00:20:09Yani dediğim gibi Timur Soykan, bir şey söylüyor Timur Soykan.
00:20:12Gazeteci Timur Soykan bir şey söylüyor.
00:20:14Ama bir taraftan da bu zehirli alanın hepimizi bir şekilde bir yerinden yakalamaya çalıştığının da farkında olacağız diye söylüyor.
00:20:22Ve bence bu tartışmayı yapmamızın nedenlerinden de zaten çünkü biz Murat'la konuştuk.
00:20:27Ya bu konuya girelim, biz dün de girebilirdik.
00:20:29Bu konuya girelim mi, girmeyelim mi?
00:20:31Ya medyada dikodusu oturup da yapacak halimiz yok.
00:20:34Ama sonra düşündük, şöyle dedik değil mi seninle?
00:20:36Kayda geçirmemiz gerekiyor, tarihe not düşmemiz gerekiyor.
00:20:39Basın tarihine nasıl yazılacağı da bizim de söz hakkımız olmalı.
00:20:45Bir gün basın tarihi yazılacaksa Türkiye'de ve bundan sonraki jenerasyonlar için yazılacaksa
00:20:50bizim de buraya işleri şahsileştirmeden, şahsi kavgalara girmeden ama bir takım şeyleri net yazmamız gerekiyor.
00:20:59Senin dediğin çok doğru.
00:21:00Oraya tekrar gireceğim.
00:21:01Ama şunu söylemek istiyordum.
00:21:03Sen dedin ya isimler, bu bahsettiğimiz isim yalnız sembol bir isim.
00:21:08Dolayısıyla bu sadece onu demeye çalışıyordum.
00:21:11Evet iliştirilmiş böyle çok isim var.
00:21:13Bunlar ekran ekran geziyorlar.
00:21:15Hep bir gün bu akı savunurken diğer gün gidiyorlar karayı savunuyorlar.
00:21:20Bunların hepsinin iktidarın işte nedir adı o günkü politikalarını servis etti.
00:21:26Ve onlara bu politikalarını attıkları adımları savunmaları görevini verdiğini biliyoruz.
00:21:34Böyle var zaten Erdoğan kendisi de söyledi.
00:21:36Gereğini yaparsın artık dedi değil mi bir gazeteciye.
00:21:39Fakat bu bahsettiğimiz için bu isim bunların dışında da bir isim.
00:21:44Bak Cumhuriyet davası sen yargılandın.
00:21:47Bunlar her gün bu adamdan bu adamın kayıtları bu ülkeye geçirilmeyecek mi?
00:21:54Yani açılan davalar, tutuklanan insanlar, cezaevinde hayatını kaybedenler, bütün hayatı mahvolanlar.
00:22:02Bugün hala mesela yani Halk TV dediğimiz yerde meslektaşlarımız senin de bahsettiğin isimler ayrıldılar gittiler.
00:22:13Ama o Halk TV'de hala devirören tazminatları ödemediği için tazminatlarını alamadan ve çok cüzdi maaşlara çalışan insanlar var o Halk TV'de.
00:22:23Dolayısıyla bu yani bütün bunları not olarak düşmemiz gerekiyor.
00:22:28Yani bu adam canım ne yapalım bu da konuşsun.
00:22:31Geçmişi hiç hatırlamayalım.
00:22:33E ne yapalım o da konuşmuş olsun fikirlerini açıklasın.
00:22:36Ne yapalım demememiz gerektiğini düşünüyorum.
00:22:40Konuyu iki ayrım hak ettiğini düşünüyorum ben.
00:22:42Yani bir dediğin gibi tarihe not düşmektir.
00:22:45Ama aynı zamanda da bu notu düşerken ana aksı anlatmakta da yarar var.
00:22:52Çünkü Şirin bak şöyle oluyor.
00:22:54Bu konu için söylemiyorum sadece.
00:22:56Biz hayatı ve konuları sloganlar üzerinden konuşuyoruz.
00:22:59Yani şimdi mesela yüreğimiz soğusun diye konuşuyoruz bazen.
00:23:04Kimseye söylemiyorum genel anlam toplum olarak.
00:23:07Yani yüreğimizi soğutacak cümleleri söylüyoruz.
00:23:09Söyleyelim o da önemlidir.
00:23:11Tespit yapalım o da önemlidir.
00:23:13Ama bundan sonra yani bunun gerisinde ne olacak?
00:23:16Bu işin temeli nedir?
00:23:18Bu zehirlenen düzen.
00:23:19Mesela sana açık ve net sorayım yani.
00:23:22Biz neye alışığız?
00:23:23Biz iktidarın elinde tuttuğu medya gruplarının patronlarının kim olduğunu tartışıyoruz değil mi?
00:23:28Kimdir?
00:23:29Ben sana burada iki üç tane yayın sayarım.
00:23:31Tıraşta kendilerine muhalif denen.
00:23:32Patronunun kim olduğu bilinmiyor.
00:23:34Yani simge isimler var orada.
00:23:36Ama adam Türkiye'nin en ünlü gazetede gidiyor.
00:23:39Kendi içinde çalışıyor orada.
00:23:40Ama gerçek patron kim bilinmiyor.
00:23:42Şirin şimdi bu öyle bir zehirli alan haline geldi ki bu alan.
00:23:48Tabii ki de son noktada işte böyle isimlerin çıkartılması, yayın politikası, işte bunların geçişte yaptıkları her hal bekarda koruma altında olmaları tabii ki de konuşacağız.
00:24:01Veya insanları hedef göstermeleri veya atılan iftiralara yargı eliyle özel olarak hazırlanan belgelerini al bunu.
00:24:09Sen kullan ki biz bu insanlara gidelim.
00:24:12Ben sıra burada elli tane isim sayarım.
00:24:14Sayarız otururuz teker teker.
00:24:16Gazete gazete televizyon televizyon isim isim.
00:24:18Ama bunun sonucunda ortaya çıkan ana konu nerede biliyor musun?
00:24:23Neye doğru gelmeye başlıyor musun?
00:24:24İlkesizliğin.
00:24:26Evet.
00:24:27Mesleğin her tarafına doğru yayılma sözü.
00:24:29Benim endişem burada.
00:24:31Kesinlikle çok doğru bir endişe.
00:24:33Çünkü bu kişinin bir dakikalık çıktı işte etti tamam.
00:24:35Bence yayın politikasına Aykırı'yı da istifalar oldu.
00:24:38Saygı duymak gerekiyor.
00:24:39Tartışılıyor, konuşuluyor.
00:24:40Onu ayırıyorum.
00:24:41Ama bunun haricinde başka türlü bir Türkiye medya ortamına girdi diye düşünüyorum ben.
00:24:46Burada bu senin söylediğin gerçekten çok ciddi bir sorun.
00:24:51Çünkü maalesef ve maalesef Erdoğan'ın bu yarattığı yani Erdoğan iktidarının yarattığı.
00:24:58Ama Erdoğan iktidarından önce Fethullahçıların Fethullahçı cemaatini tabii yarattı.
00:25:03İkisi el ele kol kolay.
00:25:04Onların her yerde.
00:25:05Yargıda medyada her tarafta.
00:25:07Oluşturmaya çalıştıkları basın tipi.
00:25:09Dosya dosya açıcı basın bunlar.
00:25:13Dosya açıyoruz işte şu şu gazete hakkındaki gerçekler ifşa oluyor.
00:25:18Bu bu bilmem zamanında kim kiminle ne el tuttu.
00:25:22Hiç kanıt yok.
00:25:23Kanıt üzerine olmadan insanlara iftira atma gazeteciliği.
00:25:27Ondan sonra değil mi gazeteciliğin en baş kurallarından bir tanesindedir.
00:25:31Elinde sağlam kanıtın olacak.
00:25:33Kaynağını kaynağını sağlam olup olmadığını iyi araştıracaksın.
00:25:37Muhakkak bir yazı yazıyorsan ya da bir hakkında birisinden ilgili bir haber yapıyorsan ona da cevap hakkı vereceksin.
00:25:44Açacaksın.
00:25:45Çifte değil beş kere kontrol yapacaksın vesaire.
00:25:49Dolayısıyla ne oldu?
00:25:50Bu arada ondan önce de basının çok hataları vardı.
00:25:54Türkiye'de aynı hep konuşuyoruz ya.
00:25:56Hani eski Türkiye yeni Türkiye meselesi eski Türkiye'nin hiç sorunu yok muydu?
00:26:00Eski Türkiye'nin hiç suçu yok muydu?
00:26:02Elbette vardı.
00:26:03Elbette siyasi olarak da suçlar vardı.
00:26:06Partiler olarak da suçlar vardı.
00:26:07Basının da çok sorunları vardı.
00:26:09Yani diyemeyiz ki Türkiye'de ay başından beri harika çok özgür bir medya vardı.
00:26:14Aman efendim bütün patronlar çok şahane duruyorlardı.
00:26:17Aman efendim bütün gazeteciler çok dürüsttü.
00:26:20Elbette bunu diyemiyoruz.
00:26:21Ama geldiğimiz noktadaki çürüme ve etik kodlardan tamamıyla uzaklaşma bambaşka bir medyaya dönüşmemiz
00:26:31işte 1980 darbesinden sonra herhalde büyük hız ivmeyle yukarı doğru çıktı.
00:26:38Bu ülkede her şeyde bir laf var ya.
00:26:41Murat Ağabey Mungan söyledi galiba onu.
00:26:43Her şey oluyorsa var.
00:26:44Rezil olamıyorsun.
00:26:45O tartışmalı.
00:26:46Ama bak.
00:26:47Hayır Murat Ağabey diyor ki.
00:26:48Değil midir o?
00:26:49Hani onu hatır ediliyor ama tam onu mu değil mi bilmiyorum.
00:26:52Neyse o ayrı.
00:26:53Murat Ağabey Mungan'a da sevgilerimizi getirin burada.
00:26:54Sonra şunu söylemek istiyorum.
00:26:56Kendini gazeteci olarak yorumcu olarak tanımlayan bir insan kaç defa yanılabilir?
00:27:03Türkiye'de sınırı yok.
00:27:05Her gün bir şey sallayabiliyorsun.
00:27:07Bunun gerçekliği olmuyor.
00:27:09Dönüyorsun.
00:27:10Hiçbir şey olmamış gibi devam ediyorsun.
00:27:12Üstten ve kibirli konuşmaya başlıyorsun bir süre sonra.
00:27:15Partilerin işte ne bileyim özel davetlerine gidiyorsun.
00:27:18Orada konuşmalar yapıyorsun.
00:27:20Yani Şirin bu mesleğin ana omurgasının kaybolduğu bu süreçte.
00:27:26Trakçın'da karşılanan bu isimler her hal bekarda her ortamda zaten ortam var olabiliyorlar.
00:27:34Bir daha ortaya çıkabiliyorlar.
00:27:35Ama burada ana noktada çok ciddi bir şekilde bir ana özelleştiride yapılması gerekiyor.
00:27:42Her bir gazetecinin her bir bireyin.
00:27:44Kesinlikle katılıyorum sana.
00:27:45Çünkü gidişat AKP'nin iktidarının çünkü artık cemaat onlar bir de onlar orayı tartışmıyorum.
00:27:54AKP'nin bize dayattığı medya düzeni ve bu medyada nasıl var olunur düzeni.
00:28:02Bu medyada kimler finansal olarak rahat ettirilir.
00:28:06Kimler boğazlanır düzeni.
00:28:08Herkes isyarayet etmiş durumda.
00:28:10Yani bu düzen AKP'li olmayanlara da tatlı gelmeye başlamış durumda.
00:28:15Esas korkulacak taraf bu.
00:28:17Biz iktidarın bu yarattığı düzene karşı bir mücadele vermeye çalışırken bir bakıyoruz ki.
00:28:24Yani çok da fena değil ya biz de böyle bir medya yaratırız diyen sayısı hiç de az değil.
00:28:30Oluyormuş ya böyle tepeden isimler indirelim.
00:28:33Ne olacak onların para kaynakları belli olmasın.
00:28:36Efendim belediyeler elinden onlara da bir takım kayaklar çekelim.
00:28:41Ya da işte eleştirmesinler.
00:28:44Madem şimdi iktidarı eleştirmek varken muhalefet eleştirilir mi?
00:28:48Bütün muhalefet için söylüyorum bu arada.
00:28:50Hiç eksiksiz bütün muhalefet için söylüyorum.
00:28:53Ya bize yakın gazeteciler olsun.
00:28:55Bize yakın gazeteci değilse dur bir röportaj vermekle bir iki kere düşünelim.
00:28:59Şimdi bu o zaman bu tarafın yaptığının bu taraftan baktığında Erdoğan ya da Erdoğan ekibi şöyle diyor.
00:29:08Bak bize laf ediyorlar da kendilerinin durumu nedir?
00:29:11Kendileri de aynı.
00:29:13Kendileri de senin biraz önce söylediğin gibi patronu belli olmayan gazeteler var.
00:29:17Finans kaynakları açık değil.
00:29:19Efendim işte bir takım gazeteciler bir kıtkım gazetecilerden daha eşit.
00:29:23Bir takım gazeteciler daha efendim ön planda olmayı sürekli sağlayabiliyorlar.
00:29:31Bilmiyorum ne düşünüyorsun?
00:29:33Yani şöyle düşünüyorum Şirin.
00:29:35Açıkçası hep herkesin ortak bir sorumluluğu var yaşananlarda.
00:29:40Ve biraz sonra konuşacağız gazetedenin kapanmasını.
00:29:43Bak bir şey söyleyeyim sana.
00:29:45Şirketler ve iş insanları Türkiye'de bağımsız kalmaya çalışan medyayla özellikle şeffaf anlamda reklamlar vermeyerek etmeyerek
00:29:56buralarda insanların çalışabilme kapasitesinin önüne geçiyorlar.
00:30:00Ya işte burada verirsek bu şeyi iktidar bize kızar mı?
00:30:04Veya hani burada ama biraz daha dikkatli.
00:30:07Oysa Türkiye zaten bir elin parmaklarını geçmeyecek sayıda bir bağımsız medya var.
00:30:13İş insanları ve şirketler dönüp kendilerine soracaklar bugün genel ortamı.
00:30:17Veya sıradan izleyiciler şu an bizi izleyenler dahil ne bekliyorlar genelde biliyor musun Şirin?
00:30:23Slogan bekliyorlar.
00:30:24Kalplerinin soğumasını bekliyorlar.
00:30:26Çünkü herkes Türkiye'de şu anda pasif izleyici durumunda.
00:30:31Ne yapılabilir?
00:30:32Sivil anlamda, demokratik anlamda, demokratik olarak sihir toplum kuruluşları var, siyasi partiler var, başka yerler var.
00:30:39Herkes pasif izleyici ve bir şekilde duygusal ve tepkisel felç olmuş durumda.
00:30:45Geçiyor ve sanki başka bir yerde bir şey seyrediyormuş gibi destek olmak nasıl olur?
00:30:51Yan yana durmak nasıl olur?
00:30:53Nasıl bir şekilde bununla ilgili tepkiler verebilir?
00:30:56Düşünmeden kendi adına, kendi adına Türkiye'de bir grup gazetecinin kendinin karşı olduğu gruba slogan atmasını bekliyor.
00:31:06Bak haber yapmasını demiyorum.
00:31:08Slogan atmasını bekliyor.
00:31:10En ağır lafı konuşan, en ağır cümleyi sarf eden, bunun tabanında ne var anlamadan.
00:31:16O da Brecht'in inşallah bu da yanlışıydı.
00:31:18Demin Murat Avruga'nı tartıştık.
00:31:20İnsanların dilleriyle kalplerindeki şişi indirmelerinden bahseder yani.
00:31:25O iyi gelir.
00:31:26Konuşarak verir de.
00:31:27Şimdi toplumunu yaptı.
00:31:28Toplum diyor ki gelsin.
00:31:30Birileri, özellikle gazeteciler bizim adına o zaman da her alkış, her yeni bir halktan gelen tepkiye çok güzel gidiyoruz.
00:31:39İyi gidiyoruz.
00:31:40Daha fazla konuşalım.
00:31:41Daha fazla slogan atalım.
00:31:42Noktasına doğru götürüyorlar.
00:31:43Şimdi bütün bunlar içinden yeni bir gazetelik mümkün mü?
00:31:47Sadece mümkün değil şart.
00:31:48Şart.
00:31:49Senin bu söylediğinin ne bile ek yapmak istiyorum.
00:31:53Sonuçta TÜSİAD Başkanı'nın ve TÜSİAD Yüksek İstişare Konseyi Başkanı'nın da polis eşliğinde ifade verilmeye götürüldüğünü sonunda konuştuk.
00:32:07Belki klasik bir slogandır, çok bilinen bir slogandır ama susma sustukça sıra sana gelecek.
00:32:15Bu ülke topraklarının en fazla duyduğu sloganlardan bir tanesi bu.
00:32:19Doğru mu?
00:32:20Doğru.
00:32:21Gerçekleşiyor mu?
00:32:22Gerçekleşiyor.
00:32:23Şugünkü durumda baktığımızda kimse birbirinden daha avantajlı durumda değil.
00:32:29TÜSİAD Başkanı'nın da sonunda geldiler.
00:32:31Biz geçmiş dönemde, geçmiş çalıştığım yerlerde yaşadıklarımı da zaman zaman anlatmıştım.
00:32:38O zaman da hep şunu söylüyorduk.
00:32:40Ya bakın bir araya gelmezseniz medya patronları olarak ve sizler şeffaflaşmazsanız bir gün gelecek hepinizin şirketlerine el konulacak.
00:32:51Yok canım dediler.
00:32:53Önce ansiklopedi kavgaları yapıldı.
00:32:55Sonrasında ihale kavgaları.
00:32:57Herkesin başka bir basından çıktılar.
00:32:59Başka işler yaptılar.
00:33:01Bunları gördük.
00:33:02Basın tarihi bunu yazıyor.
00:33:03Yeni bir şey söylemiyoruz zaten.
00:33:04Sonunda ne oldu?
00:33:05O patronlardan bir tanesi bile kalmadı.
00:33:07Bugün hiçbirisi ne Dinç Bilgini ne Aydın Doğan'ın ne Tuncay neydi şey Habertürk.
00:33:14Turgay Ciner.
00:33:15Turgay Ciner'in hiçbiri yok.
00:33:17Hepsi medyayı satıp gitmek medyadan çıkmak zorunda kaldılar.
00:33:22Bugün var olup kalanların da zaten hangi bağlantılarla ve hangi finansal zorunluluklarla orada durduğunu biliyoruz.
00:33:30İşte Ziraat Bankası'ndan çekilen krediler.
00:33:33Şimdi susma sustukça sıra sana gelecek çok anlamlı bir slogan ve bunu görüyoruz.
00:33:42TÜSİAD'daki patronlar bunun başlarına gelebileceğini belki düşünmüyorlardı.
00:33:49Dolayısıyla senin dediğin çok önemli.
00:33:52Basın biz kendi şahsımız için bir iş yapmıyoruz.
00:33:55Biz kamuoyu için bir şey yapıyoruz.
00:33:57Dolayısıyla ya bugün size şimdi destek gibi görünürsek bizim başımıza bir şey gelir.
00:34:03Aman reklam vermeyelim de şimdi şöyle bir reklam verelim ama şöyle bir şekilde.
00:34:07Bir gün size de sıra gelecek.
00:34:09Çünkü bir kere zaten bu alanı açtığın zaman iktidar buradan yürüyor.
00:34:14Karşısında bir demokrasi direnci ve bir demokrasi mücadelesi görmediği müddetçe herkesin bir yerinden bir açığını yakalamak üzere orada duruyor zaten.
00:34:24Dolayısıyla bugün geldiğimiz noktada ne var?
00:34:26İşte elle sayılır kadar yer kaldı.
00:34:29Bak gazete duvarda gidiyor.
00:34:31Başında konuştuğumuz gibi.
00:34:33Biz ayakta durmaya çalışıyoruz.
00:34:35Belki herkes YouTube yayınlarıyla ayakta kalmaya çalışıyor.
00:34:38İşte televizyonlarda bir iki tane kanaldı ama Halk TV'de bugünden sonra nasıl bilmiyorum devam edecek yayın politikasına ne yapacaklar o onların problemi.
00:34:48Ama gerçekten insanların evet ya bağımsız bir medyamız var ve gerçekten ellerinden geldiğince bu ortamda bile mücadele ediyorlar diyebilecekleri kaç yer kalıyor?
00:35:00Kalmıyor.
00:35:01Valla T24 kalıyor.
00:35:02Reklamızı yapacağım ama biz burada bu mücadeleyi sürdürüyoruz.
00:35:06Yani bu o kadar önemli ki.
00:35:08Dolayısıyla burada kamuoyuna da bir sorumluluk düşmüyor mu Murat?
00:35:12Düşüyor.
00:35:13Kesinlikle düşüyor.
00:35:14Yani bugün medyanın çok uzun süredir ortada çıktığı sorunları ve tartışma alanları çekirdeklere elimizi alıp çıtlayarak izleyeceğimiz bir konu değil.
00:35:25Veya demin de söylediğimiz gibi ilk baştan beri söylediğimiz gibi isimler üzerinden isimlerin tartışılabilme ya da popülerlik şehvetleri üzerinden yapılabilecek bir konu da değil.
00:35:36Toplumun tamamının medya özgürlüğünün medyanın ifade özgürlüğünün aslında kendi hayatlarının şekillenmesinde hatta hepimizin geleceğinde ne kadar önemli olduğunu anlaması da gerekiyor.
00:35:52Türkiye'de sen demin bir sürü noktayı saydın medyanın yaşadığı yaşattığı sorunları.
00:35:57Aynı zamanda medyanın mahalleleri kendi mahallelerine seslenebilme üzerinden yarattıkları bir düzen de oldu.
00:36:06Ve herkes kendi mahallesinin derdini kendi mahallesinin insanını gördü.
00:36:10Ama bugün gelinen noktada eğer Türkiye'nin geleceği için Türkiye'nin ortak birlikte yaşam geleceği için bir şey yapılması gerekiyorsa medyanın, gazetenin, gazetecilerin oluşturdukları dilin birbirinden farklı düşünebilirler.
00:36:24Ya da yayın politikalarının ya da geleceğe bakışlarının çok daha şeffaf anlaşılabilir.
00:36:29Ve ana noktanın da halk için haber üretme halk adına bir şeyleri sogamı olduğunu da alta çizmek gerekiyor diye düşünüyorum.
00:36:39Bu konuyu burada noktalayabiliriz zannediyorum.
00:36:42Gerekli şekilde seyircilerimiz için tartıştık diye düşünüyorum.
00:36:48Sonuçta senin çok güzel söylediğin şekliyle AKP'nin çevirdiği filmin ya da yönettiği filmin figüranları olmayı kabul ettiğimiz müddetçe bu medya düzeni daha ileri gitmeyecek.
00:37:05Daha geriye gidecek, daha az mecra kalacak, daha az gazeteci kalacak ya da var olanların çok şövalye olduğunu düşüneceğiz ama bir zaman sonra onların da öyle olmadığını göreceğiz ve hayal kırıklığına uğrayacağız.
00:37:19Bu mesele böyle.
00:37:20Şimdi burayı noktaladıktan sonra dönelim yine gündemdeki diğer meselelere.
00:37:24Çok enteresan.
00:37:26Bir gazete duvardan bahsedelim mi 5 dakika?
00:37:31Peki tamam.
00:37:32Şimdi gazete duvarı 2016 yılından beri hakikaten çok önemli bir Türkiye'nin önemli mecralarından bir tanesi haline geldi.
00:37:44Entelektüel anlamda, haber anlamında.
00:37:47Orada pek çok gazeteci meslektaşımız iyi işler yaptılar.
00:37:50Ali Topuz'un kurculuğu vardı sonra Barış Avşar yayın yönetmeni oldu.
00:37:54Bir dönem Hakan Aksa'yı hatırlarsın.
00:37:56O da müptak sağlamalı söyleştiren Nergis Demir'in Kaya Ankara temsilcisi.
00:38:00Pek çok meslektaşımız orada emek sarf etti.
00:38:04İkimiz de çok önemli haberlerle ettiler.
00:38:06Niye kapanıyor?
00:38:07İki sebepten dolayı kapanıyor.
00:38:08Ana sebep ne?
00:38:09Maddi sorun.
00:38:10Maddi sorun ana sebebi ne?
00:38:12Demin söylediğimiz işte reklam alanmak, veremeyiz ama onun haricinde Google'ın algoritmalarıyla oynaması sonucu ortaya çıkan süreç.
00:38:22Yani aslında Şirin, Trump'ın 20 Ocak'ta görevi dev alırken etrafında olan 3-4 tane bu dijital dünyanın kurcuları vardı.
00:38:35Zuckerberg vardı, Elon Musk vardı.
00:38:38Tabi Elon Musk en önlerinden bir tanesi.
00:38:40Bezos.
00:38:41Bezos vardı.
00:38:42Google'un CEO'su vardı.
00:38:43Pichai vardı hatırla.
00:38:45İşte bunlar bana sorarsan dünyanın yeni dijital faşistleri olarak.
00:38:51Yine algoritmaları.
00:38:52Algoritmaları üzerinden bu kapitalizmi çıkarları olan şekillerde eğip büyüme noktasında çok simgesel isimler olarak önümüzdeler.
00:39:03Google algoritmaları bunun en önemli konularından bir tanesi.
00:39:08Mutlu olsun Google'cılar.
00:39:10Dünyada da Türkiye'de, hele Türkiye gibi bir avuç kalmış ilse evde bir tane yayını daha boğduk.
00:39:16Bu kadar kolay mı? Evet bu kadar kolay.
00:39:18Çünkü Türkiye'de iktidar baskısıyla pek çok iş insanı, şirketi buralara doğrudan reklam veremezsen Google'dan gelen reklamlarla bir şekilde yaşamaya, haber üretmeye çalışıyorlardı.
00:39:30Bu dünyanın yeni kapitalistleri, çıkarcıları.
00:39:34Çünkü biliyorsun başta Avrupa ne kadar aşırı sadece faşist parti varsa bu adamlar onların yanında.
00:39:41Mutlu olsunlar, onu da söyleyeyim sana.
00:39:43Murat, şimdi Google'a geleceğim.
00:39:45Bu arada Amerika'da da feci şeyler oluyor.
00:39:47Washington Post da pek çok gazeteci işten ayrılıyor.
00:39:52Neden? Patronu eleştirdikleri koskoca dünyanın en köklü, Amerika'nın en köklü gazetecilerinden bir tanesi Washington Post.
00:40:00Washington'un navzını Washington Post'tan okursun.
00:40:04Trump'a yakın durmaya karar verdiler ve teker teker bütün en kaliteli yayıncılarını, yazarlarını ya da yöneticilerini kaybediyorlar.
00:40:15Çünkü seçim süreci boyunca da Washington Post mesela Trump aleyhine hiçbir yazıyı bastırmadı.
00:40:22Demokratların kampanyalarına yer vermedi.
00:40:25Televizyonlar öyle MSNBC'den pek çok ekran yüzü işte ya emekliye sevk edildi ya ayrılın dendi.
00:40:34Zorla ayrıltıldılar falan.
00:40:36Amerika'da da durum böyle.
00:40:37Amerika zaten şu anda ne yaşıyorsak orada da benzerini yaşıyoruz ve dünyaya bu şekilde yayılıyor.
00:40:43Çok acayip bir durum.
00:40:44Senin de dediğin gibi bu yeni dünya düzey, post post neoliberalizmin feci bir etabındayız burası kesin.
00:40:53Ve medyanın tekrar düşünüp sadece Türkiye ölçeğinde değil bütün dünya ölçeğinde aslında yeni bir sayfa açması gerekecek.
00:41:00Bence o post post faşizmiş.
00:41:02Liberalizm değil de post post faşizm.
00:41:04Faşizm evet aynen.
00:41:05Ve kapitalizmin evi şeyleri.
00:41:07Bak tanımlar da değişti aslına bakarsan.
00:41:11Yani tanımlarım da artık tekrar tartışmamız gerekiyor zannediyorum.
00:41:18Şimdi ben şunu sana soracaktım.
00:41:22Ya gazete duvar.
00:41:24Ben anlamıyorum.
00:41:25Mesela bir mecrayı mesela Avrupa'daki gazeteler bağış sistemiyle yürüyorlar.
00:41:31Hem abonelikleri var hem de bağışları var değil mi?
00:41:34Bağışta bulunuyorsun.
00:41:35Ben diyorsun her gün bu gazetenin evinin önüne gelmesini istiyorum şu kadar bağışta bulunuyorum sana.
00:41:41Ve dolayısıyla bir patronaj da olmuyor.
00:41:44Eğer para verdim diye kendini patron da ilan etmiyorsun.
00:41:47Şimdi bizde tam tersi.
00:41:48Bir yere gidiyorlar alıyorlar para yatırıyorlar ondan sonra oranın patronu ondan sonra başlıyor.
00:41:53Çünkü kendi siyasi çıkarı var.
00:41:55Kendi mahkemesi var.
00:41:57Kendi efendim şirketi var kurtaracak gazeteyi televizyonu falan bunun için aracı olarak kullanıyor.
00:42:04Dolayısıyla böyle bir patronajlarının belli olmamasının nedeni bu.
00:42:08Mesela gazete duvara ya çıkarıp bağış olarak bir para verilemez miydi?
00:42:13Tabii.
00:42:14Yani verilemez miydi?
00:42:15Bu kadar mı zor?
00:42:17Bu ülkede biliyoruz ki bir sürü insan açıp ilk sabah ilk iş dijital medyayı okuyor.
00:42:25Gazete duvar da bunlardan bir tanesi.
00:42:27Size bu kadar zor imkân.
00:42:30Bu arada gazete T24 de öyle ama gazete duvar da.
00:42:33Çok genç gazetecileri çalıştırıyordu.
00:42:35Çok bazılarını biz de tanıyoruz.
00:42:38Çok idealist gazetecileri çalıştırıyorlardı.
00:42:40Çok mu zor mesela?
00:42:42Ya bir dakika arkadaşlar ya bu mecraları yaşatalım demek.
00:42:46Buraya bir para koymak illa da reklam karşılığı olması gerekiyor.
00:42:50İlla da bir çıkar karşılığı olması gerekiyor.
00:42:52Şeffaf olması gerekiyor.
00:42:53Bağış diye bir kurum var ya çıkar de ki ben bu bağışımı bu sene buraya yapıyorum de.
00:42:59Şirin tabii hani üçlü bir mekanizmadan bahsediyoruz.
00:43:02Duvar için ve Türkiye'nin geneleği için de bahsediyoruz.
00:43:05Zaten bu Vedat Zincir Teymur'da röportaj verdi biliyorsun.
00:43:09Üç tane ana nokta var.
00:43:10Bir, iktidarın kendinden olmayan medyaya başta kamu kurumları reklam vermesinin önüne geçmesi.
00:43:18İş insanların da bu kurumlara reklam verirsen bana bir şey olur mu?
00:43:22Korkaklığı diyeyim.
00:43:23Bu bir.
00:43:24İktidarın yarattığı ortamdır bir numaralı sonuç gazete atılması.
00:43:27Tabii orası kesin.
00:43:28İki, işte bası ilan kurumu biliyorsun.
00:43:30Hani o özel bir durum oluşturdular.
00:43:33İşte ona göre kadro şey yapıyorsun, belirliyorsun.
00:43:36Bir sayı var falan filan.
00:43:38Vedat Zincir onu da söylüyor.
00:43:40Bir beklentiye dönüştü.
00:43:42Ölçülerin karşılığı kalmadı diyor.
00:43:44Üç, enflasyonist ortam.
00:43:46Ve dört, en son bütün bu yaratılan korkunç bir otoriter rejimin kurduğu medya ortamının nefessizliği içinde,
00:43:55nefes olma potansiyeli olan Google'ın algoritma değişikliğiyle tabuta çakılan son çivi maalesef.
00:44:03Ama bir laf vardır.
00:44:05Bunu duygusal olarak söylemiyorum.
00:44:06Hani hiçbir yer bulamazsak duvara yazı yazarız diyorlar ya.
00:44:09Duvar Türkiye'ye çalışanlarıyla, haberleriyle, emekçileriyle iyi bir yazı bırakmış bir mecca olarak alınacak.
00:44:17Umut ediyorum ki oradaki emekçi arkadaşlarımızın da en kız zamanda medyanın diğer yerlerinde de bir şey bulunması gerekir.
00:44:23Kesinlikle.
00:44:24Bu arada bağımsız medyanın bir şekilde hak ettiği reklamları, trafiğinin hak ettiği reklamları da vermeyen düzenli olduğunu da söyleyerek bu cümleyi bitireyim.
00:44:35Aynen öyle.
00:44:36Şimdi yine de buna rağmen ne yapacağız?
00:44:39Mücadeleyi sürdüreceğiz.
00:44:40Tabii ki de.
00:44:41Duvardaki arkadaşlarımızın adına da mücadeleyi sürdüreceğiz.
00:44:44Şimdi biraz bir başka konuya geçmek istiyorum.
00:44:48Bir Gezi'de ceza istenen Halit Ergenç ve Rıza Kocaoğlu.
00:44:52Bunu kapanırken konuşalım ama.
00:44:54Şimdi MHP'den bir açıklama geldi.
00:44:58Nagen Alçı'ya konuşmuş MHP'liler.
00:45:01Bu hakikaten çok ilginç bir durum.
00:45:04Murat isimler üzerinden konuşmak istiyor ama istemiyor.
00:45:08Haklı olarak tabii ki programımızın konusu değil ama bu her dönemin insanı olmayı başarabilenleri yani gördükçe ben çok enteresan diyorum.
00:45:17Bu dönemde demek ki bu dönemin desteklenmesi pompalanması gerekiyormuş.
00:45:25Kendileri açından öyle bir misyonları var ona bakmak gerekiyor.
00:45:28MHP'nin açıklaması şöyle enteresan.
00:45:31Diyor ki MHP artık Türkiye'nin önünü açmamız gerek.
00:45:37Eski dinamiklerle tam olarak lafını söyleyeceğim.
00:45:43Yanlış bir şey olmasın.
00:45:45Özür dilerim o sırada önümden gitti.
00:45:47Maddi hata yapmak istemiyorum.
00:45:50Türkiye'nin bazı şeyleri aşması lazım.
00:45:54Şimdi MHP diyor ki neden bunu söylüyor?
00:45:57Dün biz de yayınımızda konuştuk.
00:45:59Birden Devlet Bahçeli'nin sosyal medyası üzerinden yaptığı açıklamada PKK'nın kurucu önderi tanımlamasını kullanmıştı Abdullah Öcalan için.
00:46:10Şimdi bundan 6-7 ay evveline kadar bıraktım PKK'nın kurucu önderi.
00:46:17Öcalan'ı sadece Öcalan dediğin için hakkında dolaylı yoldan terör kampanyası yapıyorsun diye soruşturma açılabiliyordu.
00:46:28Eğer ekrandaysan program kapatma cezası gelebiliyordu.
00:46:32Yani söz konusu bile değildi.
00:46:35Partililere bile ne kadar çok haklarında dava açıldı onları çıkardık diye bizlere ceza verildi.
00:46:42Daha önce anlattık.
00:46:43Şimdi durup dururken bu değişiklik nasıl oldu diye dün biz de sormuştuk.
00:46:47Bunun üzerine BHP'den bir açıklama gelmiş.
00:46:51Genel Bakanlıksı İsmail Özgür.
00:46:53Diyor ki Türkiye'nin artık bazı şeyleri aşması gerek.
00:46:56Peki niye şimdi?
00:46:58Yani şunu ben sormak istiyorum mesela.
00:47:00Senin yorumun nedir?
00:47:02Neden bir sene önce?
00:47:04Neden genel seçimlerden önce değil de?
00:47:07Neden genel seçimlerden önce değil de?
00:47:09Neden şimdi bir anda MHP Türkiye'nin en pragmatik, en demokratik, en demokratik açılımları yapan partisiymiş gibi
00:47:19olabilecek en açılımcı cümlesini kuruyor.
00:47:24Türkiye'nin bazı şeyleri aşması gerek.
00:47:27Yani şimdi bakıyorum, şunu da not olarak koyup sana sözü devredeyim.
00:47:34Sonuçta Abdullah Öcalan'ın Türkiye'ye teslim edilmesi Devlet Bahçeli zamanında oldu.
00:47:39O zaman da biz bunu konuşup tartışmıştık.
00:47:41Yani nasıl oldu da oldu bir anda.
00:47:43İşte Abdullah Öcalan Türkiye hangi şartlarla Ecevit, yani bir sosyal demokrat,
00:47:49sol parti ve MHP koalisyonu sırasında bu dengeleme, toplumu dengelemeye çalışan bu koalisyon sırasında getirildi.
00:48:00Öcalan teslim edildi.
00:48:02Ne gibi şartlarla teslim edildi?
00:48:04Hiçbir zaman bilemedik.
00:48:05Bu tartışmada çok yapıldı.
00:48:07Şimdi geldik, Devlet Bahçeli'nin açıklamalarıyla 1 Ekim'de başladı bu süreç.
00:48:12Ve böyle bir cümle kuruluyor.
00:48:14Yani neden şimdi, nasıl şimdi, ne oluyor şimdi sorusunu sana sormak isterim.
00:48:21Önce şunu söyleyeyim.
00:48:23Bu Türkiye'nin Kürt sorununun aşılması noktasındaki bir adımın önemi tartışılmaz.
00:48:30Dolayısıyla bu barış arayışları, Öcalan çağrısı, suredeki oluşum,
00:48:35bunların olumlu anlamdaki topluma Türkiye'ye katkısını düşünmeliyiz.
00:48:41Ben kendim de bunu düşünüyorum.
00:48:43Bu çok güzel bir cümle zaten ama söyleyen soru işareti doğruyor.
00:48:49İkincisi, Şirin, ama şu soruyu da çok meşru görüyorum.
00:48:54Ne diyorlar bu senin sorduğun meşru soruya, niye şimdi sorusuna?
00:48:58Ya işte biz bölgedeki olası gelişmeleri gördük.
00:49:02İşte bu İsrail'in özellikle 7 Ekim 2021 sonrasında bölgede başlattığı hareketler falan.
00:49:10Onun üzerine önlem aldık diyorlar.
00:49:12Ben buna başka türlü bir şey sormak istiyorum.
00:49:15İlla bu bölgede ve Türkiye'de ortak yaşam ve barış için,
00:49:22İsrail'in Orta Doğu'da bir yangını mı çıkartması gerekiyordu?
00:49:27Yani Türkiye kendi içindeki bu kadim sorunu çözmesi için,
00:49:32çünkü hatırla, 2013-2015 yılları arasında Şirin çok ciddi bir MHP'den,
00:49:38bu süreçte, o zamanki çözüm süreciyle ilgili çok ciddi bir rezistans,
00:49:42çok ciddi bir karşı duruş vardı.
00:49:44Peki 2013-2015'den bugüne kadar gelen süreçte Türkiye'den kaç tane canı gitti?
00:49:49Tabii.
00:49:50Yani benim esas sormak ve anlamak istediğim şey şu,
00:49:53bugünkü durumu işte bölge, konjonktür peki, işte değişiyor, tamam,
00:49:59gerçeklik diyor, Genel Başkanımız diyor ki,
00:50:02bu PKK'nın kurucu önderinin gerçekliği direk etirmek olarak görüyor.
00:50:07Peki bu gerçeklik, peki bu gerçekliğin anlaşılması için,
00:50:10ya da yine aynı röportajda, bence önemli,
00:50:13diyor ki, bu ülke Kürt, Türk, Alevi, Sünni, Laz, Çerkezi diye hepimizin diyor.
00:50:19Şimdi bunları bu kadar vurguyla, iyi bir şekilde söylemek için
00:50:24veya Devlet Bahçeli'nin teker teker bu Kürt siyaset hareketinin,
00:50:28kimi tutuklu Demirtaş'tan bahsediyorum, isimlerini arayıp konuşması
00:50:32ve bu süreci hasta yatağından götürmeye çalışması için
00:50:37illa İsrail'in orada bir ateş mi yakması gerekiyordu?
00:50:40Ben kaybedilen memleketin, canın olduğu yerde ekonomisi konuşulmaz.
00:50:46Bu kadar canı gitti bu memleketin, insanları gitti.
00:50:49Ekonomide bir facialarla karşılaştık.
00:50:53Bu geç kalmaya, bu siyaset yapılmak üzerine yapılan geç kalmaya da açıkçası daha çok soruyorum.
00:51:01Bir şey daha söyleyeyim sana bırakayım.
00:51:03Yok ben bu söylediğin çok önemli diye düşünüyorum.
00:51:07Yani düşünebiliyor musunuz? Canlar gitti.
00:51:10Bu ülke terör, mesela geriye dönüp baktığımızda,
00:51:14neden oldu, kim yaptı sorusunu hala sorduğumuz terör eylemleri oldu.
00:51:20Ankara garı katliamı, burada Vodafone Arena'nın patlayan bombalar,
00:51:25orada polisleri kaybettik ama orada dolmuş, o sırada oradan geçen dolmuşun içinde
00:51:30gencecik insanları kaybettik.
00:51:32Ondan sonra efendime söyleyeyim İstiklal Caddesi'de patlayan bombalar,
00:51:39Atatürk Havalimanı'na olan saldırı, Reyna'nın yılbaşı gecesi patlatılması,
00:51:46arada pek çok terör eylemi de yaşadık değil mi?
00:51:49Şimdi bütün bunlar daha aydınlatılmamış.
00:51:51Senin dediğin gibi bir taraftan gerçekten çok büyük, yani Kürt ya da Türk canlar gitti.
00:51:58Dediğim gibi bir sürü insana davalar açıldı.
00:52:02Bir sürü insan terörist muamelesi gördüler.
00:52:05Daha bir sene öncesine kadar, altı ay öncesine kadar HDP kapatılmalıydı,
00:52:11Anayasa Mahkemesi kapatılmalıydı.
00:52:13Anayasa Mahkemesi Türkiye'yi bölmeye çalışıyordu.
00:52:17Anayasa Mahkemesi yüzünden teröristler şımarıyorlardı.
00:52:21Değil mi? Bunları duyuyorduk.
00:52:23Hatta gerekirse Abdullah Öcalan asılmalıydı.
00:52:26Şimdi biz bunları duyduğumuz partinin,
00:52:28bugün gelip de dünyanın en demokrat cümlesini kurmuş olmasını ne güzel kurmuş.
00:52:34Tabii ki insanların aydınlanma yaşaması çok önemli de,
00:52:37bu aydınlanmayı bir anda nasıl yaşadın sorusunu da sormak zorundayız diye düşünüyorum.
00:52:43Son bir şey de ben kendi adıma bitireyim.
00:52:45Şimdi Şirin aynı söyleyişte, Nagen Adlıs'ın söyleyişinde,
00:52:49Genel Başkanlığı diyor ki,
00:52:51Anayasa hepimizin anayasası olmalı, herkesi kapsamalı diyor.
00:52:55Şöyle bir şey okuyorum Şirin.
00:52:57Bir, bugün de Cumhurbaşkanı Tayyip Erdoğan'ın gurur toplantısından sonra çıkışta gazetelerin sorusu üzerine,
00:53:04DEM partilerle görüşebileceğini söyledi Cumhurbaşkanı.
00:53:08İki, dün de Suriye anlaşması ile ilgili olumlu baktığını söyledi.
00:53:15Demek ki bir şekilde bir şey yürüyor.
00:53:18Bugün DEM partisiyle görüşebileceğini söyledi.
00:53:20Bana sorarsa, Türkiye bundan sonra, Cumhurbaşkanı'nın DEM'in görüşmesinden sonra özellikle,
00:53:27belki de iki şeyi daha çok konuşmaya başlayacak.
00:53:30Bir, yeni anayasa sürecini konuşmaya başlayacağız.
00:53:33Bu gündeme getirilecek.
00:53:35İki, belki de o siyasi olarak tutulanlarla ilgili meclise gelecek,
00:53:42yasaları, tasaraları, onlar üzerinden bir dil geliştireceğiz.
00:53:47Ama yine de dediğin gibi, hala Türkiye'de demokratik anlamda her konu,
00:53:55başta Rojava konuşulamadığı, az konuşulabildiği, çerçeve konuşulabildiği için,
00:54:01ve hala, yine MHP'nin süreçle ilgili pozisyonunu netleştirmesi gerekiyor diye CHP'ye bir şey söylüyorlar.
00:54:13Bir dakika, CHP daha ne desin?
00:54:15Hani CHP bir sürece, hayır, ne diyor?
00:54:18Özgür Özel çıkıyor, CHP Genel Başkanı.
00:54:20Her toplantıdan sonra, bu sürecin engellicisi olmayız, barışı istiyoruz falan diyor.
00:54:24Evraktaşı paketi getirmek istiyoruz diyor, söylüyor.
00:54:27Hani burada, o zaman üzülerek, şunu da kaydetmek zorundayım.
00:54:32Siz, CHP'yi sürecin dışında tutarak bir şekilde, başka türlü bir siyasi plan içinde misiniz?
00:54:40Yoksa, herkesi kapsayan bir ortak barışın, ortak bir mücadelenin mi mücadelesi ediyorsunuz?
00:54:48Bir dakika ama, bir de zaten bu soruyu sormak da çok, biz MHP'nin tutumunu biliyor muyuz?
00:54:54Yani, Devlet Bahçeli'yi zaten dün de konuştuk.
00:54:57Sağlık nedenleri nedeniyle göremiyoruz.
00:55:00Yani, grup konuşmalarına katılmıyor, meclise gelmiyor.
00:55:04Şimdi, CHP'nin tutumunu, ki şunu söyleyeyim.
00:55:08Ben başından beri, zaten yayınlarımızda da söylüyoruz.
00:55:11CHP'nin muhakkak pozitif muhalefet yapması gerekiyor.
00:55:14Bu sürece dair alternatif yaratması gerekiyor.
00:55:17Bu sürece dair çok net olması gerekiyor.
00:55:20Paradigma değişikliklerini iyi okuması gerekiyor.
00:55:23Prensipler üzerinden gerçekten derdini iyi anlatması, kamuoyuna iletişimini iyi yapması gerekiyor.
00:55:30Bunu zaten söylüyoruz.
00:55:31Hala o noktada duruyorum ben.
00:55:33Ama, MHP bunu söylerken, MHP'nin nerede durduğunu biliyor muyuz?
00:55:37Mesela nedir?
00:55:38Mehmet Uçun başka şey söylüyor, AKP'nin içindekiler başka şey söylüyorlar.
00:55:42Örneğin, biz AKP'nin yeni bir anayasa taslağı üzerinde çalışılacaksa, ya da bir demokratikleşme paketi üzerinde çalışılacaksa, nerede durduğunu biliyor muyuz şu anda?
00:55:51Bilmiyoruz.
00:55:52Daha bu süreç nasıl ilerleyecek onu bile bilmiyoruz.
00:55:55Silahlar ne olacak?
00:55:57Dağ kadrosu kendisini fesh ettikten sonra, kongresini topladıktan sonra nereye gidecekler?
00:56:03Haklarında af çıkacak mı?
00:56:05Çıkmayacak mı?
00:56:06MHP bunların hangisine evet diyor?
00:56:08Örneğin, daha önce hani Habur'daki var ya, Habur kazası olarak siyasi literatürümüze geçti.
00:56:14Mesela Devlet Bahçeli eğer bugünkü sözler doğruysa, artık bazı şeylerin değişmesi gerekiyorsa, bazı şeyleri aşmamız gerekiyorsa, örneğin PKK'nın yönetici kadrosuna af çıkmasına evet diyecekler mi, demeyecekler mi?
00:56:30Orada hakkında dava olmayanların, Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı olanların ülkeye geri dönmesine izin verilecek mi?
00:56:39Silahlar meselesi nasıl olacak?
00:56:41Bunları bilmiyoruz.
00:56:42Bir çağrı yapılırken biz MHP'nin de nerede durduğunu bilmiyoruz.
00:56:45Artı bence önümüzdeki dönem, sana katılıyorum, yeni anayasa tartışmaları güçlenecek.
00:56:51Çünkü eğer yanı başımızda Suriye'ye yeni bir anayasa yapıyorsa ve bu Suriye Anayasası'nda Kürtler eşit vatandaş olarak yer alacaklarsa ve diğer Suriye'yi Suriye yapan bütün halklar Irak'ta yapıldığı gibi, Irak Anayasası gibi Kürtlerin pozisyonu tanımlanacaksa,
00:57:10Türkiye'nin ben anayasa yapmıyorum, Kürtler bundan devam ediyorum deme şansı fazla kalmıyor.
00:57:16Bunun nasıl olacağı üzerinden çok ciddi tartışmalar dönecek.
00:57:20Dolayısıyla önümüzdeki dönem evet bunu konuşacağız.
00:57:23Ama buradaki sorumuz, ey MHP sen nerede duruyorsun?
00:57:28Şöyle bir şey de ben bitireyim kendi adıma.
00:57:31Şirin bu barış, bu çözüm arayışı Türkiye'nin içinde bulunduğu hepimizin ortak geleceği için çok kritik bir nokta.
00:57:41Bu noktayı siyasi hedeflerle tırnak içinde zedelememek lazım.
00:57:48Mikrop kaptırmamak lazım.
00:57:50CHP'yi sistem dışında tutmanın siyaset kurma, siyaset mühendisliğinin dışında bir anlamı olamaz.
00:57:59Çünkü CHP aynı zamanda bu konunun toplumsallaşması için çok kritik bir yer olur.
00:58:05Siz bir taraftan bu kadar önemli, bu kadar değerli olabilecek bir işçi süreci götürürken,
00:58:11bir taraftan da CHP'yi hedefleştiren bir dili kurmak, MHP açısından söylüyorum.
00:58:17Öte taraftan da CHP'yi ve CHP'nin potansiyel adayını sürekli olarak,
00:58:22belediyeler, belediye başkanları vasıtasıyla tutuklamalara, gözaltılar, soruşmalarla bir yere doğru sıkıştırarak,
00:58:29buradan bu işin toplumsallaşmasını giderek zorlaştırırsınız.
00:58:33Bir cümleyi de bitireyim. Biraz evvel gördük.
00:58:35Şimdi savcılık, T4'te haberi var.
00:58:38İstanbul Cumhuriyet Başsavcılığı diyor ki, Ekrem İmamoğlu hakkında üniversite diplomasinin sahte olduğu iddiasıyla,
00:58:44resmen sahte suçlaması yaşayan soruşturmada İstanbul Üniversitesi'ne bir yazı daha göndermiş.
00:58:49Biliyorsun bir yazı göndermişti ve diyor ki, işlemlerin hızlandırılmasını talep ediyorum diyor Şirin.
00:58:54Sebep? Ne bu acele? Ne bekliyorsunuz? Neden bu kadar hızlandırmasını istiyorsunuz?
00:58:59Ben söyleyeyim. Daha evvel de söyledik. Bir ay evvel de söyledik.
00:59:0223 Mart'taki CHP'nin yapmayı planladığı bu ön seçim noktasından evvel, anladığım kadarıyla,
00:59:10yani bunu böyle okumak lazım.
00:59:12Mesela hani ne gibi bir acelesi olabilir savcılığın?
00:59:16Bana bunu birisi izah etsin.
00:59:18Bu kadar hemen, daha hızlı, daha bir hafta evvel yolladınız.
00:59:21Ha tabii ki de hızlıdır.
00:59:23Bunun tek bir tane anlamı var.
00:59:25Yargının siyasi olarak bunu talep ettiği, hızlandırmakla ilgili herkesin aklına da bu geliyor.
00:59:31Dolayısıyla bütün bunların olduğu yerde demokrasi, barışı, birlikte yaşamı çok daha az bir noktadan görebiliyoruz.
00:59:41Umutlar zaman zaman bazen yükseliyorsun, bazen doğal olarak çok aşağı doğru iniyorsun.
00:59:47Ben de son konuşmadan bitirmemiş olayım.
00:59:49Son noktayı Halit Ergenç ve Rıza Kucalın'a istenen 4 yıla kadar hapis cezası.
00:59:56Şimdi biliyorsunuz Gezi soruşturmasında Ayşe Barım'ın tutuklanmasıyla başlayan,
01:00:03önce bambaşka nedenlerle gözaltına aldılar ve Gezi'yi organize etmek, planlamak suçundan tutukladılar.
01:00:11Ve Halit Ergenç ve Rıza Kucalın'ı da ifade vermeye çağırdılar.
01:00:15Yalancı tanıklıktan, yalan tanıklıktan 2 yıldan 4 yıla kadar hapisle cezalandırılmasını talep ediyor iddianame.
01:00:24Şimdi yani neye göre mesela?
01:00:27Halit Ergenç ile Rıza Kucal diyorlar ki bizi kimse yönlendirmedi.
01:00:32Biz kendi irademizle koskoca dünya çapında oyuncularız.
01:00:36Oraya gittik, bunun önemli olduğunu düşündük.
01:00:39Ve orada bulunduk.
01:00:41Bizi Ayşe Barım da göndermedi.
01:00:43Bu arada not olarak düşüyüp hakikaten de Ayşe Barım o sıralar oyuncular oraya gitmesin diye de develeniyordu.
01:00:49Çünkü menajer olduğu için ya şimdi dizi çekimleri var, işte kontratları var, bir problem olur, bir şey olur.
01:00:56Zaten Ayşe Barım siyasi bir kişilik de değil yani.
01:00:59İşini iyi yapmaya çalışan bir menajer.
01:01:01Ya şimdi diyorlar ki hayır siz Ayşe Barım'ı bizim istediğimiz gibi suçlamadınız
01:01:08ya da onun aleyhine konuşmadınız.
01:01:10Dolayısıyla olsa olsa siz yalancı tanık olabilirsiniz diyorlar.
01:01:14Ve böyle bir, şimdi ben yani bu gerçekten hazırlanan iddianameye hayretlerle bakıyorum.
01:01:20Bu noktada madem Türkiye'nin bazı şeyleri aşması gerekiyor.
01:01:24MHP kadrosu, Devlet Bahçeli'nin ekibi belki iktidara diyebilir ki ya şu gezi paranoyasını bir aş.
01:01:32Sen de bundan kurtul arkadaş.
01:01:35Yani bilmem kaç sene sonra çıkıp yeniden bir iddianame düzenlemek,
01:01:40insanlara hayır ben onu yapmadım dediği için yalancı tanıklık yapmakla suçlamak.
01:01:46Esas Türkiye'nin aşamada tıkandığı noktalar bu.
01:01:49Bunları zaten açsa ne yeni anayasa ihtiyaç kalacak ne başka şeye.
01:01:54Ya burada sen böylesine bir akıl almaz suçlamalarla insanların üstüne geliyorsun.
01:02:01Ve buralarda bütün toplumun demokratik ifade hakkını tıkıyorsun.
01:02:07Özgürlükleri elinden alıyorsun.
01:02:09Sonra diyorsun ki bunları aşalım biz.
01:02:11Türkiye artık bunları aşmalıdır.
01:02:13Yeni bir anayasa yapalım, demokratikleşelim.
01:02:15Nasıl olacak bu iş?
01:02:16Şimdi ikisi de hem Halit Ergenç hem Rıza Kocaoğlu.
01:02:20Hakikaten Türkiye'nin en önemli saygın oyuncularından iki tanesi.
01:02:25Habertürk'te Ceylan Sever'in haberini de okudum Şirin.
01:02:29Bir tane fotoğraf var ya meşhur gezide.
01:02:31Herkes oradaydı gezideydi o yürürlerken.
01:02:33O fotoğraf delil bir.
01:02:35İki aynı zamanda telefon konuşmaları.
01:02:39Diyorlar ki Alabora ile 12 defa iletişim kurulmuş.
01:02:42Bir kez iletişim kurulmuş Rıza Kocaoğlu Alabora ile.
01:02:45Üç ismin telefonları üç kez ortak bazdan sinyal vermiş.
01:02:49Şirin bak bir şey söyleyeceğim.
01:02:53Türkiye'ye bunu yapmak var ya.
01:02:55Hani gazetecisine, siyasetçisine, sanatçısına bütün bunları yapmak var ya.
01:03:00Bunları tıraşla layık görmek var ya.
01:03:02Bundan büyük bir bu ülkeye bir kötülük yok.
01:03:06Yani şimdi biliyorsun Fransa'daki çekilen bir dizide
01:03:11Türkiye'deki bir sanatçı rol aldı diye
01:03:14üzerinde giydiği kıyafetten dolayı burada soruşturmaya uğradı.
01:03:18Türkiye şimdi bir taraftan hani çok hepimiz
01:03:21hakikaten heyecanlanıyoruz işte.
01:03:23Barış, sorunlar çözülüyor, bir şey olacak, zorlayalım.
01:03:26Bir taraftan Türkiye'nin oyuncularına
01:03:29üç defa ortak bazdan sinyal vermiş.
01:03:33TÜSİAD işte iş insanlarının işte burada yaptıkları
01:03:37alt alası aldığı noktalarda yurt dışı yasakları.
01:03:41Bütün bunları üst üste koyduğu zaman da
01:03:43bir taraftan hayal kuruyor Türkiye toplum, barışın, demokrasinin.
01:03:46Bir taraftan her gün, her saniye, her an
01:03:49bu davalarla, bu soruşturmalarla
01:03:51hala Anayasa Mahkemesi kararı bekleyen gezi.
01:03:54Verin şu kararı.
01:03:56İşte Anayasa Mahkemesi bu kadar büyük haksızlıktan elbette ki
01:03:59tahliyeler serbest çıkartılacak.
01:04:02Bütün bunlarla da hayallerimizi dikiyorlar şimdi.
01:04:04Yani Halit Eğer Gençler, Rıza Kocaoğlu'na hapis istenirken
01:04:08o dönem onları hedef gösteren adamın
01:04:11bir fikir önderi olarak ekranlara çıkarılıp
01:04:15iktidarla ara düzeltmenin bir yolu olarak kullanılması da
01:04:19Türkiye'nin gerçekten hem basın hem demokrasi tarihine
01:04:23altın harflerle geçecektir diyorum.
01:04:25Bir ayıp olarak.
01:04:27Ayıbın altın harfleri tabii ki.
01:04:29Bir gururun değil.
01:04:31Bir rezaletin altın harfleri.
01:04:34Evet burada noktalayalım.
01:04:36Yarın 16'da konuşmaya devam edeceğiz.
01:04:38Yorumlarınızı bizlerle paylaştınız.
01:04:40Verdiğiniz destekler için çok teşekkür ediyoruz.
01:04:42Evet sizin sesiniz sözünüz olmaya devam etmeye çalışacağız.
01:04:46Elimizden geldiğince.
01:04:48Siz de lütfen bizi izlemeye devam edin.
01:04:50Yorumlarınızı paylaşın. İyi akşamlar.
01:04:52İyi akşamlar.