Şirin Payzın ve Murat Sabuncu sordu, MEI Türkiye Direktörü Gönül Tol ve DEM Parti sözcüsü Ayşegül Doğan yanıtladı.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00Herkese merhaba. Murat Sabuncu'yla birlikte hazırladığımız ve günün gündemini konuştuğumuz
00:00:06programımıza hoş geldiniz. Bugün biraz erken başlıyoruz çünkü Washington'dan bir konuğumuz
00:00:13var ve onu konuk ettiğimiz için hem Washington'da yoğun gündemi en az Ankara ve İstanbul kadar
00:00:21biraz erken başlayıp Gönül Tol'la bugün yayınımızın ilk bölümünü gerçekleştireceğiz.
00:00:28Washington'da merkezi bulunan Orta Doğu Eskisi Türkiye Direktörü Gönül Tol hoş geldiniz.
00:00:34Merhaba teşekkürler. Evet Murat sana da hoş geldin. Ben hemen acil acil acele acele açtım
00:00:42programı çünkü malum Gönül Tol'u bir an önce bırakmamız gerekiyor ama kaçırmak da istemiyoruz
00:00:48böyle bir ortamda. Hemen sorarak başlayalım. Birincisi Washington'dan bakıldığında Gönül Tol
00:00:55İstanbul merkezli yani Sarıçhane merkezli başlayıp ama bütün Türkiye'ye yayılan Ekrem İmamoğlu
00:01:03ve İstanbul'daki ilçe belediye başkanların tutuklanması ona bağlı olarak yine bürokratların
00:01:11İstanbul İlçe Belediyesi'ndeki bürokratların önce gözaltına alıp tutuklanmaları ve bununla
00:01:19birlikte başlayan büyük gösteriler, büyük bir direniş, üniversiteler, gençler, akademisyenler
00:01:26derken gerçekten sokaklar dinmiyor ve insanlar ciddi bir şekilde demokrasi konusunda endişelerini
00:01:35dile getiriyorlar. Sandıksız, seçimsiz bir Türkiye mi önümüze konuluyor endişesini taşıyorlar.
00:01:41Washington'dan baktığınızda nasıl görüyorsunuz? Önce onu soralım sonra Trump yönetiminin sizce nasıl
00:01:50pozisyon aldığını analiz etmenizi rica edeceğiz.
00:01:54Şimdi tabii Washington'dan baktığımda nasıl görüyorsunuz sorusuna şey olarak yanıtlamak isterim.
00:01:59Yani buradaki havayı anlatmak isterim. Çünkü Ekrem İmamoğlu'nun gözaltına alınmasını ve tutuklanmasını
00:02:08izleyen günlerde beni çok şaşırtacak bir şekilde buradaki ana akım medya ilgilenmedi konuyla.
00:02:14Şimdi bu son derece şaşırtıcı bir şey. Çünkü işte Washington Post, New York Times gibi gazeteler
00:02:21normalde Türkiye'de olanlara çok ilgilenirler. Fakat bu kez öyle olmadı. Avrupa gazeteleri yani
00:02:31Financial Times mesela bu konuda aslında çok iyi bir sınav verdi. Çünkü ilk günden yani ilk saatlerden
00:02:38itibaren bunu haber yaptı. Ve editör ekibi bunu kınayan bir yazı yayınladı. Bunu yapan ilk gazeteydi.
00:02:45Fakat Washington Post ve New York Times iki gün sonra neredeyse bununla ilgili yazılar yayınlamaya başladı.
00:02:54Buradaki Washington think tanklerini de şey yapmak lazım. Yani düşünce kuruluşlarında da buna dair
00:03:01çok büyük bir şey yok. İlgi yok. Yani buna dair yapılan programlar, podcastler, toplantılar bunlar olmadı.
00:03:09Şimdi bunu bence açıklamak gerekiyor. Çünkü birincisi bu gazetelerin yani medyanın ilgisizliği.
00:03:18Şununla açıklanabilir. O kadar çok Amerika'nın kendi içerisinde Trump yönetimi nedeniyle yaşanan bir kaos var ki
00:03:27hakikaten bütün enerjilerini iç siyasete aktarmış durumdalar. Dış politikadan bahsedildiği kontekste ise
00:03:35genelde işte Ukrayna ve Gazze meselesi konuşuluyor. Dolayısıyla böyle bir iklim oluştu ki artık o kadar
00:03:45radikal adımlar atıyor ki Trump kendi içerisinde. Türkiye'de olanları ancak birkaç gün sonra yetişebildiler.
00:03:55Kaldı ki gönül alım sanıyorum şu da oldu. Dışişleri Bakanı Hakan Fidan, Washington'da Dışişleri Bakanı Rubio ile görüştü.
00:04:03Orada bir cümle ettiği, hani bu eleştirdiği bu süreçlerle ilgili bir cümleye yayınlandı.
00:04:09Rol tersine oyalanlandı ama bugün Rubio, Amerika'nın Dışişleri Bakanı sanki bir tavır değişikliğine gitmiş şekilde
00:04:16bu durumu, bu süreci endişeli eziyetlere dair bir konuşma yaptı.
00:04:22Yani sanki değişen bir hava var gibi görüyorum. Siz nasıl görüyorsunuz orada?
00:04:27Aslında öyle değil Murat Bey. Çünkü Amerikan Dışişleri Bakanlığından benim konuştuğum insanlar,
00:04:36yani bu görüşmenin içeriğini bilen Hakan Fidan var, koru Rubio görüşmesinin içeriğini bilen insanlar şunu söylediler.
00:04:42Toplantıda bu hiç dile getirilmedi. Hatta ilginç bir şekilde ilk meseleyi bahseden Hakan Fidan olmuş.
00:04:50Ya biliyorsunuz bizim de işte protestolar var ülkede demiş ve bunun üzerine Marco Rubio da
00:04:56biz kendi evimizi düzenlemekle meşgulüz, anlıyoruz mimarinde bir şeyler söylemiş.
00:05:03Yani toplantı sırasında bu hiç dile getirilmemiş.
00:05:06Fakat daha sonra toplantının ardından bir Twitter mesajı paylaştı Marco Rubio.
00:05:12Orada endişe duyduklarımı söyledi. Buna da Türk tarafı öfke duymuş.
00:05:18Çünkü bu toplantıda konuşulmamıştı. Bunun üzerine Reuters'da konuşarak aslında toplantı sırasında bundan bahsedilmedi demiş.
00:05:26Bugün o yüzden Marco Rubio'nun söylediği şeyi de biz endişeyle izliyoruz. Gerçeği yansıtmıyor maalesef.
00:05:32Ve bu şaşırtıcı değil. Yani Murat Bey hiç şaşırtıcı değil.
00:05:36Çünkü hakikaten kendi demokrasisinin altını çok büyük bir hızla oyan bir Trump yönetimi,
00:05:43bunun yanında da pek çok insan hakları ihlali yapan, anayasal sınırın dışına çıkan bir Trump yönetimi var.
00:05:49Eminim görmüşsünüzdür dün bir Türk öğrenci, Taft Üniversitesi'ndeki bir Türk öğrenci bir yazı kalemi aldı diye.
00:05:58İsraili ve Gazze'de yaşananları eleştiren bir yazı kalemi aldı diye yakapaça yetkililer tarafından gözaltına alındı.
00:06:07Şimdi böyle bir Amerikanın tabii ki...
00:06:08Hem de ters kelepçeyle. Hem de ters kelepçe yapıldı.
00:06:11Apar topar iki araç geldi, götürdüler. İnanılmaz bir görüntülerdi açıkçası.
00:06:15Evet, evet. Dolayısıyla bu bir parti değil.
00:06:18Gönül, şunu size sormak istiyorum.
00:06:23Şimdi ben de aslında Marco Rubio'nun ilk tweet mesajını görünce hemen arkasından kendim de sosyal medyada paylaştım.
00:06:31Dedim ki bambaşka konuları konuşmuşlar, bir de kapıdan çıkarken dostlar alışverişte görsün diye endişeleniyoruz falan demiş galiba Rubio dedim.
00:06:41Siz diyorsunuz ki o bile olmadı.
00:06:42Sonrasında böyle bir şey koymuşlar.
00:06:45Zaten buradan koklandığında ilk günden itibaren gerçekten biz bunu kokladık.
00:06:50Trump yönetimi aslında hiçbir ülkenin insan hakları ve demokrasi meselesinden şu anda ilgili değil.
00:06:57Peki o zaman size sormak isterim.
00:06:59Şu yorum doğru mu ya da sizin yorumunuz nedir?
00:07:03Sizinden daha önce de hem Oksijen Gazetesi için konuşmuştuk.
00:07:06Sonrasında T24 yayını içinde konuştuk.
00:07:09Hep şu çerçeveyi çizdik.
00:07:11Trump, Suriye'yi Erdoğan'a vermek istiyor ama iki şartı var.
00:07:15Bir, IŞİD'le mücadele olmazsa olmazı.
00:07:17İkincisi Suriye'deki Kürtler.
00:07:20Bu iki konuyu benim istediğim gibi hallet, onun dışında ne yapıyorsan yap çok da umurumda değil.
00:07:25Çünkü benim önceliğim Çin, İran ve ticaret savaşları diyor.
00:07:30Hala bu çerçevede midir?
00:07:32Dolayısıyla bunu bu çerçevede mi görmeliyiz?
00:07:35Ve bir haber geldi.
00:07:36Amerika, Fransa ile anlaştı ve Suriye'nin federasyon olması konusunda adımlar atılacak diye.
00:07:44Nasıl bakıyorsunuz?
00:07:45Öncelikle şunu söyleyeyim.
00:07:48Amerikan Dışişleri Bakanlığı'nda yani Trump başa geldiğinden itibaren Suriye'ye bakan temel pozisyonlar boş.
00:07:56Ve sorduğunuzda Amerikan Dışişleri Bakanlığı'na yani siz Suriye konusunda Trump'ın politikası nedir, ne tür adımlar atmak istiyorsunuz dediğinizde herkes şunu söylüyor, bilmiyoruz.
00:08:08Çünkü personel yok henüz.
00:08:10Bu da şunu gösteriyor, hakikaten Suriye Trump yönetiminin önceliği değil.
00:08:15Bu nedenle de aslında Türkiye'ye ihale etmek istiyor Trump.
00:08:19Öncelik olarak görmüyor.
00:08:21Trump'ın önceliği nedir?
00:08:22Büyük çerçevede Çin gerçekten fakat şu ara seçimlere kadar bir dış politika başarısına ihtiyaç duyuyor Trump.
00:08:30Hatırlarsanız ne demişti?
00:08:31Ukrayna meselesini ben 24 saatte çözerim.
00:08:34Gazze'yi de daha Beyaz Saray'a gelmeden önce çözecekti.
00:08:38Yani şimdi dolayısıyla bunların ikisi de olmadı.
00:08:41Bu ara seçimlerden ciddi endişe duyduğunu biliyoruz Trump'ın bu arada.
00:08:45Yani mesela iç siyasette çok önemli adımlar attı.
00:08:50Mesela New York'la ilgili bir durum vardı.
00:08:53New York'ta biliyorsunuz bir belediye başkanı var.
00:08:58Onunla ilgili yasal bir süreç vardı.
00:09:00Şimdi onun yerine kimin geleceği tartışmaları yapılırken şu açığa çıktı.
00:09:05Trump gerçekten şeyden korkuyor.
00:09:08Ara seçimlerde partisinin çok büyük kaybetmesinden korkuyor.
00:09:12Bu nedenle bir dış politika başarısına ihtiyaç duyuyor.
00:09:15O nedenle bütün enerjisini şu anda Çin'e değil Ukrayna'ya, Gazze'ye ve Suudi İsrail normalleşmesine ayırmış durumda.
00:09:24İşte bu nedenle de Türkiye ile ittifakı önemsiyor.
00:09:27Çünkü Ukrayna konusunda Türkiye'den bir sürü beklentisi var.
00:09:31Mesela Ukrayna'da sadece bir ateşkes değil, farklı katmanları olan bir ateşkesten bahsediyor Trump yönetimi.
00:09:39Yani bunun havada, karada, denizde ateşkesten bahsediliyor.
00:09:44Her katmanda Türkiye'nin desteğine ihtiyaç duyuyor.
00:09:47Mesela geçenlerde Karadeniz'de bir anlaşmaya varıldı taraflar arasında, Ukrayna ve Rusya arasında.
00:09:53Hem ticaretin sağlıklı işleyebilmesi için hem orada çatışmaların sona ermesi için taraflar anlaştı.
00:10:00Suudi Arabistan'daki zirvenin ardından.
00:10:03Ve işte Rusya bir açıklama yaptı.
00:10:07Dedi ki belli ürünlerde işte gıda, gübre gibi ürünlerde yaptırımlar kaldırılacak.
00:10:13Bunun taahhüdünü verdiler bana.
00:10:15Şimdi bütün bu anlaşma çerçevesinde Türkiye'ye önem atfediyor Trump.
00:10:21O nedenle de yani Marco Rubio, Hakan Fidan görüşmesinde Ekrem İmamoğlu'na, protestolara falan bunlardan konuşulmamasının sebeplerinden bir tanesi de bu.
00:10:32Yüklü bir gündem var.
00:10:34Şimdi bu Amerika'nın gündemi.
00:10:36Türk tarafının öncelikli gündemine CAATSA yaptırımları, onların kaldırılması.
00:10:42F-35'lerin satılması.
00:10:46Böyle bir gündem vardı.
00:10:48Şimdi Suriye'de burada nereye oturuyor?
00:10:50Suriye mevzunu ben başından beri söylüyordum.
00:10:52Ben Trump'ın Suriye'den çekileceğini düşünüyorum.
00:10:55Ve çekilirken de şu şeyi kullanacak, konuşma notunu kullanacak.
00:11:02Türkiye her şeyi hallediyor.
00:11:04IŞİD'le mücadeleyi de halledecek.
00:11:06Zaten İran konusunda endişe duymamıza gerek yok.
00:11:10Esad'dan sonraki Suriye'de.
00:11:12Kürtlerle de zaten Türkiye kendi Kürtleriyle konuşuyor diyerek meşrulaştıracak çekilme kararını.
00:11:19Son soruyu bırakalım çünkü gönül tolu bırakmamız gerekiyor.
00:11:25Son soruyu şöyle sorayım Gönül Hanım.
00:11:28F-35'leri Türkiye istiyor.
00:11:30CAATSA var ama işte başka, mesela Kongrel'in de bir onay sürecinden geçmesi lazım.
00:11:37NDA var diye bilmiyorum yanılıyor muyum.
00:11:40Bir taraftan onların geçmesi lazım.
00:11:42Bu F-35'ler bir taraftan.
00:11:44Bir taraftan Türkiye'nin Suriye'deki şeyi.
00:11:46Sanıyorum Gazze konusu biraz daha Suudi Arabistan ve başka Katar'a bırakılmış durumda.
00:11:53Galiba ana eksen Türkiye'nin istekleri F-35 ve Suriye'deki durum üzerinden gidiyor.
00:11:59Amerika'nın da hem Ukrayna hem diğer konulardaki bir dengesi üzerinden gidiyor.
00:12:04Peki bu ikili Nisan ayında Trump'la Erdoğan görüşerek ki bunun önü hazırlanmaya çalışılıyor.
00:12:11Bunları çözebilecek bir tehditler mi?
00:12:13Hakikaten İmamoğlu ve Türkiye'de yaşananların hiç bu süreçten etkisi olmayacak bir son sorum bu.
00:12:18Belki gönül bu soruya şunu da ekleyebiliriz.
00:12:21Yani Trump iktidarı şu anda Türkiye'de Erdoğan'la çalışmaya devam etmeyi tercih ediyor mu diye düşünüyorsunuz Washington'dan bakınca.
00:12:34Evet kesinlikle Şirin.
00:12:36Yani o konuda hiçbir şey yok.
00:12:38Çünkü zaten böyle bir stratejileri yok dünyaya dair.
00:12:43Yani bakıyorlar dünyaya olan neyse onun üzerinden kendi şeylerini yürütmeye çalışıyorlar.
00:12:50Murat Bey'in söyledikleri çok önemli.
00:12:52Türk tarafı şunu düşünüyordu.
00:12:55F-35 konusunda artık bizim tarafımızda duran bir Amerikan başkanı var.
00:13:00Dolayısıyla sürekli çok daha hızlı ilerleyecek diye düşünüyordu.
00:13:03Hatta şunu söylüyordu Türkler.
00:13:05Türk yetkililer bizim 5-6 tane F-35'imiz var yani onu hemen alabiliriz diye düşünüyorlardı.
00:13:12Fakat aslında durum böyle değil.
00:13:14Her ne kadar her iki tarafta çarşamba günkü görüşmelerden çıkıp çok pozitif geçti dese de ki evet hava son derece olumluydu duyduğumuz kadarıyla.
00:13:22Fakat legal şeyler var, engeller var F-35 ve CAATSA'nın kaldırılmasının önünde.
00:13:30Birincisi CAATSA metnlere baktığınızda eğer orada çok net şöyle bir dil kullanılıyor.
00:13:36Diyor ki yaptırımların kaldırılması için S-400'ün Türkiye topraklarından çıkarılması gerekiyor.
00:13:42Şimdi Türk tarafı bu dilin değiştirilmesini istiyor.
00:13:45Yani öyle bir değiştirelim ki bunu topraklarımızdan çıkarmayalım.
00:13:49Fakat operasyonel olmayacak bir hale getirelim S-400'ü yaptırımların kaldırılması için.
00:13:56Bu dili enjekte etmek istiyorlar.
00:14:00Aslında Marco Rubio da bunu istiyor fakat bunun için kongrenin desteği gerekiyor.
00:14:05Bu bir. İkincisi, ikinci legal problem ne bahsettiğiniz gibi bu NDA metninde de var.
00:14:13Ayrıca kongre Amerikan yasalarına göre silah satışında önemli bir rol oynayan bir kurum.
00:14:22Şimdi bütün bu 3-4 tane böyle yasal şey var F-35'ler ve yaptırımların kaldırılması önünde.
00:14:28Engel var. Şimdi bu engelleri nasıl aşacaklar?
00:14:32Şöyle bir şey var. Türk tarafının da düşündüğü ve Amerikan tarafının da aslında önerdiği.
00:14:39Amerikan başkanının muafiyet getirme hakkı var.
00:14:43Waiver deniyor buna.
00:14:45Fakat Türk tarafı bunu istemiyor.
00:14:47Çünkü şundan korkuyorlar.
00:14:50O muafiyet dediğiniz şey kalıcı bir çözüm değil.
00:14:53Trump'ın sağı solu belli olmaz.
00:14:56Eğer kalıcı bir çözüm getirmezsek sinirlendiği bir anda yeniden yaptırımlar gündeme gelebilir.
00:15:01Bunu istemiyorlar.
00:15:02O nedenle kalıcı çözüm konusunda diretiyorlar.
00:15:05Kalıcı çözüm içinde kongreye ihtiyaç var.
00:15:08İşte tam da o noktada İmamoğlu meselesi gündeme gelebilir.
00:15:13Ben kongrede çok vakit geçiren bir insanım.
00:15:17Her ne kadar İmamoğlu konusunda ümit ettiğim kadar yüksek sesle şey olmasa da, tepki olmasa da ki demokrat üyelerden bahsediyorum ben.
00:15:29Yine de Türkiye'ye dair endişe yüksek kongre üyeleri arasında, demokrat partili kongre üyeleri arasında.
00:15:37Ve herhangi bu yasal şeylerin, engellerin çözülebilmesi için de kongreye ihtiyacı var Trump'ın.
00:15:44Dolayısıyla bu kolay bir süreç değil.
00:15:47Görüşmeler pozitif geçmiş olabilir ama Türkiye'nin hemen istediği F-35'i de alalım ve hatta F-35 programına yeniden girelim, yaptırımlar kalksın meselesi hemen çözülecek bir şey değil, bir süreç değil.
00:16:02Evet, Gönül Tolt çok teşekkür ederiz.
00:16:07Biliyorum şu anda acil bir toplantınız var, gitmeniz gerekiyor.
00:16:11Aslında benim hatam oldu dediğim gibi, yaz saati Türkiye saati, bir saat ayarlamasında sıkıntı çektik bugün ama birkaç gün sonra belki yine konuşabiliriz.
00:16:21Çünkü bayramdan sonra, birazdan da konuşacağız, İmralı Heyeti Cumhurbaşkanı Erdoğan'la konuşacak.
00:16:27Bilmiyoruz bu ortamda tekrardan PKK ile yürütülmek istenen sürece dönülebilecek mi ve Amerika buna nasıl bakar, belki daha ayrıntılı bir şekilde tekrar birlikte oluruz.
00:16:38Şu haliyle bile çok önemli bir perspektif verdiniz başlı sondan bize, çok teşekkür ediyoruz, size başarılar diliyorum, tekrar görüşmek üzere.
00:16:47İyi günler olsun.
00:16:48Çok teşekkür ederim, iyi yayınlar, sağ olun.
00:16:50Sağ olun, sağ olun.
00:16:52Evet Şirin, tabii bir taraftan da herhalde şu anda çok tartışılan konu, biraz evvel MHP Genel Başkanı Devlet Bahçeli sert bir mesaj yayınladı, sen de gördün zaten.
00:17:06O mesajla ilgili de biraz konuşuruz istiyorsan, çünkü açıkçası bu yaşanan süreçleri 5.Kol faaliyeti olarak değerlendirip,
00:17:18maskeli şehir eşkıyaları tırnak içinde ifadesini kullandı ve CHP'ye karşı tutumunu sertleştirdi.
00:17:25Bir taraftan da Dem Parti ile ilgili şöyle bir cümlesi var, izleyiciler biliyor.
00:17:33Dem Eşkenel Başkanı Tuncer Bakırhan'ın sağduyu ve soğukkanlı açıklamaları,
00:17:37biz CHP'nin eylemci kitlesi değiliz sözleri, değerleri ve takdiri şayandır diye de bir cümlesi var.
00:17:43Tabi bu cümle dün akşamdan beri çok tartışılıyor Şirin, istiyorsan bunu da Dem Parti'nin parti sözcüsü Ayşegül Doğan ile konuşalım,
00:17:54onu da alalım aramıza ve üçlü bu tartışma nedir, nereye gider onu bir konuşalım.
00:18:01Tabi ki, Ayşegül Doğan hoş geldiniz.
00:18:03Merhabalar, iyi yayınlar.
00:18:06Çok teşekkürler.
00:18:07Murat sen başla istersen.
00:18:09Sayın Doğan, dün akşamdan beri Sayın Bakırhan'ın bu cümlesi,
00:18:16yani biz CHP'nin eylemci kitlesi değiliz sadece o bölüm alınıyor ama hakikaten çok tartışılıyor, çok konuşuluyor bu.
00:18:24Çünkü bir taraftan da yaşananların ne İmamoğlu ne CHP, bunun ötesinde özellikle gençler tarafından başka bir şekilde bir son damla olarak algılandığımda görüyoruz.
00:18:36Gençlere yapılanları da görüyoruz.
00:18:39İşte böyle bir süreçte bu cümle hakikaten çok tartışılmaya açık ki çok tartışılıyor.
00:18:44Siz nasıl tarif ediyorsunuz Sayın Bakırhan'ın, Sayın Eşkener Başkan'ın cümlesini?
00:18:51Şimdi öncelikle teşekkürler buna bir imkan sağladığınız için.
00:18:57Çünkü bu konuşma bağlamından tamamen kopartılmış.
00:19:00Öncesi, sonrası, DEM Parti'nin bugüne kadar ki tavrı, açıklamaları, dayanışma alanda ve çeşitli yerlerdeki dayanışması unutturulmaya çalışılarak başka bir maksatla.
00:19:15Diyelim bilinçli ya da bilinçsiz, hadi iyi niyetli olalım ve bilinçsiz de olabilir diyelim, başka bir yere çekilmeye çalışılıyor.
00:19:23Bundan kim fayda görür diye önce bir soralım.
00:19:28Bundan ancak muhalefeti, Türkiye'deki en geniş anlamda toplumsal ve siyasal muhalefeti parçalamak ve bu anti-demokratik uygulamalar yerine muhalefetin tırnak içerisinde dağınık halini konuşmaktan memnun olanlar fayda görüyor olabilir.
00:19:45Bu muhalefetin işine yaramaz.
00:19:47Bunu muhalif olmak adıyla yapanları buradan DEM Parti adına gerçekten bir tarihsel bir zaman diliminden geçtiğimiz için iyi niyetli bir uyarıda bulunmak istiyoruz.
00:19:59Eş Genel Başkanımız çok açık bir biçimde şöyle diyor, olduğu gibi alıntılamak isterim, diyor ki Avrupa Parlamentosu'nda yaptığı bir konuşmada Avrupa Birliği, Türkiye, Orta Doğu ve Kürtler başlıklı bir konferansa katılmak için Brüksel'deydi.
00:20:14Tabii ki oranın da gündemi Türkiye'deki anti-demokratik uygulamalar.
00:20:18Sonuçta sözünü ettiğimiz şehir yalnızca Türkiye'nin en büyük şehrinden bahsetmiyoruz, dünyanın sayılı şehirlerinden birinden bahsediyoruz İstanbul'dan bahsettiğimizde ve İstanbulluların iradesinin yok sayılması meselesinden bahsediyoruz.
00:20:33Buna en çok karşı gelen siyasi parti biziz, buna en çok itiraz eden siyasi parti biziz, bunun karşısında mücadele etmek gerektiğini söyleyen ve bu mücadeleyi de genişletmek, büyütmek, yükseltmek gerektiğini söyleyen siyasi parti de biziz.
00:20:48Şimdi ne diyor eş genel başkanımız Tuncay Bakırhan diyor ki, bir taraftan Kürtlerle bir süreç yürütürken, diğer taraftan Türkiye'nin demokrasi güçlerini döverim yaklaşımını biz kabul etmiyoruz, etmeyiz, bunun karşısında mücadele ederiz.
00:21:04Ancak tartışma bu bağlamda sorulduğunda kendisi şunu ifade ediyor, yani biz Dem partiliyiz, CHP'liler CHP'li ancak ortak itirazlarımız, isyanlarımız ve talebimiz var.
00:21:15Nedir bunlar? Nevroz alanlarından Saraçhane'ye kadar bir slogan yükseldi, hak, hukuk, adalet, eşitlik, demokrasi, özgürlük.
00:21:24Kimler için? Tüm Türkiye için. Kimden gelirse gelsin, kime yapılırsa yapılsın, Dem partinin tutumu da, tavrı da, pozisyonu da son derece net, yıllardır olduğu gibi bugün de aynı yerde duruyoruz.
00:21:39Biz halk iradesinin yok sayılmasına, kesinlikle böyle bir şey söz konusu dahi olamaz, zur sayarız bu tartışmayı biz.
00:21:50Bunun tabii ki karşısındayız ve ortak mücadele için çağrılar yapıyoruz.
00:21:55Bunun için olağanüstü merkez yürütme kurulumuz toplandı, ardından eş genel başkanımız Tülay Hatimoğulları beraberindeki bir heyetle gitti İstanbul'a ve CHP genel başkanı Özgül Özel'le buluştular.
00:22:07Sıcağı sıcağına bir ortak basın toplantısı yapıldı.
00:22:10Yine İstanbul Nevrozu'ndan hemen sonra oradan diğer eş genel başkanımız Tüncer Bakırhan, şu anda sanki farklı bir yerde duruyormuş gibi tartışmaların öznesi yapılmaya çalışılan kişi,
00:22:24hatırlatırım yine bir heyetimizle birlikte, içinde vekillerimizin, ileş başkanlarımızın, merkez yürütme kurulu üyelerimizin, parti meclis üyelerimizin olduğu bir heyetle birlikte gidip bu dayanışmayı ifade ettiler ve ortak basın toplantısı yaptılar yine genel başkan Özgül Özel'le birlikte.
00:22:41Yani böyle bir şey söz konusu değil.
00:22:44Peki Ayşegül Hanım, belki şunu sorabiliriz çünkü izleyenlerden de sorular geliyor.
00:22:51Şimdi diyorlar ki bir taraftan hani muhalefetin bir tarafına bu kadar demokrasi dışı müdahale edilirken, bir taraftan Kürt sorununun çözümü ve aslında bölgedeki diğer yerleri de etkileyecek böyle bir barış noktasında bu iktidar güvenilir bir muhatap haline olabilir mi?
00:23:12Yani bu süreç nasıl ilerler?
00:23:15Çünkü ne konuşuldu bugüne kadar?
00:23:17İşte Bahar'la beraber işte bu adımlar atıldıkça başka bir türlü noktaya doğru gidecek.
00:23:22Demokrasi, hukuk biraz daha fazla konuşulacak.
00:23:24Belki bunun önü açılacak ki bu bir hak değil, bir pazarlık değil.
00:23:28Yani hukuksal haklar genel olacak falan.
00:23:30Bunun tam tersi bir noktaya doğru Türkiye gitti ve hani şimdi mesela biliyoruz ki İmralı heyeti, Dem Parti bayramdan sonra Cumhurbaşkanı'na da görüşecek bu yeni süreçle ilgili.
00:23:41Çünkü bunun arayışları da var.
00:23:43Bu ikisi yani fiili durumla beklenti arasındaki uçurumdan bahsediyor insanlar.
00:23:49Bunu nasıl acaba yorumlamak istersiniz?
00:23:51Şimdi bu uçurum hep vardı.
00:23:53Bu tartışmalar başladığından beri var olageldi ve bundan ne kadar rahatsız olduğumuzu, bu paradoksal durumun da giderilmesi gerektiğini, toplumun güvene ihtiyaç duyduğunu,
00:24:06toplumda kaygıların arttığını, bu güvenin ancak hukuksal güvencelerle sağlanabileceğini en başından beri tespit ediyoruz, söylüyoruz, bu konuda açıklamalar, eylemler yapıyoruz.
00:24:18Hatırlatmak isterim ki bu tartışmalar sürdüğünde İmralı'ya ziyaretler gerçekleştiğinde Van Büyükşehir Belediye'mize kayyum atandı.
00:24:26Ve yalnızca Van Büyükşehir Belediye'mize değil, kayyum atanaları durmadı.
00:24:30Ve yine bu konuda en çok mağdur olan siyasi parti olarak söylüyorum tekrar ve bu konuda bedel ödemekten de kaçınmayan, buna rağmen pozisyonunu değiştirmeyen,
00:24:43inat ve ısrarla demokrasi diyen, Türkiye'de bundan vazgeçmeyen bir siyasal geleneği temsilen söylüyoruz, tekrar ediyoruz.
00:24:52Tüm bu sesler, yani bugün Saraçhane'de yankılanan sesler de, Diyarbakır Nevroz alanından yükselen sloganlar da, İstanbul Nevroz alanındaki talepler de ortak talepler, iktidarı uyaran talepler.
00:25:08Ne diyor? Kayyuma hayır diyor. Ne diyor? Antidemokratik uygulamaya hayır diyor.
00:25:13Gazetecilere özgürlük istiyor, akademisyenlere özgürlük istiyor, toplumun tüm kesimlerinin soluk alabileceği, bu nefessiz bırakılma halinden kurtulmak istediklerini ifade eden sloganlar atıyorlar.
00:25:27Ancak biz bu girişimlerin hiçbirini tesadüf olarak değerlendirmiyoruz iden parti olarak.
00:25:34Barış ve demokratik toplum çağrısını ve bu çağrının gerektirdiklerini konuşmak mümkünken, tam da böyle bir konuşma yoluna girmişken Türkiye, bu ihtimali hepimiz güçlendirmek isterken, bir anda tüm bunları sabote edercesine ve daha da provokatif bir zemine çekmek isteyen birileri bazı odaklar mı harekete geçti diye sorular soruyor.
00:25:57Biz de toplumumuzda bu tür soruların ve endişelerin olduğunu görüyoruz ve biz de soruyoruz.
00:26:03Ne oluyor? Olması gereken bu değil.
00:26:05Olması gereken iktidarın barış konusunda gerçekten daha kararlı bir programının olması ve bunun bizim bizlerle paylaşılması, biz bu tartışmaları geride bırakmış olmalıydık.
00:26:20Şimdi Ayşegül Doğan, biraz önce Gönül Tol'la konuştuk ve Gönül Tol bize Washington'dan bakıldığında bir perspektif koydu ama bu zaten bizim de buradan gördüğümüz ama Washington'dan bu işin üzerine çalışma yapanlardan da duyalım dediğimiz tespitler aslında.
00:26:40O da nedir?
00:26:42Trump iktidarı şu anda Suriye'den çekinmek istiyor.
00:26:45Trump iktidarının çok derinlikli, üzerine çok uzun düşünülmüş, çok derin stratejileri olan bir dış politikası olmayacağını zaten biz başından beri bekliyorduk.
00:26:56Başından beri Trump ve onun yakın şu anda kurduğu ekibinin çalışma karakterini de başından beri anlatıyorlar.
00:27:06O da nedir?
00:27:07Trump'ın son kulağına fısıldayanın dediği yapılıyor Trump tarafından, ilk döneminde de böyleydi.
00:27:13Ama bildiği bir şey var Trump'ın, o da diyor ki bu Suriye'yi bana halledin ama iki tane kırmızı çizgin var, biri İŞİD'le mücadele, diğeri Suriye'deki Kürtler.
00:27:22Onun dışında çok da fazla ilgilendirmiyor, siz Türkiye'de ayağa mı kalkmışsınız, tencere tava mı çalıyorsunuz, tutuklamalar mı var, kötü muamele mi var, kayyumlar mı atanıyor, beni ilgilendirmiyor.
00:27:35Yeter ki bana bu meseleyi hallet diyor.
00:27:37Şimdi buradan bakınca, içeride olana da baktığımızda, Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın ve Sayın Devlet Bahçeli'nin de stratejisi aslında PKK silah bıraksın, Pelevi bıraksın, kongresiyle kendini elav etsin, sonrasında bakarız, gerisinde pek zaten şu anda açıklamıyoruz diyor.
00:27:56Çünkü zaten demokratik bir paket açıklaması yönünde ne Amerika'dan gelen bir baskı ya da talep ya da teşvik var, ne de Avrupa Birliği bu konuyla çok fazla ilgileniyor.
00:28:08Dolayısıyla Erdoğan iktidarının şu anda gördüğü şey hele bir bakalım PKK kendini elav etsin, sonrasına bakarız.
00:28:16Dolayısıyla nasıl bir stratejiniz var, böyle bir stratejiniz, siz neresinde duracaksınız, ne kadarında varsınız, ne kadar ilerlenebilir?
00:28:26Biraz belki bize onu söylerseniz çok memnun oluruz.
00:28:30Şimdi neticede biz barış ve demokratik toplum süreciyle birlikte düşündüğümüz zaman demokratikleşme zemininin güçlendirilmesinden yana duran bir siyasi partiyiz.
00:28:44Yani biz de PKK'nin kongresini toplamasını, silahları bırakmasını ve silahların bundan sonra asla hiçbir şekilde Türkiye gündeminde konuşulmaması gerektiğini düşünen bir siyasi partiyiz.
00:28:59Neden? Çünkü Türkiye'nin demokratik siyasete ihtiyacı olduğunu söylüyoruz.
00:29:03Ve bunun için de hakikaten en iyi sizler biliyorsunuz gazeteciler olarak yıllardır, ben de gazetecilik yaparken, bizler de bunların doğrudan dolaylı mağdurları oluyoruz.
00:29:12Kendi işimizi yapamıyoruz, topluluğu gerektiği gibi yaşayamıyor bu demokratik zemin ve hukuksal zemin hep zayıflayarak Türkiye'de yol almaya çalıştığı için.
00:29:23Biz bunun sonuna kadar zorlanması gerektiğini düşünüyoruz Şirin Hanım, çok açık bir biçimde.
00:29:31Çünkü niye? Bu bir toplumsal talep. İktidarlar istediği için değil.
00:29:36Türkiye'de hiçbir zaman iktidarların girişimiyle daha demokratik bir hal almadı hiçbir şey.
00:29:44Yani onlarca yıldır Türkiye'nin demokrasi konusundaki bir ileri iki geri sınavına baktığımızda maalesef hep şunu gördük.
00:29:53Siyasi partilerin çıkarları, iktidar çıkarları, bazı odakların çıkarları ve bu çıkarlara göre şekil alan, demokratik hamleler gibi gösterilen, aslında böyle olmayan bir takım girişimler gördük hep neticede Türkiye'de.
00:30:08Ve bu yüzden de çok tarihsel fırsatlar çoğu zaman Türkiye'de heba edildi.
00:30:13Ancak bugün milyonlarca insan ortak bir talepte buluşabiliyorsa, hangi siyasi partiden olursa olsun,
00:30:23bakınız şunları not etmeyi tercih etmiyoruz. Ancak bunları da not etmemiz gerekir yüzleşmek için.
00:30:29Şimdi eğer alanlarda Kürtçe dövizden rahatsız ya da Kürtçe slogandan rahatsız veyahut da bunu başka bir alana çekmek isteyenler varsa bunlar bir an önce engellenmeli.
00:30:44Bunlar Türkiye'de demokrasi konusunda yol almamız önünde, işte bugüne kadar ortaklaşmamız, bu alanı genişletmemiz önünde hep engel teşkil eden şeyler oldu.
00:30:54Bu açıdan CHP Genel Başkanı Özgür Özel'in helallik istemesi, kalp kırıklıkları duydum İstanbul Nevrozu'ndan, sitemler duydum, çok ses hata getirir, hata olduysa mealen affola gibi bir açıklama yapmış olması,
00:31:10Dem Parti'nin açısından baktığımızda son derece memnuniyet verici bir açıklamaydı ve yapılması gereken bir açıklamaydı.
00:31:17Ancak tüm bu kaşınmak istenen yerlerin bilinçsiz bir şekilde yapıldığını düşünmüyoruz biz.
00:31:23Hiçbiri tesadüf değil. Ne bu girişimlerin hızlanması, anti-demokratik uygulamaların ne o alanların Kürt karşıtı ya da işte Kürt düşmanı şekilde sloganlarla, dövizlerle, pankartlarla bilmem gördünüz mü?
00:31:41Biz demli değil sallama severiz. Gördünüz mü bu dövizi?
00:31:46Yani bu tür dövizden dolaştırılmaya çalışılıyor. Biz kim bunlara karşı karşıyayız?
00:31:52Şöyle bir şey eklemek isterim size, o alanda çalışan bir gazeteci olarak, milyonlar geldi gitti o alana,
00:31:58hani evet mutlaka böyle milyonların olduğu yerde bu tip şeyler oluyor biliyorsunuz ama alana yayılmış, genele yayılmış,
00:32:06hani kitle anlamında söylüyorum, bu kadar büyük bir ne bir dil düşmanlığı ne Kürtlere özel bir düşmanlık,
00:32:13hani ben alanda çok çalışmış olarak gün boyunca, 4 gün, 5 gün boyunca bir gazeteci olarak söylemek istiyorum.
00:32:19Ama daha açığını size şuna söyleyeyim, sorayım daha doğrusu.
00:32:22Siz özellikle, ki demin söylediniz, Mansur Yavaş'ın söylediği bu pamuk şeker olarak da kodlanan şeyden rahatsız oldunuz.
00:32:30Ki buna da mesela hem özgür özel hem çok daha farklı kitleler çok net bir cevap verdiler.
00:32:37Bir dönem Türkiye'de çok açık ve net bir şekilde Kürtleri uzun süre hedef alan dilini, kültürünü, kimliğini,
00:32:46bu yaygınlıkta bir şey yoktu açıkçası. Biz buna şahit olsak zaten gazeteci olarak eleştiriyoruz, söylüyoruz.
00:32:52Yaygınlık bu derece değildi.
00:32:54Belki sizin bu konudaki hassasiyetiniz o dile karşı CHP'yi de farklılaştırdı.
00:32:59Sanki bu kadar yaygın bir dil yoktu diye ben en azından bir gazeteci olarak söyleyebilirim size.
00:33:06Buna özellikle dikkat çekmemin nedeni şu, bunu yaygınlaştırmak, dolaşımda tutmak için değil.
00:33:11Sonuçta Dem Parti tabanı son derece politik bir seçmen tabanından bahsediyoruz.
00:33:18Nerede, ne zaman, ne yapacağını, nasıl bir refleks göstereceğini gayet iyi biliyoruz.
00:33:23Bunu yaşadık hep birlikte. Son 31 Mart yerel seçimlerinde de gördük, 2019'da da gördük, öncesinde de gördük.
00:33:31Bu konuda rüştümüzü ispat etmeye, hatırlatmaya falan gerek yok.
00:33:35Kimsenin de bu konuda Dem Parti seçmenini ya da Kürt halkını ya da Dem Parti gönüllülerini veya Dem Parti'yi bir samimiyet testine tabi tutma hakkı olmadığı gibi haddi de değildir.
00:33:47Yani aynı şey diğer siyasi partilerin seçmeni için de geçerli.
00:33:50Her defasında ama bu alanların kaşınmak istemesinin maksatlı olduğuna dikkat çekmeye çalışıyoruz.
00:33:56Şirin Hanım'ın sorduğu soruyla bağlantılandırmak için bu örneği vermek istedim.
00:34:01Tüm bunlara rağmen yapmamız gereken şey şudur.
00:34:05Tüm bunlara rağmen barış ihtimalini güçlendirmek,
00:34:08anti-demokratik uygulamalardan vazgeçilmesi için ortak mücadelemizi güçlendirip,
00:34:14Türkiye'deki demokratik zemini güçlendirebilecek girişimlerde bulunmamız gerektiğini düşünüyoruz biz Dem Parti olarak.
00:34:21Bu konuda son derece açık ve şöyle demeyen bir tavrımız olduğunun bilinmesini isteriz.
00:34:29Yani ortada bir süreç var ki bunun böyle olmadığını, bir takım tartışmalar olduğunu,
00:34:35buna rağmen yol almaktaki hıza dair bizim tespitlerimizi biliyorsunuz.
00:34:41Bunları defalarca kez ifade ettik.
00:34:44Asla şöyle bir tavrımız olamaz bizim.
00:34:49Yani şöyle bir şey de yok, bu da haksızlık.
00:34:53Türkiye'nin batısında insanlar demokratik bir şekilde alanda, sokakta toplanamıyorlar
00:35:00ama Türkiye'nin doğusunda toplanabiliyorlar.
00:35:03Kürt coğrafyasında böyle bir sorun olmuyor.
00:35:05Bu çok büyük bir haksızlık olur.
00:35:07Ben alandaydım.
00:35:09Ayşe Hanım şöyle bir şey söylemek istiyorum.
00:35:11Hani ben gazeteci olarak Kürt siyasi hareketine yapılan baskıları, tutuklamaları,
00:35:15HDP'yi, bütün bunları izlemiş, bununla ilgili eşleri yapmış bir gazeteciyim.
00:35:20Fakat Kemal Kılıçdaroğlu'nun son döneminde başlayan, Özgür Özel döneminde devam eden
00:35:25ve bu barış çağrılayla beraber 22 Ekim 2024'te Bahçeli'nin yaptığı barış çağrısı sonrasında
00:35:31Cumhuriyet Halk Partisi'nin bu süreçlerde tıkayıcı bir genel anlamda,
00:35:36çünkü tabii ki hani birey olarak Mansur Yavaş'ın hep söylüyorsunuz, haklısınız
00:35:40ama CHP kurumsal olarak ne bu sürecin karşısında durdu, ne bu süreçle ilgili bir şey yaptı,
00:35:46Özgür Özel'in daha evvel söylediği, bu tarihsel bir süreçtir,
00:35:51burada meclisi de bir şekilde inşa ederek destek oluruz.
00:35:55Hani bu öyle bir yaygın olur ki eski CHP dili olur ama şu anda bu çapta,
00:36:02bu kurumsallıkta, bu genel başkan veya etrafındakiler dilinde böyle bir şey yok.
00:36:08Cezaevine kadar Ekrem İmamoğlu dahil yani, son güne kadar bunu yaptılar.
00:36:12Belki bunu da tespit etmek, hani haklı eleştiri yaparken
00:36:16belki bir hakkını teslim etmek olarak düşünülebilir diye düşünüyorum.
00:36:20Biz zaten bunu hep söylüyoruz, böyle bir sorun yok zaten.
00:36:23Biz görüşüyoruz ayrıca işte ortak basın toplantıları yapıyoruz.
00:36:27Şimdi aynı yerden bakınız ne diyorlar, suçlama konusunda nasıl başladı tüm bu hikaye?
00:36:34Bir yıl önce başladı, bir takım haberler yapıldı.
00:36:36Kent uzlaşısı bir suçmuş gibi gösterilmeye çalışıldı, kriminalize edildi.
00:36:42Esenyurt'a ilk kayyum atandığında biz çıkıp çok açık bir biçimde şunu söyledik,
00:36:47Ahmet Özel'in tek bir suçu var dedik, Kürt olmak.
00:36:49Çünkü bütün suç isnatlarını Kürt kimliği üzerinden kurarsanız siz şu mesajı vermiş olursunuz
00:36:55ve biz bunu çok net alıyoruz bu mesajı.
00:36:59Vanlı olması üzerinden ve Kürt olması üzerinden kurduğunuz o senaryo şu demektir,
00:37:06Türkiye'de Esenyurt'u bir Kürt yönetemez demektir.
00:37:10Nitekim geçenlerde CHP Genel Başkanı Özgür Özel aynı tespiti yaptı,
00:37:14tek suçu Kürt olmak olan dedi ve bu yüzden hapiste tutulan Esenyurt Belediye Başkanı olarak ifade etti bunu.
00:37:22Buralarda hiçbir problem yok Murat Bey, aksine biz hep şunu söyledik,
00:37:27daha önceki eleştirilerimizin temel nedeni de buydu, 2013'teki süreçten bahsediyorum.
00:37:33CHP olmadan bir demokratikleşme ve barış süreci düşünülemez zaten,
00:37:41bizim yaptığımız çağrılar da hep bu yönlü oldu, görüşmelerimizin merkezinde de hep bu yer aldı,
00:37:48eleştirdiğimiz konu şu, Kürtler demokrasi ve özgürlük mücadelesinde hep en önde oldu Türkiye'de.
00:37:56Bu her zaman böyle ola geldi ama buna rağmen bu böyle değilmiş,
00:38:01şu anda bir süreç varmış ve Kürtler de bu süreç dolayısıyla çekinik duruyorlarmış
00:38:07ya da bu mücadelede bir adım geri bir duruşa geçmişlermiş gibi bir algı yaratmaya çalışanlara
00:38:13karşı da ortak mücadeleyi yükseltmek gerektiğini söylüyoruz biz ve bundan geri adım atmamak gerektiğini söylüyoruz.
00:38:22Bir şey sorabilir miyim?
00:38:23Evet evet, ben sadece bir önceki çözüm sürecinde yakından ve içinden izlemiş birisi olarak,
00:38:32şimdi tabii ki aslında bu soruyu sormamız gereken öncelikle iktidar,
00:38:36keşke iktidara bu sorularımızı yöneltebilsek ama maalesef şu anda öyle bir imkan görünmüyor.
00:38:44Yani basın konusunda çok hepimizin endişelendiği bir durumu ortaya çıkarmış durumdalar,
00:38:53daha doğrusu bir işleyişi ortaya çıkarmış durumdalar.
00:38:56Televizyonlarına getirilen yasaklar, ekran kapatma, ekran karartma,
00:39:02youtuberları aynı şekilde yani basın konusunda inanılmaz büyük bir karartma dönemi yaşıyoruz.
00:39:11Fakat ben tabii şunu anlamıyorum, mesela bunu onlara sormak isterim.
00:39:14Dolayısıyla aslında sizin bu soruya doğrudan siz değilsiniz muhatabı ama
00:39:19sizin de yorumunuzu alabilirim belki diye dile getiriyorum.
00:39:21Mesela böylesine önemli bir süreç işleyecekse eğer,
00:39:24Türkiye'deki bence siyaset üstü ve partiler üstü olması gereken
00:39:29bu ülkenin kardeşçe ve barış içinde yaşayabilmesinin önünü açacak bir süreç,
00:39:35buna MHP'nin ön ayak olması da çok önemliydi toplumsal barış adına.
00:39:39Basın olmadan, televizyonlar olmadan toplumu nasıl acaba ikna edecekler,
00:39:47neyin ne olduğunu anlatacaklar ya da geniş kitlelere duyurabilecekler,
00:39:53bunu anlamak imkansız.
00:39:55Yani ortada büyük bir protesto var,
00:40:00insanlar demokratik haklarını, anayasal haklarını kullanıyorlar, meydandalar
00:40:03ve siz diyorsunuz ki televizyonlara ya da dijital medyaya bunu görmeyin.
00:40:08Üç gün sonra dönüp şöyle mi diyecekler, şimdi bunu görmeyin
00:40:11ama biz bu arada İmralı heyetiyle önemli görüşmeler yapıyoruz
00:40:15ve bir sürece giriyoruz, bunu görün.
00:40:17Şimdi bunun da bir inandırıcılığı kalmıyor eğer sen buradaki bu karartmayı yaparsan.
00:40:22Yani insanların demokrasiye olan inancını saçtığın için
00:40:26bir sonraki gerçek demokratik adımını görmeyecekler ve inandırıcılığı kalmayacak.
00:40:32Dolayısıyla hala şu konuda benim kafam karışık, sizin yorumunuzu merak ediyorum.
00:40:36Mahir Polat, dün de konuştuk, İBB'nin çok önemli bir bürokratı,
00:40:41bir kültür insanı, Türkiye'deki kültürel hazirenin tarih mirasının korunması için çok uğraştı.
00:40:47Ve bugün işte terör örgütüne üye olmak, işte teröristleri belediyeye sokmak
00:40:54vesaire gibi bir suçtan, sağlık sorunlarına rağmen cezaevinde.
00:40:59Şimdi nasıl olacak?
00:41:00Ya ben hani pratikten soruyorum.
00:41:02Bir yandan Mahir Polat'ı içeride böyle bir suçlamayla tutacaklar,
00:41:05işte yaptığı konuşmaları soruyorlar.
00:41:07Dün de konuştuk, efendim onu niye telefondan aradın, bununla niye konuştun,
00:41:11o toplantıda niye onunla, diyorlar ki biz siyasetçi olduğu için tanıyoruz,
00:41:17bir takım Kürt siyasetçileri örnek veriyorlar.
00:41:21Bir yandan onu yapıp sonra üç gün sonra dönecekler.
00:41:23Örneğin İmralı heyeti, Cumhurbaşkanı ile görüşmeye gittikten sonra
00:41:28nasıl anlatacaklar topluma, ne denilebilir bu saatten sonra?
00:41:32Yani böyle çelişkili bir durum, hani biraz daha güncele indirmek istedim.
00:41:35Dolayısıyla burada kafamız karışık.
00:41:37Yani yoksa İmralı heyetinin yaptığı ya da iktidar tarafının yaptıkları
00:41:43önemli bir süreç ama böylesine bir durumda nasıl olacak bilmiyorum ben.
00:41:49Filiz Hanım, şimdi biz çok haklı bir soru, bizim de sorularımız bunlar.
00:41:54O yüzden en başından beri şöyle diyoruz, biz kendimize güveniyoruz.
00:41:57Türkiye'deki demokrasi mücadelesine güveniyoruz.
00:42:01Bu mücadelenin ortak belleğine güveniyoruz, tecrübelerine ve deneyimlerine güveniyoruz.
00:42:05Ne yapacaksak yine biz yapacağız.
00:42:07İşte bu ortak mücadele belleğimizden aldığımız ilhamla yapacağız.
00:42:12Başka türlüsü zaten mümkün değil.
00:42:15O yüzden böyle bekleyip, oturup, gören bir pozisyonda olmak yerine
00:42:18daha aktif bunu toplumsallaştırmaya çalışan ve topluma anlatan özne olmayı tercih ettik.
00:42:25Çünkü bu bizim işimiz, bunu biz talep ediyoruz.
00:42:27Yani Türkiye'nin demokratik bir ülke olmasını istiyoruz.
00:42:30Ve bunun hiçbir kesimi ayrımcılığa maruz bırakmadan gerçekleştirilmesi gerektiğini düşünüyoruz.
00:42:36Gelelim sizin sorunuza, medya ile ilgili sorunuza.
00:42:41Şimdi medya ne yazık ki Türkiye'de hiçbir zaman özgür değildi.
00:42:46Hep sorunlu alanlarından biriydi Türkiye'nin demokrasi ve özgürlükler açısından baktığımızda.
00:42:52Şu anda artık bambaşka bir hal aldı.
00:42:54Ben dün mesela Sözcü TV'ye de dayanışmanızı ilettim.
00:42:59Geçmiş olsun demek için aradım kendilerini.
00:43:02Ve bu kabul edilebilecek bir şey değil.
00:43:04Genel olarak medya yapılan kabul edilebilecek bir şey değil.
00:43:07Oysa belki bazıları oturdukları yerden baktıklarında
00:43:12Dem Parti'nin Sözcü TV'ye bir şekilde dayanışma iletebileceğini bu konuda olabilir mi diye düşünmüştür.
00:43:19Niye? Çünkü en çok muhalefet edenlerden biri söz konusu sürece dair.
00:43:24Ve muhalif bir yayıncılık yapar.
00:43:26Ama biz muhalefet etme hakkı, düşünce özgürlüğü hakkını savunuyorsak
00:43:33farklı düşünenlerin sözlerini söyleyebilmeleri ve bizim de onlara bunları anlatabilmemiz gerekiyor.
00:43:38İktidarla ilgili kısmı tabii bence iktidar açısından değerlendirilmeli ve iktidar yetkilileri buna doğrudan yanıt vermeli.
00:43:48Ancak bizimle ilgili kısmı son derece açık.
00:43:52Böyle olmaz.
00:43:53Bu bir sabotaj gibi.
00:43:55Tarihsel bir fırsatla karşı karşıya kalıyorsunuz.
00:43:58Türkiye açısından ve bölge açısından, Orta Doğu açısından.
00:44:03Ve içinde uzlaşı geçen mesela, uzlaşı kelimesiyle tırnak içerisinde terörü nasıl yan yana getirebilirsiniz?
00:44:11Buna kim inanır?
00:44:13Buna kim nasıl inanabilir?
00:44:15Şimdi ben kent uzlaşısı stratejisiyle ilgili MYK kararlarımız gereği neredeyse ilk ve en çok açıklama yapan kişiyim.
00:44:24İlk açıklamaların tamamını ben yaptım, en çok açıklamayı ben yaptım muhtemelen.
00:44:29Ve bakınız bir televizyon kanalında şunu gördüm, operasyon günü.
00:44:33Gün boyu dünden bugüne kent uzlaşı stratejisi diye sanki böyle gizli saklı bir şey yapmışız, kriminal bir şey yapmışız, illegal bir şey yapmışız gibi
00:44:43eş genel başkanlarımız ben ve CHP'den genel başkan ve İmamoğlu'nun gün boyu görüntülerini döndürüp bu konuya dair yaptığımız açıklamaları sanki bir suç işlemişiz gibi yayınladılar.
00:44:59Bu televizyon kanalının şu anda adını vermek istemiyorum ama tahmin edersiniz hangisi olduğunu, hangilerinden biri olduğunu.
00:45:08Şimdi bizim eş genel başkan yardımcılığımızı yapmış HDP döneminde, Hakların Eşitlik ve Demokrasi Partisi döneminde.
00:45:16O dönemde basından sorumlu eş genel başkan yardımcılığımızı yapmış üstelik.
00:45:23Sonra milletvekili adayımız olmuş, Azat Barış'la ilgili söylenenler.
00:45:30İnanılır gibi değil, yapılan haberler, iftiralar, yalan yanlış.
00:45:37Şimdi bunlara artık toplum inanmıyor.
00:45:40Kent uzlaşısı stratejisi gizli bir strateji değil.
00:45:45Üstelik bakın ben şöyle bir açıklama yaptığımızı hatırlıyorum MYK sonrası.
00:45:50Bu kent uzlaşısı kapsamında her iki siyasi partinin de kendilerine ait komisyonlar kuruldu.
00:45:58Yani hem Cumhuriyet Halk Partisi'nde bir komisyon kuruldu, hem Dem Parti'nin bir çalışma komisyonu kurdu.
00:46:05Ve bu komisyonların eş günümlü çalışacağı, yol kat edilebilen yerlerle ilgili de kamuoyunun bilgilendirileceğini açıkladık.
00:46:13Eğer iki siyasi parti arasında, Dem Parti ve Cumhuriyet Halk Parti arasında bu bir seçim ittifakı olsaydı biz bunu açıklamaktan da çekinmez, sakınmaz, utanmaz, sıkılmazdık.
00:46:25Ne utanılacak bir şey, Özgür Bey'in de dediği gibi, bu ne sıkılınacak bir şey, ne de çekinilecek bir şey.
00:46:31Peki Ayşegül Hanım burada size şunu sormak istiyorum, altını çizdiniz.
00:46:35Şimdi Mahir Polta sorulan sorulardan bir tanesi şu.
00:46:38HDP HGH Başkan Yardımcısı Azat Barış ile ilgili isimli şahsı tanıyor musunuz tırnak içinde?
00:46:45Şimdi bir taraftan böyle bir şey var, bu soru soruluyor.
00:46:48HDP işte sizin gelenek, eski parti, o süreklilik, bir taraftan da Barış.
00:46:54Peki kimilirde bunu dillendiriyor?
00:46:57Sizce 27 Şubat'taki Öcalan çağrısından sonra, işte önce 22 Ekim 2024 Devlet Bahçeli, aradaki süreç 27 Şubat Öcalan çağrısı,
00:47:09hep buraya, ki Şirin Paysan'la programımızda Tülay Timonlar da katılmıştı, Dem Parti Eşkenceli Başkanı, o da ilk gün söylemişti, bir provokasyon tırnak içinde beklentisi vardı.
00:47:20Bu süreci, yani yargının içinde olduğu bu süreci, bir şekilde süreci provoke etmeye dönük bir şey olarak mı görüyorsunuz?
00:47:30Evet, bunu biz zaten açıkça söyledik.
00:47:32Barış'tan korkanlar, Barış ihtimalinden dahi korkanlar, tüm bu yaşananları sabote etmek istiyorlar.
00:47:39Bu ancak böyle açıklanabilir, bu bir tesadüf olamaz.
00:47:42Bu konuda iktidar çok kararlı davranmalı ve tedbirleri almalı.
00:47:46Biz ilk gün söyledik ki bunu.
00:47:48Yani böylesi zamanlarda riskler artar.
00:47:53Bu çok açık.
00:47:55Bu yargını yaptı.
00:47:56Evet, bu yargı, böyle bir yargılama olabilir mi?
00:48:01Kürtlüğü suç kabul eden bir yargılama olabilir mi?
00:48:05Demokratik bir uzlaşma kültürünü suç kabul eden bir yargılama olabilir mi?
00:48:10Bu bir ırkçılık metni.
00:48:12Irkçı bir metin bu, ancak ırkçılık için bir örnek teşkil edebilir.
00:48:15Bu 90'larda Nusret Demiral yargılamalarını hatırlatıyor.
00:48:20Yani tamamen bunu hatırlatıyor.
00:48:23Şimdi yargı hani DGM'lerden kurtulmuştu, hani bağımlı yargı değildi, hani talimatlı yargı değildi,
00:48:30hani siyasetin aracı haline getirilmiyordu artık ve o araç sallaştırılmaktan çıkarılmış bir bağımsız yargıyla karşı karşıyaydık.
00:48:38Öyleyse o halde İstanbul Cumhuriyet Başsavcılığı'nın yazdığı metinde şu var Murat Bey, Şirin Hanım,
00:48:45Kürtler siyasi denge olabilirler, Kürtler siyasi bir denge unsuruna dönüşebilirler.
00:48:52Bu ne demek?
00:48:53Bu açıkça düşmanlık ve ırkçılık yapmak demek.
00:48:59Üstelik bir nefret söylemini, ırkçı bir söylemi, yargıyı araç sallaştırarak,
00:49:05sözüm ona güya tırnak içerisinde hukuk yoluyla bir siyasi kanaat, nasıl bir hukuk illiyeti kurabiliriz böyle?
00:49:14Böyle bir hukuki bağ kurulabilir mi?
00:49:16Bu ancak bir siyasi kanaat ve yorum olur.
00:49:19Bu kanaat ve yorumun adı da ırkçılıktır.
00:49:21CHP'de ne sebeple suçlanıyor?
00:49:24Burada bu ırkçılığa karşı bir uzlaşı kültürünü geliştirmeye çalışmış siyasi parti olarak suçlanıyor.
00:49:33Bir şey ekleyeyim ben, bir şey daha ekleyeyim sonra Şirin Payzi'ne bırakacağım.
00:49:38Şimdi bir serbestiyet.com'da Hilal Köylü meslektaşımız bir kulis yazdı.
00:49:47Ki Dem Parti'den çok fazla bununla ilgili bir şey duymadık.
00:49:50Dedi ki, bu süreçteki yaşananlarla ilgili kayyum atanmaması İstanbul Büyükşehir Belediyesi noktasında
00:49:57İmralı heyetinden, Dem Parti'den, AKP'ye, Cumhurbaşkanı Erdoğan'a bir talep gitti diye bir kulis vardı.
00:50:08Hani bunları böyle, evet gitti gitmedi belki demeyebilirsiniz ama bu da çok konuşuluyor.
00:50:13Bu konuda bir cümleniz olacak mı acaba?
00:50:16Biz kayyuma karşıyız.
00:50:19Yani o kulis haberden bağımsız bir şey söylüyorum.
00:50:23Son İmralı ziyaretinde en çok konuşulan konulardan birinin,
00:50:27yani Öcalan'ın en çok altını çizdiği konulardan birinin bu kayyum meselesi ve İstanbul Barosu'yla ilgili
00:50:34ortaya konulan tüm bu haksız, hukuksuz girişimler olduğu eş genel başkanlarımız tarafından da,
00:50:43İmralı heyet tarafından da zaman zaman ifade edildi, dile getirildi.
00:50:47Şimdi bu bir sürpriz ya da işte kulis gibi bile değerlendirilmemeli.
00:50:52Gördüm ben o haberi.
00:50:53Haberi tabii ki İmralı heyeti nezdinde teyit edebilmiş değilim.
00:50:57Ancak şunu söylemek gerekir, tabii ki kayyumcu bir anlayış olmamalı.
00:51:03Elbette kayyum atanmamalı.
00:51:04Bu çağrı ve çağrı akabinde olabilecek hiçbir şey kayyumcu bir anlayışta,
00:51:12anti-demokratik uygulamalarla, gözaltılarla, operasyonlarla, tutuklamalarla,
00:51:16üstelik siyasi operasyonlar olduğu bu kadar açık, bu kadar aleni toplum tarafından da görülür bir şekilde,
00:51:24bu kadar aleniyet kazanmış operasyonlarla gölgelenmemeli.
00:51:28Bu yapılmamalı.
00:51:29Türkiye'nin ihtiyaç duyduğu şey kutuplaştırmak, ayrıştırmak, uzaklaştırmaya çalışmak değil.
00:51:34Bir dakikamız kaldı, onun için çok kısa bir cevap rica edeceğim.
00:51:40Selahattin Demirtaş'ın durumu, yine aynı şekilde Selahattin Demirtaş'ın
00:51:45belki bayramdan önce serbest bırakılabileceği yönünde de bir takım kulis haberleri çıkmıştı ama
00:51:51sonrasında Adalet Bakanı bunu doğrulamadı.
00:51:54Ama siz en azından önümüzdeki kısa vadede,
00:51:58eğer bayramdan sonra gerçekleşirse İmralı heyetiyle bir görüşme,
00:52:05kısa vadede böyle bir konunun gündeme geleceğini düşünüyor musunuz?
00:52:09Yani toplumu rahatlatmak için ya da bu süreci bir iğme kazandırmak için
00:52:17Selahattin Demirtaş'ın serbestliği üzerinden bir iktidarın bir tasarrufu olur mu?
00:52:24Ne diyorsunuz?
00:52:27Hukuka dayalı hiçbir nedeni olmayan tüm tutuklular serbest bırakılmalı.
00:52:33Bu konudaki tavrımızda net ahim ve AYM kararları uygulanmalı.
00:52:39Yıllardır rehin tutulan insanlar var.
00:52:41Yalnızca Demirtaş değil, o kadar çok dostumuz, arkadaşımız tanıdığımız ya da tanımadığımız.
00:52:48Ama tamamen siyasi nedenlerle içerde tutulan insanlar var.
00:52:53Adalet Bakanı'nın açıklamasını gördük.
00:52:56Bunu yine hukuki bir yere dayandırmaya çalışıyor.
00:52:59Ama hepimiz biliyoruz ki, çok kısa ifade edeyim,
00:53:02tıpkı torba yasa mantığı gibi bir takım torba davalar açılıyor.
00:53:06Bunun adı Gezi davası, birinin adı Kobani.
00:53:11Ne zaman, hangisi için, neyi araçsallaştırmak isterlerse,
00:53:15işte bu iki torbanın içine insanları koyup, hapsedip,
00:53:19ya da haklarında soruşturma açıp, ya da adli kontrol tedbiriyle
00:53:23bunların bir şekilde maalesef etkisiz hale getirmeye çalışmak, pasifize etmeye çalışmak,
00:53:33bu demokrasi mücadelesinden geri adım atmamıza neden olmuyor.
00:53:36Her şeye rağmen bu mücadele büyüyecek ve mutlaka Türkiye'de eşitlik,
00:53:41özgürlük, adalet, demokrasi herkes için işleyene kadar da devam edecek.
00:53:46Elbette hukuksuz yere içerde tutulan herkesin,
00:53:50başta HDP, bir önceki dönemeş genel başkanları,
00:53:54sevgili Selahattin Demirtaş, Figen Yüksektağ ve diğerleri o olmak üzere,
00:53:58herkesin çıkması gerekiyor Şirin Hanım artık.
00:54:00Eğer gerçekten bir barış ve demokratik toplumdan bahsedeceksek,
00:54:04bunları geride bırakmış olmalıyız.
00:54:05Şirin çok kısa, son bir çok küçücük bir şey soracağım.
00:54:09Ayşegül Doğan, bayramın ikinci günü, MHP'nin tarihinde ilk kez bir bayramlaşma olacak.
00:54:16AKP ile en son 2015'te bir bayramlaşma olmuştu, orada 10 yıl aradan sonra olacak.
00:54:21Bu tespitlerinizi, yaptığınız tespitleri demokrasiyle ilgili, son dönemle ilgili,
00:54:29İstanbul'da yaşananlarla ilgili bu şekilde aktaracak mısınız?
00:54:32Yani bayramlaşma tabii genelde güzel sözler söylenir ama
00:54:35bunlar söylenecek mi o gün?
00:54:37Bunlar da gündeme gelecek mi acaba bayramlaşma arasında?
00:54:40Bayramlaşma da tabii ki güzel sözler söylenir.
00:54:42Bu bayramlaşma anlamlı, sonuçta biz ilk kez Milliyetçi Hareket Partisi ile bayramlaşacağız
00:54:47ve 2015'ten bu yana da ilk kez Adalet ve Kalkınma Partisi ile bayramlaşacağız.
00:54:53Hatta bu gidecek heyette de ben varım, hem MHP'ye hem AKP'ye hem diğer siyasi partilere.
00:55:00Yalnız önemli olan ülkenin bayramları bayram tadında yaşaması, böyle karşılaması.
00:55:07Epeydir bayram tadında yaşamıyoruz biz bunları.
00:55:10İşte biraz önce Demirtaş'ı Yüksekdağ'a konuşurken hepimizin aklına bir yandan Bekir Kaya geliyor,
00:55:15Osman Kabal'a geliyor, Tayfun Kahraman geliyor, Ahmet Özel geliyor.
00:55:18O kadar çok isim var ki bunların da bayram tadında bayramlar karşılayabilecekleri
00:55:25ve böyle hatırlayabileceğimiz bayramlar olmalı.
00:55:29Tabii ki bunları konuşacağız fırsat olursa ve zaman el verirse ama işin esası bu bir bayramlaşma, tokalaşma.
00:55:37Söze önem veren bir parti olarak, diyalog ve temasa önem veren bir parti olarak herkesle diyalog kurarız.
00:55:46Biz bir mücadele ve müzakere partisiyiz, bunu her zaman söyledik.
00:55:50Düşüncelerimizi söyleriz, durduğumuz yerden taviz vermeyiz
00:55:54ve mücadeleye bu ilkeler üzerinden devam eden bir siyasal geleneği temsil ediyoruz.
00:55:59Esasında bayramlar da öncesi de sonrası da hep böyle bizim için.
00:56:03Çok teşekkürler.
00:56:05Ayşegül Doğan çok teşekkür ederiz.
00:56:07Ben teşekkür ederim, sağ olun.
00:56:10Dem Parti sözcüsü Ayşegül Doğan'la birlikteydik.
00:56:14Kendisi aynı zamanda meslektaşımız da ama şimdi artık Dem Parti'nin sözcüsü siyasetçi.
00:56:21Murat, vaktimiz kalmadı ama belki bir cümleyle toparlamamız gerekirse,
00:56:28ben her ne kadar Ayşegül Doğan çok net bir biçimde anlattı duruşlarını ve pozisyonlarını ama
00:56:35dün akşam saatlerinde Mehmet Pehlivan, biliyorsun sen biliyorsun tabii de seyircilerimizi hatırlatmak babında biliyorsunuz Mehmet Pehlivan,
00:56:47Ekrem İmamoğlu'nun avukatı ve diplomasının iptal edildiği gün burada bizim yayınımızdaydı.
00:56:53Murat Saburcu ile yayınımızdaydı.
00:56:54Dün akşam saatlerinde gözaltına alındı.
00:56:57Şimdi adli kontrol şartıyla serbest bırakılmış.
00:57:00Avukat gözaltına alındı, adli kontrol şartıyla serbest bırakıldı.
00:57:05Avukatlar, müvekillerine ulaşamamaktan şikayetçiler, vatanda gerçekten ciddi bir durum var, gençler orada.
00:57:12Yani ortada ciddi meseleler var.
00:57:15Dolayısıyla ben sadece, hep diyoruz ya tarihe burada not düşüyoruz diye, kendi notumu ya da şerhimi düşüyeyim.
00:57:23PKK'nın silah bırakmasına doğru yürüyen bu süreç ve sonrasında oluşabilecek bir barış ortamı Türkiye için olmazsa olmaz bir adım olacaktır.
00:57:35Bunda da başta Sayın Bahçeli'nin çağrısı ve sonrasında AKP'nin aldığı pozisyon önemlidir.
00:57:42Ama ben bunun bu ortamda nasıl olabileceği konusunda hala ikna olmadım.
00:57:47Ortada bu kadar gerçekten hem tartışmalı konular varken, çok fazla soru işareti varken ve sokakta bu kadar büyük bir demokratik itiraz varken nasıl olup bu süreç üretilecek henüz şu anda anlayabilmiş değilim ve tekrarlıyorum.
00:58:07Basın özgürlüğü bu kadar kıskaç altına alınmışken sadece Ekrem İmamoğlu meselesi değil Türkiye'nin hiçbir meselesini topluma demokratik yöntemlerle anlatma imkanımız ortada kalmıyor.
00:58:19Ne bizim ne de iktidarın, ne MHP'nin ne AKP'nin ne Dem'in ne de herhangi başka bir partinin.
00:58:25Dolayısıyla biraz kafalarımız hala karışık, hala değil çok karışık diye not düşüyeyim istedim Murat.
00:58:32Ben de şunu söyleyeyim Şirin, Bayram'dan bahsediyoruz.
00:58:36Bayram herhalde bu topraklardaki herkesin bir arada mutluluğu ve sevinci konuştuğu, paylaştığı günler olması gerekiyor.
00:58:45Fakat dünden beri yani günlerdir biz izliyoruz gazeteci olarak alanda ama dün özellikle meydanlardaki gençlere polislerin topluluğu olarak yaptıkları şiddet görüntülerini bize bu bayramı ve hiçbir bayramı bu şekilde kutlanmayacağı yolunda çok önemli bir gösterge olarak görüyorum.
00:59:08Bu memleketin geleceğini karartmaktır bu çocuklara, bu gençlere demokratik haklarını kullanmak için meydanlara çıkan gençlere topluluğu olarak polislerin bir kısmının tekme atması, coplaması, yerde sürüklemesi bir görüntü vardı.
00:59:27Ne olur yapma diye bağıran bir evlat, bir genç kız evlat benim ciğerimde yanıyor.
00:59:34Herhalde bu ülkenin adalet bakanları, İçişleri Bakanı bu konuyla ilgili şeyler çok tebrik ediyorlar kendi ekipleri falan ama bu görüntülere sebep olan polisleri de mutlaka ve mutlaka bir şekilde adaletle ve hukukla mümkünse tabii yapabilirlerse, yaparlarsa tanışmaları gerekiyor.
00:59:55Bayrama bu evlatların gözaltında efendim işte Vatan Emniyette veya Türkiye'nin başka bir emniyette ya da cezaevinde girmemeleri ve bu şiddet yönlerinin artık sona ermesi, bu şiddete karışan herkesin hukuk önünde hesap vermesi bizim için en büyük bayram hediyesi olacak tüm özgürlüklerle birlikte diye ben de bu sonuna düşmek istedim seninle beraber.
01:00:181968 kuşağı Sorbonne Üniversitesi'nin önünden Paris'ten büyük bir hatırlayacaklar vardır tabii ki gençler belki hatırlamabilir ama büyük bir özgürlük destanı yazmışlardı, büyük bir mücadeleyi başlatmışlardı 1968 ve 1968 kuşağı olarak anıldılar, mücadele kuşağı.
01:00:38Şimdi bu son günlerde 2025 kuşağının oluştuğunu görüyoruz. Dolayısıyla dünya tarihi bu mücadelelerle dolu ve özgürlük ve demokrasi mücadelesi hiçbir zaman bitmeyecek diyelim herkese iyi bayramlar diyelim.
01:00:55Evlatlarının mutlu olmadığı memleketlerde bayram olmaz, bunun altını çizmek istiyorum. Evlatlar mutlu değilse ülkeler bayram falan yapmazlar. Herkese iyi günler diliyoruz.
01:01:06Şimdi bayrama giriyoruz. Yarın da Maltepe'de büyük miting var. Orayı da T24'ten takip etmeyi unutmayın. Önemli gelişmeler olursa tekrar karşınızda olacağız. Görüşmek üzere, iyi akşamlar efendim.