Béatrice Leccia , secrétaire régionale des écologistes pour le Languedoc - Roussillon et également porte-parole départementale
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00:00Roussillon ce matin en studio, en direct la secrétaire régionale des écologistes pour le Languedoc-Roussillon, également porte-parole départementale avec vous Maïa.
00:08Bonjour Béatrice Lexia. Bonjour, merci de votre invitation. Avec plaisir.
00:12On est ensemble ce matin pour réagir à la suppression annoncée des ZFE, les zones à faible émission souvent.
00:18Ce sont les centres-villes d'où les voitures polluantes sont bannies.
00:22Les députés ont adopté un amendement pour les supprimer mercredi, amendement proposé par le député gardois RN Pierre Meurin.
00:29Alors la décision est encore très loin d'être actée mais quand même ce vote c'est un coup dur pour la protection de l'environnement.
00:36Alors c'est un coup dur, je ne pense pas que ça ira jusqu'au bout parce qu'il faut quand même remettre dans le contexte cette loi ZFE.
00:44C'est quand même l'Europe qui a condamné la France qui n'avait pas pris suffisamment de mesures pour lutter contre les pollutions en centre-ville.
00:50Donc c'est pour ça que le gouvernement français a légiféré en 2019 puis en 2021.
00:55Donc ce que vous dites c'est que finalement on ne s'inquiète pas trop, ce n'est pas si grave cette décision mais c'est quand même symbolique en revanche.
01:02Alors c'est symbolique et puis on souscrit sur un certain nombre de diagnostics, j'entendais tout à l'heure la réaction aussi des Nîmois.
01:09C'est vrai qu'aujourd'hui l'application des ZFE ça fonctionne mal, ça fonctionne mal, elle est pénalisante pour les ménages les plus en difficulté.
01:19Mais avant tout il ne faut quand même pas oublier, moi je serais vraiment contre, les écologistes seraient vraiment contre la suppression des ZFE.
01:26Parce qu'en fait on parle de quoi ? On parle de santé, de santé publique, on ne parle pas d'une envie comme ça de légiférer une santé publique.
01:3440 000 décès prématurés chaque année selon son calcul.
01:37Voilà même 48 000 j'ai vu, c'est à peu près 4000 en Occitanie.
01:40C'est également pas mal de maladies, de développement de l'asthme notamment chez les jeunes enfants.
01:45Donc là c'est un sujet qui est grave et qu'on ne balaie pas comme ça en disant il faut le supprimer parce qu'on n'y arrive pas.
01:49Mais pour autant on ne peut pas penser l'écologie sans penser le social et là c'est ça clairement qui bloque.
01:53Mais le projet écologique que nous portons nous les écologistes c'est toujours il n'y a pas de justice environnementale sans justice sociale.
02:01Et donc c'est là où on dit que les ZFE ont été mal organisés.
02:05Et alors qu'est-ce qu'on pourrait faire de mieux ?
02:07Qu'on pourrait faire de mieux c'est regarder ce qui se passe dans les villes qui ont des exécutifs écologistes.
02:13Par exemple à Grenoble, par exemple à Tours ou même à Paris où les écologistes participent à la mairie.
02:21C'est qu'il y a soit des aides pour que les ménages les moins aisés puissent acquérir une voiture moins polluante.
02:28On ne parle pas forcément d'une voiture électrique mais une voiture moins polluante.
02:31Soit des dispositifs qui soient mis en place pour que les gens n'aient plus à venir en voiture dans les centres-villes.
02:38Mais une ZFE, là ce que vous dites effectivement c'est des mairies où ça a été mis en place.
02:43Reste que pour autant, par exemple à Nîmes, puisqu'on va parler de chez nous, c'est mis en place depuis le 1er janvier.
02:49Ça ne concerne que 3% des véhicules, ceux qui sont immatriculés avant 97.
02:53Et la mairie a été très claire là-dessus, les contrôles et donc a fortiori les sanctions sont inexistantes finalement.
02:59Est-ce que ce n'est pas aussi de la com' ces ZFE ?
03:01En fait quand on fait de la politique, quand on est à la tête d'un exécutif, il faut du courage.
03:05Et là, le courage, la mairie de Nîmes en a complètement manqué.
03:08Alors effectivement elle a attendu le dernier moment pour faire appliquer cette ZFE.
03:12Elle était dans la loi, les mairies avaient jusqu'au 31 décembre 2024.
03:16Mais ils ont attendu le dernier moment, on a une ZFE minimum, donc effectivement 3%.
03:21Donc même s'il y a une suppression de la ZFE, ça ne va pas changer le quotidien des Nîmois
03:25parce qu'ils sont quand même très très peu à être contraints par cette ZFE à Nîmes.
03:30Et surtout la ville de Nîmes n'a rien prévu, les dispositifs dont je parlais, dont on pourrait s'inspirer,
03:35rien n'a été prévu à Nîmes pour aider les personnes à lutter contre cette ZFE.
03:39Par exemple, le parc de transport en commun n'est pas suffisant pour se déplacer uniquement en mobilité douce ?
03:44Voilà, le parc de transport en commun n'est pas suffisant, les pistes cyclables ça n'est pas suffisant.
03:49Et puis je parle des pistes cyclables, mais en fait la ZFE concerne les Nîmois,
03:52mais surtout tous ceux qui traversent la ville.
03:55Donc de toute façon, il ne s'agit pas de faire venir en vélo tous les gens qui passent par Nîmes.
04:01Alors ce souci autour des ZFE, finalement ce qu'on entend dans les reportages qu'on a pu passer nous ce matin sur notre antenne,
04:09c'est que finalement les automobilistes retiennent surtout le côté répressif, pas tant le côté environnemental.
04:14Peut-être aussi parce que c'est tout en haut des priorités des gens aujourd'hui,
04:17leur droit, leur devoir, savoir comment est-ce qu'ils vont boucler leur fin de mois.
04:21Qu'est-ce qu'on peut faire pour les rendre attrayantes, les rendre sexys ces ZFE, essayer de regagner un peu de popularité ?
04:27La difficulté c'est quand on parle de pollution, quand on parle d'asthme, quand on parle de mort prématurée,
04:31tout ça, ça se voit pas immédiatement, ce sont des statistiques,
04:35et donc forcément les gens ne se rendent pas forcément compte de ce problème de santé publique dont on parle.
04:42Alors eux ils ont l'impression en plus, il y a des élus comme les députés du RN du Gard,
04:47qui étaient avant-gardistes pour la suppression des ZFE,
04:50qui sont complètement démagogiques en disant « Oh bah les ZFE c'est gênant, on va la supprimer ».
04:55Non, on ne peut pas mettre un mouchoir dessus, parce que derrière, je vous dis, il y a la vie des gens.
04:59Alors ce vote, vous le disiez en préambule, c'est qu'une première étape,
05:02le projet de loi doit encore passer devant l'Assemblée nationale, le Sénat,
05:06et puis c'est l'Europe au final qui fixe le cadre en matière de qualité de l'air.
05:10Vu tous ces garde-fous qu'il y a encore, est-ce que vraiment c'est vers ça qu'on s'achemine finalement,
05:15une suppression des ZFE, ou est-ce que là, on ne s'agisse pas un petit peu autour d'un problème ?
05:19Il n'y aura pas la suppression des ZFE, parce qu'il faut que le Sénat et l'Assemblée nationale
05:24votent dans les mêmes termes la suppression de la ZFE.
05:26Donc de toute façon, même si c'était adopté, le Conseil constitutionnel ne le validerait pas.
05:32Par contre, c'est un vrai signe qu'il faut écouter.
05:35Effectivement, les gens disent « Moi, je n'ai pas forcément les moyens d'acheter une voiture non-polluante ».
05:39Donc je vous dis, il ne faut pas supprimer le dispositif, il faut l'améliorer.
05:43Donc c'est à ça que vous vous appelez ce matin, plus d'aide en développement des transports ?
05:47Ce n'est pas plus d'aide, c'est des aides.
05:49Et des aides notamment aussi, j'en appelle aussi aux élus proches du gouvernement actuel,
05:54parce qu'ils ont créé cette loi sans aucun dispositif.
05:57Tout à l'heure, vous parliez des dispositifs nationaux pour aider les personnes à acquérir des véhicules.
06:02Ils ont tous disparu à la fin de l'année.
06:04On est quand même complètement dans un non-sens.
06:06Alors que les ZFE devaient s'appliquer de plus en plus, en parallèle, le gouvernement supprime les aides.
06:11Donc là, on est vraiment dans un non-sens.
06:13Et c'est encore aux collectivités locales qu'on a demandé de mettre en place les dispositifs tout seuls.
06:18Les collectivités locales, aujourd'hui, se sentent toutes seules,
06:21mais il faut qu'elles améliorent le dispositif, et surtout qu'elles ne le suppriment pas.
06:24Les collectivités locales qui ont en plus une baisse dans leur budget, par ailleurs, en ce moment, ce n'est pas non plus...
06:31Ce n'est pas non plus, je suis également élue locale.
06:33Les temps sont très difficiles pour les collectivités locales.
06:36Donc agissez, c'est votre message ce matin.
06:38Oui, exactement. Agissons, améliorons.
06:40Merci beaucoup, Béatrice Lexia, secrétaire régionale des écologistes pour le Languedoc-Roussillon et porte-parole départementale.
06:46Merci d'avoir été notre invitée ce matin.
06:48Merci à vous.