Avec Maxime Lledo et Jean-François Achilli
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##DITES_LE_FRANCHEMENT-2025-03-19##
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NewsTranscription
00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.
00:04Il est 8h19, on en parle avec vous, Benjamin Aiglaise, et on parle du voile.
00:10Le port du voile dans les compétitions sportives.
00:13Tiens, Bruno Rotailleau sera là dans quelques minutes, je vais évidemment l'interroger sur cette question-là.
00:18Puisque Gérald Darmanin a menacé de démissionner, faisons le point.
00:23Où est-ce qu'on en est avec toutes ces déclarations ?
00:25Alors c'est un petit peu moins la coacophonie quand même ce matin au niveau du gouvernement.
00:29Effectivement, on avait ces deux camps qui se sont affrontés assez violemment par médias interposés.
00:36Oui, effectivement, il a réuni tout le monde et finalement il a donné raison à Bruno Rotailleau et Gérald Darmanin
00:40en disant qu'effectivement, il faut interdire le port du voile dans toutes les compétitions sportives.
00:47Mais une vidéo fait beaucoup réagir, c'est un ancien Premier ministre, Édouard Philippe, qui était sur CNews hier.
00:54Il a un point de vue légèrement différent. Il dit interdiction du voile dans les compétitions sportives.
01:00Oui, mais pas de généralisation au sport dans toutes ces déclinaisons.
01:05Aujourd'hui, une interdiction générale et absolue du port du voile dans le sport serait contraire à ce qui est la laïcité en France.
01:12La laïcité en France, c'est la neutralité absolue de tous ceux qui sont détenteurs de l'autorité publique
01:18et la liberté pour les citoyens de pratiquer et de manifester leur culte.
01:23C'est ça la laïcité.
01:25Voilà, donc lui est plus nuancé dans les compétitions sportives. Il dit oui, il faut interdire,
01:31mais dans la pratique du sport et dans une salle par exemple.
01:37Dans une salle, est-ce qu'il faut interdire l'entrée dans une salle à une jeune femme voilée ? Messieurs ?
01:43De toute façon, tout ça c'est une interprétation de ce que fut la loi de 1905 et ses déclinaisons.
01:50120 ans la loi, on est en 2025.
01:53Et donc si vous voulez, Manuel Bompard, dimanche, dit à peu près la même chose.
01:57Je ne sais pas s'il va jusqu'aux compétitions, mais il dit la loi de 1905, elle concerne les agents publics, mais pas les citoyens.
02:04Ce qui est dans le texte qui est vrai, mais que vous avez raison, elle date de plus d'un siècle.
02:10Et peut-être que nous pourrions considérer que les choses ont un peu évolué
02:14et qu'il y a des situations aujourd'hui d'entrismes manifestes qu'il faut prendre en compte
02:19et qui dépassent largement le cadre de la loi qui date d'il y a plus d'un siècle.
02:23Il y a des situations d'entrismes, ça c'est évident.
02:26Maintenant, est-ce qu'il faut aller jusqu'à interdire à une jeune femme qui vient faire du sport dans une salle,
02:31encore une fois qui n'est pas en compétition, de porter un voile ?
02:34Moi je pose la question.
02:35C'est la ligne d'Elisabeth Borne qui l'a rappelé de son côté en disant
02:39que les fédérations ont des règlements intérieurs qui régissent ce qui se passe dans leur salle, dans leur lieu.
02:45Point barre.
02:46Le problème avec Edouard Philippe, c'est qu'il fait Edouard Philippe,
02:49c'est-à-dire qu'on lui pose une question générale et il s'en tire avec une espèce de pirouette
02:52sur ce que pense Edouard Philippe, sur la laïcité, le concept philosophique, etc.
02:56Donc en effet, vu l'endroit où il s'exprimait, on a l'impression qu'il est pour le voile dans les compétitions sorties.
03:03Mais la ligne du gouvernement est une ligne claire
03:05et il n'y a que la ministre, il me semble, d'espoir pour avoir commis un tel dérapage.
03:10Pour répondre à votre question Jean-Jacques, le problème c'est le prosélytisme.
03:13Vous pouvez avoir une jeune fille qui arrive voilée, qui ne fait pas du tout de prosélytisme,
03:16qui pratique sa religion de façon très personnelle et qui ne dérange personne.
03:20Oui, la réponse serait oui, ouvrons la porte de la...
03:24Mais le problème c'est que la voisine, elle fait du prosélytisme et répond à ce que je désignais comme de l'entrée.
03:30Donc il faut établir une règle qui malheureusement fera des mécontents.
03:33Alors je vais vous poser une question toute simple.
03:36Vous êtes dans un club de tennis, par exemple, et vous voyez arriver, et ce n'est pas une compétition,
03:43deux jeunes femmes qui viennent jouer, qui sont membres du club, qui viennent jouer et qui portent un voile.
03:49Qu'est-ce qu'ils ont fait ? On leur interdit de jouer ?
03:52Pourquoi ?
03:53Pourquoi on leur interdit ?
03:54On leur interdit de jouer ou pas ?
03:55Pourquoi on leur interdit de jouer ? Je ne comprends pas.
03:57Et bien ce n'est pas parce que certains souhaiteraient que dans le sport, on interdise tout signe religieux.
04:06Ça veut dire que si vous l'autorisez à l'entraînement de façon courante, ça veut dire que vous l'autorisez aussi pendant les compétitions.
04:11Vous ne pouvez pas faire deux poids, deux mesures, ça n'a aucun sens.
04:13Oui, parce que ça veut dire quoi ?
04:14Mais les compétitions sont régies par des fédérations qui elles-mêmes ont des règlements intérieurs, me semble-t-il.
04:22Dans les compétitions, tu as quand même une portée publique.
04:25Tu es regardé, tu es acclamé, surtout dans les grandes compétitions sportives.
04:28Donc c'est normal que tu établisses un principe de neutralité.
04:31Maintenant, ce qui se passe, il y a vraiment une différence entre la jeune fille qui vient jouer avec son voile et ce qui se passe dans un club
04:36qui a d'ailleurs été largement documenté dans un rapport flash il n'y a pas très longtemps au Sénat,
04:40à savoir que bien sûr, il y a de la radicalisation, il y a de l'entrisme, il y a de la soumission.
04:44Oui, maintenant, ne pas faire la différence entre les deux, pour moi, c'est là où il y a un énorme flou artistique.
04:49On ferme la porte à la pratique du sport à celles et ceux qui veulent, on va dire, arborer leur signe de façon ostentatoire religieuse.
04:57Vous les empêchez de pratiquer un sport.
04:59Ça veut dire que si vous dites, vous pouvez venir vous entraîner avec un voile, une kippa, ce que vous voulez.
05:03Généralisons la chose.
05:05Oui, bien sûr.
05:07Ça veut dire quoi ?
05:08Avec une croix.
05:09Vous pouvez venir, mais vous n'avez pas le droit de discuter de compétition parce que là, il faudra les enlever.
05:13Ben non, ça ne fonctionne pas.
05:15Ou vous interdisez l'entrée et l'accès au sport tout court, ou vous généralisez l'autorisation.
05:19Il n'y a pas de deux poids, deux mesures, ça n'a pas de sens.
05:21Ça veut dire qu'en fait, les personnes qui s'entraînent ne pourront pas disputer de compétition.
05:25C'est compliqué quand même à faire admettre.
05:27Moi, je pense que dans ce cas-là, on commence à placer...
05:31D'ailleurs, Bruno Retailleau, dans quelques instants, avait eu un échange assez fourni lors d'une émission sur LCI face à une jeune femme qui portait le voile.
05:37Et toute la question est en permanence de savoir si cette jeune femme, en effet, le porte sciemment, volontairement, ou si derrière...
05:44Il n'y a qu'elle qui peut apporter la réponse.
05:46Oui, donc le sujet, c'est ça. L'État n'a pas vocation à les regarder dans la conscience des personnes.
05:52En revanche, il n'y a pas du monde où il y a une compétition sportive, que c'est régi par, en effet, des fédérations, que c'est regardé,
05:58qu'on dévoile, mine de rien, un message, évidemment qu'on doit être extrêmement vigilant.
06:02Quand vous avez un champion qui marque un but fantastique, qui se met à genoux, vous savez, les gros plans télévision,
06:08qui sort sa croix, qui l'embrasse, vous allez le sanctionner ?
06:11Ou qui prie, qui évoque...
06:13Vous le sanctionnez ?
06:15Donc où vous interdisez tout ?
06:17Non mais donc, Jean-François, c'est exactement ce que je disais.
06:19Tout dépend, si tu veux, de l'interprétation entre le voile et embrasser sa croix, si tu veux.
06:25C'est quand même pas la même chose.
06:27Ce n'est pas ce qu'on appelle de l'entrisme dans le sport.
06:29Oui, oui. Bruno Retailleau va être notre invité dans 3-4 minutes, je lui parlerai de ça.
06:34Dites-moi, son avenir politique, il nous reste une minute, là.
06:37Qu'est-ce que vous en pensez ?
06:39Est-ce que c'est compliqué ou pas ?
06:41Compliqué mais intéressant.
06:43Président solaire, ensuite peut-être candidat à la présidence de la République.
06:48Par bras de fer, c'est ça qui va être intéressant avec le ministre de l'Intérieur qui va être invité dans quelques instants.
06:52C'est de voir jusqu'où il va réussir à poser, s'il voulait, des petits caillots pour essayer de vaincre ce qu'il appelle l'immobilisme.
06:57Comprendre aux Français, mine de rien, qu'il joue dans une cour des grands, assez seul, que derrière lui, il doit se battre.
07:03C'est un peu David contre Goliath en permanence.
07:05Jusqu'à quand les Français vont accepter de voir quelqu'un qui, parfois, malheureusement, a du mal à gagner ses bras de fer ?
07:11D'un mot, Bruno Retailleau, 64 ans, sa percée est remarquable.
07:14Je vous le dis, c'est remarquable.
07:17On va parler de tout cela avec lui.
07:19Il est 8h26.
07:21Le rappel des titres de l'actualité avec Laurie Leclerc.