• il y a 4 jours
Avec Yvan Cujious et Hélène Nougaro

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##SUD_RADIO_MEDIA-2025-03-17##

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News
Transcription
00:00Bonne journée à tous.
00:30On va également vous retrouver sur France 3 dans le cadre de la série que vous avez entamé,
00:36nos saisons enchantées et nos maisons enchantées.
00:42On avait parlé avec vous de Charles Trenet,
00:44on avait parlé également de la maison de Nino Ferrer.
00:51Cette fois-ci, c'est la maison de Claude Nougaro à Paris,
00:57la dernière maison qu'il a habité, dans laquelle vous vous êtes rendus.
01:00C'est évidemment cette série l'occasion de découvrir, de redécouvrir un chanteur.
01:09La création, c'est ce qui est vraiment intéressant dans votre émission.
01:13Et on aura Hélène Nougaro après la pub, la dernière femme de Claude Nougaro,
01:19parce qu'il a été marié quatre fois. Il a eu quatre femmes, c'est ça Yvan ?
01:23Exactement. Et quand il parlait d'Hélène, il disait qu'elle, ce n'est pas la femme de ma vie,
01:27c'est la femme de ma mort.
01:29Qu'est-ce qu'elle avait de différente par rapport aux autres maisons,
01:32cette maison-là, cette maison de Claude Nougaro ?
01:35Vous commencez à en avoir visité ?
01:39D'abord, on associe beaucoup Claude Nougaro à Toulouse,
01:44par cette chanson magnifique qu'il a écrite.
01:46Et en fait, la réalité, c'est qu'il a passé le plus clair de son temps à Paris,
01:50et qu'il y a un attachement très fort à Paris,
01:53et que cette maison, qui a été sa dernière, était à côté de Notre-Dame de Paris.
01:58Et il a été beaucoup influencé par cette proximité de la cathédrale,
02:03à tel point qu'il avait dans sa chambre, on le voit dans le film,
02:06des rétroviseurs qui lui permettaient d'écrire depuis son bureau,
02:10en ayant un système de miroir qui lui faisait voir tout le temps,
02:14pendant son écriture, Notre-Dame de Paris.
02:16Donc c'était assez singulier.
02:19Oui, c'est assez singulier, parce qu'on découvre,
02:21c'est une des choses qu'on découvre dans votre document,
02:24c'est qu'il a habité très très longtemps à Paris,
02:27et ce paradoxe qui est celui de l'identité toulouse.
02:30Et puis on découvre qu'ils écrivent vachement dans leur maison.
02:33Moi, j'avais plutôt l'image du chanteur qui allait s'isoler dans une île
02:37pour écrire, ou dans un café.
02:40Mais ils écrivent beaucoup dans leur maison, en fait.
02:43Oui, et même à Toulouse, Claude, il écrivait, il avait un chevalet
02:47sur un balcon qui dominait la Garonne, comme ça,
02:50et il écrivait sur ce chevalet comme un peintre face à un motif.
02:53Donc il avait quelque chose qui était important
02:56dans le lien avec l'endroit où il vivait, Claude.
02:59Il y avait un côté artiste dans l'atelier, comme un peintre,
03:02qui créait un atelier et qui écrivait dans cet atelier-là.
03:06On va passer au zapping de Gilles, tout de suite.
03:14On venait tout juste de démarrer ensemble.
03:17On était très fiers. Nous étions le 13 février 2018
03:20et on recevait Émilie Dequenne dans l'émission Média
03:23qui avait à peu près un an. On venait tout juste de démarrer
03:26sur une radio qui venait aussi de redémarrer sa grille.
03:31On était honorés de la recevoir, une comédienne césarisée.
03:35On était avec Rémi Pernelet
03:42et on était très contents de la recevoir.
03:44On avait été surpris avec sa simplicité et son enthousiasme.
03:48L'irénie du sort, c'est que ce 13 février,
03:51elle était venue pour un téléfilm qui s'appelle,
03:53je ne sais pas si vous vous en souvenez,
03:55Ma mère, le crabe et moi.
03:57Elle racontait l'histoire d'une femme
03:59qui se battait contre le cancer du sein
04:01sans en parler à ses enfants.
04:03Ce qui est fou, parce que j'ai réécouté l'émission,
04:06ensemble, on parlait du cancer avec elle.
04:09Elle ne savait pas, bien évidemment,
04:11qu'un autre cancer la toucherait quelques années plus tard.
04:15Émilie Dequenne est morte cette nuit à l'âge de 43 ans
04:18et elle avait raconté son combat contre la maladie dans CETA 8.
04:22Je me revois la partie pour la chimio que j'ai connue
04:26il y a un peu plus d'un an,
04:28avec même une petite dose en plus d'un truc nouveau
04:31qui, paraît-il, va surprendre la tumeur.
04:34Yeah !
04:36Mais qui nécessite hospitalisation.
04:38Je vais à nouveau perdre mes cheveux.
04:41Et puis l'idée de me retrouver toutes les 3 semaines
04:44pendant 5 jours à l'hôpital.
04:47Quel type de cancer vous avez ?
04:49J'ai un cortico-surrénalome.
04:51C'est un drôle de nom.
04:54C'est un cancer hyper rare.
04:56Il touche 1 à 2 personnes
05:00sur 1 million par an dans le monde.
05:02J'ai fait une formation express d'oncologie.
05:07C'était quelqu'un de lumineux.
05:09Je regarde tous les hommages qui lui sont rendus
05:12et c'était vraiment quelqu'un d'assez touchante
05:18et surtout une immense comédienne.
05:21Je ne sais pas si vous l'aviez connue, Yvan.
05:24Elle est vraiment, vraiment, vraiment...
05:27C'est très très triste.
05:29Non, Yvan ne répond pas.
05:31C'est vrai qu'on lui rend hommage ce matin.
05:34Revoyez Rosetta.
05:36Revoyez certains de ses films.
05:39Elle a une puissance de jeu incroyable.
05:42Une audience phénoménale.
05:44Le match de rugby France-Ecosse
05:46dans un stade plein à craquer.
05:48Si vous avez écouté Sud Radio,
05:50ils étaient humurs,
05:52tous nos spécialistes à Sud Radio.
05:54De ce match, la France a gagné
05:57le tournoi Destination
05:59avec un Antoine Dupont et ses béquilles.
06:01Je ne sais pas si vous avez vu l'image
06:03qui s'est approchée du podium
06:06pour soulever la coupe
06:08avec cette équipe de France
06:10qui a gagné le tournoi.
06:13Éclosion réservée au stade de France
06:15à Antoine Dupont.
06:17Ça va faire du bruit, écoutez.
06:26La France qui remporte
06:28le tournoi Destination 2025.
06:30C'est vrai que c'est tout un collectif
06:32qui est couronné ce soir.
06:34On attendait ce titre depuis 3 ans.
06:36On l'attendait depuis 18 ans,
06:38en année impaire.
06:40Ce qui veut dire beaucoup de choses.
06:42On ne peut pas dévaluer tout ça
06:44sous prétexte qu'il n'y a pas de grands chelèmes.
06:46On rappelle qu'il n'y en a eu que 10
06:48dans l'histoire du XV de France.
06:50On est peut-être ce soir dans un cycle bleu.
06:52Vous y regardez-vous le tout
06:54deux ans, j'espère, le match ?
06:56Oui, bien sûr.
06:58C'est bien parce que ça va bien
07:00au-delà du rugby.
07:02Toutes ces valeurs qui sont véhiculées
07:04par ce sport merveilleux
07:06et qu'on aime retrouver
07:08dans cette forme de solidarité
07:10avec le copain qui est blessé
07:12et qui veut rendre hommage
07:14en se dépassant.
07:16C'est quand même le rugby qui permet ça.
07:18C'est magnifique.
07:20Est-ce que vous avez vu Louane à la mi-temps ?
07:22Qu'est-ce que vous en avez pensé ?
07:24Bravo Valérie, là c'est la question piège.
07:26Je ne sais pas
07:28quoi en penser.
07:30C'est une prestation
07:32quand même extrêmement compliquée
07:34le challenge qu'ils lui font faire.
07:36J'ai trouvé un peu que c'était n'importe quoi
07:38pour faire clair.
07:40Je n'ai pas adhéré, je n'ai pas compris
07:42pourquoi on met ça au milieu du match
07:44à part pour faire de l'audience.
07:46Mais les conditions ne sont pas du tout réunies
07:48pour faire une bonne prestation.
07:50Je pense qu'elle n'était peut-être pas au mieux pour faire ça elle.
07:52La chanson, du coup,
07:54elle passe un peu à travers les mains
07:56et on n'en a pas un aperçu
07:58très convaincant.
08:00Je suis assez déçu
08:02sur le truc.
08:04Je vais penser comme vous.
08:06Vous avez passé un petit extrait ?
08:08Tout à l'heure, en cinquième son.
08:10Pour le moment, c'est une séquence
08:12choc et polémique du week-end.
08:14Jean-Luc Mélenchon qui part en vrille
08:16et en colère quand il est confronté
08:18d'ailleurs ça lui arrive souvent
08:20quand il est confronté à une question
08:22à laquelle il ne veut pas répondre
08:24il part en colère.
08:26C'est ce qui est arrivé hier sur France 3
08:28devant un Stéphane Letellier,
08:30mais alors médusé.
08:32C'est une erreur ou pas ?
08:34Écoutez monsieur,
08:36pourquoi vous me posez cette question ?
08:38De quel droit ?
08:40Vous m'accusez ?
08:42Est-ce que vous m'accusez ?
08:44Alors taisez-vous !
08:46Vous êtes en train de continuer
08:48une campagne qui a démarré
08:50à l'extrême droite.
08:52Il ne fallait pas publier ce visuel.
08:54Maintenant on demande à l'extrême droite
08:56ce qu'on peut publier ou pas.
08:58Vous pensez que la tête de M. Hanouna
09:00comme la mienne ne peut pas être caricaturée ?
09:02Ce n'est pas de l'antisémitisme.
09:04Pourquoi ça serait de l'antisémitisme ?
09:06Ça suffit, ça suffit maintenant !
09:08C'est Francis Letellier
09:10Stéphane Letellier c'est un attaché de presse.
09:12Francis Letellier
09:14que vous connaissez.
09:16Vous l'avez vu,
09:18pardon, Yvan décidément ce matin.
09:20Oui, je découvre là,
09:22mais je suis tout le temps
09:24si c'est effarant qu'on réduise
09:26le débat politique à que des questions de formes
09:28que Cyril Hanouna prenne autant de place
09:30dans les médias, qu'on ramène
09:32tout le temps à ces
09:34moments de pugilat ou de choses
09:36qui occultent
09:38tous les vrais débats, les vrais problèmes de société profonde.
09:40On amène les gens quand même
09:42à une espèce de misère intellectuelle, de pensée
09:44qui est affligeante.
09:46C'est un truc, j'en ai marre
09:48d'entendre tout ça.
09:50Il y avait une question quand même
09:52qui était légitime de la part du journaliste
09:54et quand même une réponse
09:56pour le moins étonnante.
09:58C'est ce que vous parlez tout à l'heure dans les débats
10:00de Jean-Luc Mélenchon.
10:02Oui, mais bien sûr,
10:04on a compris le jeu de Mélenchon.
10:06Je pense qu'à un moment donné,
10:08on donne de l'importance
10:10aussi, vous voyez, en remettant tout ça
10:12sur le tapis.
10:14Je trouve que c'est narrant
10:16qu'on en fasse des caisses là-dessus.
10:18On donne beaucoup trop de déco,
10:20beaucoup trop de résonance à tout ça.
10:22Et on entretient, je pense, ce personnage-là,
10:24peut-être à un moment donné,
10:26à autre chose et à arrêter de lui donner de l'audience.
10:28Vous avez vu Valérie d'ailleurs
10:30que Ravier Miller,
10:32le président argentin,
10:34a décidé en conférence de presse
10:36de pouvoir mettre un bouton
10:38et vous pourrez couper les micros
10:40de la news.
10:42Il veut faire un bouton muet
10:44et quand la personne parle trop,
10:46il appuie sur le bouton.
10:48Donald Trump qui choisit ses journalistes.
10:50Oui, qui ne veut que des blogueurs
10:52et autres.
10:54Je ne sais pas si vous avez regardé ça hier soir sur M6.
10:56Un capital qui a fait réagir
10:58énormément sur les réseaux sociaux,
11:00sur la gabegie des dépenses
11:02dans les services publics.
11:04C'était un documentaire
11:06incroyable
11:08que n'aurait pas regretté
11:10notre Jean-Pierre Pernaut.
11:12Vous savez combien ça coûte
11:14sur la gabegie de l'argent.
11:16Écoutez cet extrait,
11:18vous allez voir, c'est assez édifiant.
11:20Stéphanie Vonne, eux,
11:22n'ont jamais vraiment comparé les prix.
11:24Un fauteuil basique,
11:26262,14 euros.
11:28Prix grand public, le même.
11:30Vous êtes à 90,63 euros.
11:32Qu'est-ce qui justifie cette différence de prix ?
11:34Rien, hormis le fait que vous êtes un acheteur public.
11:36Ce qui lui a mis la puce à l'oreille,
11:38c'est quand elle a voulu refaire
11:40la grande salle qui sert pour célébrer les mariages.
11:42Les prix pratiqués, à savoir,
11:44sauf une heure de ma part, 500 euros l'unité,
11:46m'ont fait bondir de ma chaise.
11:489000 euros pour de la peinture,
11:50une quinzaine de tables,
11:52une trentaine de chaises.
11:54D'où ça sort, ce prix ?
11:56Pourquoi on n'a pas changé de fournisseur dans ce cas-là,
11:58pour acheter juste les appliques ailleurs ?
12:00Parce qu'on a le principe
12:02d'exclusivité, tout à fait,
12:04donc on ne peut pas.
12:06Incroyable, hein ?
12:08Vous imaginez un applique 500 euros,
12:10ils en ont 10, ça fait 5000 euros.
12:12C'était un très bon numéro de capital.
12:14C'était assez étonnant.
12:16On en a parlé tout à l'heure, Valérie,
12:18sur le lancement
12:20de la chanson française de l'Eurovision,
12:22à grande échelle, au cours du match France-Écosse,
12:24avec un pic à 9 millions.
12:26Je pense que c'était plutôt ça, aussi,
12:28l'idée, c'est que la France
12:30ne vote pas, vous savez, à l'Eurovision.
12:32Et donc, c'était
12:34le moyen de le montrer dans d'autres pays européens,
12:36comme l'Angleterre, l'Irlande,
12:38qui, évidemment, suivent le tournoi
12:40à destination. Donc la grande force,
12:42c'était, évidemment,
12:44de diffuser en Europe,
12:46pour avoir des votes,
12:48et puis, c'était de faire un coup.
12:50Mais c'est vrai, aussi,
12:52ce que dit Valérie, c'est que la chanson
12:54« Maman » est une chanson
12:56très émouvante, puisque
12:58Louane a perdu ses parents très jeunes
13:00dans un accident de voiture,
13:02et qu'elle s'adresse directement à sa maman.
13:04Je suis d'accord, aussi,
13:06avec ce que dit Valérie, c'est qu'il y avait aussi
13:08un vrai décalage entre la chanson,
13:10très émouvante, et ce qu'on était en train
13:12de vivre, c'est-à-dire la victoire
13:14de l'équipe de France.
13:16Et puis,
13:18pour une chanson justement émouvante,
13:20dans une telle configuration,
13:22c'est quand même très compliqué. Je ne suis pas sûr
13:24qu'on servisse à la chanson en faisant ça.
13:26Moi, je suis d'accord.
13:28On comprend totalement l'intention,
13:30mais les ficelles sont un peu grosses.
13:32C'est ce qui me gêne. Dans l'artistique,
13:34quand on voit les ficelles, on enlève
13:36de l'émotion, on enlève la bonne intention.
13:38Là, c'est gros, quoi.
13:40On prend « Maman », c'est le mot
13:42clé de la chanson. On a compris
13:44qu'il fallait que ce soit un mot court,
13:46qui est compris par tout le monde. Comme quand c'était
13:48« Madame, Monsieur », c'était « Merci ».
13:50Donc, tout le monde a compris que c'était « Merci ».
13:52Et les ficelles sont trop grosses. Il faut arrêter
13:54quand même de prendre pour des canards
13:56sauvages là-dessus, quoi. Faisons un peu plus
13:58subtil et peut-être un peu plus ambitieux.
14:00Vous êtes contre l'Eurovision, donc.
14:02Mais pourquoi vous dites ça ?
14:04Non, non, non, mais je l'ai évoqué le dernier jour.
14:06Non, on n'est pas contre l'Eurovision. On a le droit
14:08d'avoir un avis sur une chanson qu'on trouve
14:10décalée dans ce lieu-là.
14:12Non, non, parce qu'il parlait de la chanson
14:14aussi précédente de l'Eurovision.
14:16Non, non, mais ce n'est pas être contre
14:18l'Eurovision du tout, Gilles. C'est juste dire
14:20qu'il y a des ficelles qui se voient
14:22et que quand même c'est un peu gros, quoi.
14:24Je trouve que c'est peut-être un peu facile, quoi.
14:26Vous voyez ce que je veux dire ? Peut-être un peu plus
14:28au risque artistique.
14:30Ils en ont pris à une époque, les « Fatale Picard ».
14:32Non, il y avait eu...
14:34Moi, je préférais ça, à la limite, au moins.
14:36Super ! On regarde les scores,
14:38on est même à l'arrivée.
14:40On fera un débat sur l'Eurovision.
14:42Sur l'Eurovision.
14:44Je vous connais, Yvan.
14:46On écoute « Maman de Louane ».
14:48Ah non, ça, c'est
14:50Claude Nougaro.
14:52Ça aurait été bien.
14:54Nougaro, à la mi-finale.
14:56Ça aurait été génial, ça.
14:58Nougaro, à la mi-temps
15:00du rugby, c'est incroyable.
15:08Je me suis dit que je ne pouvais pas
15:10décompter les années.
15:12Et si j'ai voulu
15:14arrêter le temps,
15:16c'est maintenant.
15:18C'est moi qui ai
15:20fait ma mort.
15:22Moi, je trouve que la chanson,
15:24comme ça,
15:26elle est beaucoup plus belle
15:28que dans le stade.
15:30Camille nous dit pareil.
15:32C'était pas adapté
15:34à cet événement, etc.
15:36Juste une parenthèse,
15:38je salue Madame, Monsieur,
15:40qui sont des artistes magnifiques.
15:42Il y a quelques années,
15:44ils ont sorti un album,
15:46un single superbe.
15:48C'est vraiment aller voir au-delà de l'Eurovision
15:50les artistes et aller chercher
15:52au-delà du titre phare qu'il a.
15:54C'était une chanson sur télémigrants aussi.
15:56On en reparlera.
15:58On va parler de Claude Nougaro
16:00dans un instant avec vous, Yvan.
16:06Les invités du jour,
16:10Yvan Cujous,
16:12musicien, chanteur, animateur,
16:14vous produisez...
16:16Trompettiste.
16:18Musicien, c'est trompettiste.
16:20Vous produisez une série formidable
16:22sur France 3,
16:24nos maisons enchantées. C'est à voir ce dimanche
16:26à 15h40, le Paris de Nougaro.
16:28On a également
16:30en ligne avec nous Hélène Nougaro.
16:32Bonjour.
16:34Bonjour.
16:36Vous avez été la femme de Claude Nougaro
16:38les 20 dernières années de sa vie.
16:40Comme Yvan le rappelait,
16:42il ne disait pas que vous étiez la femme de sa vie
16:44mais la femme de sa mort.
16:46Néanmoins, vous avez passé 20 années
16:48avec lui
16:50dans cette maison
16:52à Paris
16:54dans le 5e arrondissement
16:56à côté de Notre-Dame
16:58dans laquelle vous avez accueilli
17:00Yvan Cujous. Vous vous souvenez
17:02de l'arrivée dans cette maison ?
17:04Ah oui, je m'en souviens
17:06mais ce n'est pas quand j'ai rencontré Claude.
17:08Claude habitait le 18e, il habitait avenue Junot
17:10en 1984
17:12et la rue Saint-Julien c'est
17:141999.
17:16Je m'en souviens très bien.
17:18Et pourquoi il a décidé de changer ?
17:20Alors juste un mot quand même, ce que disait Yvan
17:22c'est incroyable parce que
17:24effectivement Nougaro est associé à Toulouse
17:26or il a passé la plus grande partie de sa vie
17:28à Paris.
17:30Tout à fait, tout à fait.
17:32Oui mais ça c'est la rançon de la chanson
17:34de Toulouse qui est un hymne
17:36et qui identifie complètement
17:38Claude à Toulouse.
17:40Mais est-ce que c'était un amoureux
17:42pour rebondir sur la question de Valérie ?
17:44Est-ce que c'était un amoureux de Paris ?
17:46Est-ce qu'il était heureux de vivre dans la capitale ?
17:48Parce que pour bien connaître
17:50un peu Toulouse, c'est pas la même vie
17:52c'est pas la même façon d'être.
17:54Qu'est-ce qu'il retrouvait à Paris ?
17:56Mais Claude a presque
17:58toujours vécu à Paris
18:00sauf vraiment sa petite enfance
18:02et il n'avait pas
18:04des souvenirs particulièrement
18:06heureux d'ailleurs à Toulouse.
18:08Après si Toulouse est revenu
18:10c'est parce qu'en fait nous nous sommes rencontrés
18:12à l'île de la Réunion mais j'étais toulousaine.
18:14On a racheté un appartement
18:16à Toulouse et ça l'a un peu fait
18:18redécouvrir Toulouse.
18:20Vous le racontez d'ailleurs à Yvan Cujous
18:22dans le documentaire
18:24votre rencontre
18:26avec Claude Nougaro et un auditeur me dit
18:28Claude Nougaro avait également une maison
18:30où il écrivait dans l'aude dans un petit village
18:32des Corvières je crois
18:34à Pasiole
18:36je ne sais pas.
18:38Pasiole.
18:40Il avait toujours cette maison ?
18:42Alors ça c'est une toute petite maison
18:44de Vendangeur que j'avais acheté
18:46et en 95
18:48il a vécu
18:50là-bas sa rééducation après son
18:52pontage cardiaque et j'ai toujours
18:54la maison et j'ai même acheté le café du village
18:56Ah génial !
18:58J'adore les Corvières.
19:00Vous habitez toujours dans
19:02la maison du cinquième arrondissement ?
19:04Toujours.
19:06Yvan
19:08cette rencontre vous l'avez rencontrée
19:10vous l'avez connue d'ailleurs grâce à Hélène
19:12Claude Nougaro
19:14ça a été une émotion
19:16j'imagine pour vous
19:18de tourner dans cette maison ?
19:20Ah oui ça c'est clair évidemment
19:22j'ai plein de souvenirs
19:24on peut aussi parler de Trésor
19:26qui était le majordome
19:28je ne sais pas comment on dit
19:30bonjour Hélène, on ne s'est pas dit bonjour
19:32bonjour, bonjour
19:34et entre parenthèses j'étais d'accord avec tout ce que tu as dit
19:36dans le début de l'émission
19:38Ah parfait
19:40et ouais c'était
19:42quelque chose de
19:44pour moi très touchant parce que je suis
19:46venu dans la maison
19:48en arrivant à Paris
19:50et j'avais bien sûr
19:52des souvenirs très forts
19:54et c'était très très touchant
19:56On voit cette bibliothèque
19:58magnifique
20:00qui était la sienne
20:02il avait une affection particulière
20:04pour les livres
20:06Claude Nougaro, Hélène
20:08Ah oui, il avait une affection
20:10particulière pour les livres
20:12il lisait beaucoup, je dirais même que
20:14il lisait plus qu'il n'écoutait de la musique
20:16en tous les cas pendant les années
20:18il écoutait avec lui, je crois qu'avant
20:20il aimait beaucoup Sordfemme
20:22pour moi il était
20:24il lisait plus qu'il n'écoutait de la musique
20:26Alors est-ce que lorsqu'il écrivait
20:28Hélène, c'était plutôt
20:30des fulgurances
20:32et il faisait des chansons
20:34en 5-6 minutes ou est-ce que c'était
20:36plutôt quelqu'un
20:38de tortueux qui mettait
20:4010 jours à écrire et est-ce qu'il
20:42l'écrivait, j'imagine qu'il l'écrivait au stylo
20:44plutôt qu'à l'ordinateur
20:46Ah ça c'est sûr
20:48il écrivait plutôt au stylo qu'à l'ordinateur
20:50et après c'était parfois
20:52une fulgurance comme la chanson
20:54Nougailleur qui a vraiment été une fulgurance
20:56et parfois il a travaillé
20:58des mois et même je crois
21:00il y a des textes qu'il reprend des années après
21:02donc il n'y a pas de règles
21:04Claude n'était pas
21:06enfin oui c'est plus par fulgurance
21:08que par travail
21:10Alors je vais
21:12vous révéler un petit secret Valérie
21:14J'ai eu Hélène pour préparer l'émission
21:16Dimanche, on a un peu discuté
21:18tous les deux et je lui ai dit
21:20si je devais passer une chanson
21:22que vous aimez bien ou que vous avez envie
21:24qu'on n'a pas forcément entendue
21:26ça serait laquelle
21:28et elle a un peu hésité et puis elle m'a dit
21:30allez passez Je crois
21:32Alors on écoute Je crois
21:44Je crois
21:58Pourquoi cette chanson Hélène ?
22:00Comment ?
22:02Pourquoi cette chanson ?
22:04Alors pourquoi ?
22:06D'abord parce que je l'aime depuis toujours
22:08j'ai toujours aimé cette chanson
22:10et puis aussi ça me permet de raconter
22:12Claude, j'habite
22:14à côté de Notre-Dame
22:16et depuis 6 ou 7 ans
22:18j'ai une corneille, alors c'est un corvidé
22:20c'est pas un corbeau, mais qui vient me voir
22:22dès que j'arrive sur le bord de la Seine
22:24C'est une amie qui habite aux Etats-Unis
22:26qui travaille sur les Indiennes
22:28qui m'a dit
22:30mais ça c'est Claude qui vient te voir
22:32et cette corneille habite Notre-Dame
22:34et voilà
22:36et ça fait
22:38chaque fois que j'y vais
22:406 ou 7 ans, elle est toujours là
22:42dès que j'arrive sur les bords de la Seine
22:44elle arrive du ciel et elle vient me voir
22:46alors maintenant je la connais
22:48je lui donne un petit truc
22:50mais c'est incroyable, elle vient dans ma main
22:52et voilà
22:54Un auditeur demande
22:56Est-ce que vous savez où est écrite
22:58La Plume d'Ange ? J'adore cet album
23:00peut-être qu'Yvan le sait
23:02Vous le savez vous Hélène ?
23:04Alors Plume d'Ange
23:06je crois que c'était encore à Venue d'Eterne
23:08Ah oui, vous avez déménagé
23:10C'est les années 70
23:12là moi je ne connaissais pas
23:14je crois que c'est 73 Plume d'Ange
23:16je crois que c'était encore à Venue d'Eterne
23:18Elle incarne bien d'ailleurs
23:20le document, le documentaire
23:22de dimanche prochain parce qu'elle parle
23:24cette chanson, ce texte beaucoup de Montmartre
23:26des escaliers de la Butte, la rue Montseny
23:28on est vraiment en Montmartre
23:30dans Plume d'Ange
23:32qui est un merveilleux texte, une merveilleuse nouvelle
23:34C'est ce que me dit Stéphane, j'adore cet album
23:36Stéphane nous dit j'ai vécu mes plus beaux concerts
23:38avec Claude, vous voyez il est intime
23:40à la fête de l'Huma, quel bonheur
23:42Et dans votre
23:44revenons à
23:46votre document qu'on pourra voir dimanche
23:48sur France 3
23:50il y a des rencontres magnifiques
23:52vous avez revisité également, il n'y a pas que les maisons
23:54les lieux qui ont été importants pour
23:56Claude Nougaou, moi j'ai découvert des tas de choses
23:58qu'il voulait être danseur, qu'il a été journaliste
24:00pendant un moment
24:02et que les premiers textes en fait
24:04qu'il ne chantait pas, il les disait
24:06et ça c'était au Lapin Agile, c'est ça ?
24:08Ouais c'est ça, en fait il écrivait
24:10ça mieux que moi
24:12mais il écrivait et puis il a été
24:14convaincu de passer à la chanson
24:16comme d'autres, comme Brassens à l'époque de Patachou
24:18ces gens-là écrivaient pour d'autres
24:20et puis tout d'un coup on leur dit
24:22mais qui de mieux que toi pour incarner ces textes
24:24Claude il fait ça et puis il commence au Lapin Agile
24:26on s'y retrouve d'ailleurs
24:28dans le documentaire, on y est avec
24:30Nathalie 2C, on y est avec Yves Kassa
24:32On a les frissons quand on les écoute
24:34cette chanson 2C
24:36Kassar, c'est incroyable
24:38On a vécu vraiment un joli
24:40moment là, assez magique, assez suspendu
24:42dans un lieu qui est quand même aussi mythique
24:44que le Lapin Agile et c'est vrai
24:46que je crois que c'est vraiment
24:48revenir sur les traces de Claude d'aller au
24:50Lapin Agile, c'est les débuts quoi, vraiment
24:54Claude en fait il ne voulait pas chanter
24:56parce que son père était chanteur d'opéra
24:58et que pour lui, pour Claude
25:00au départ, il n'avait pas de voix
25:02il avait ce complexe
25:04du chanteur d'opéra
25:06et c'est
25:08Michel Legrand qui l'a vraiment poussé à chanter
25:10On va marquer une petite pause
25:12on se retrouve dans un instant avec vous
25:14pour la suite de l'émission
25:16Média avec vous Hélène Nougaro
25:18et avec Yvan Cujous pour
25:20ce très très beau document à ne pas manquer
25:22Dimanche sur France 3 dans le cadre de
25:24votre série Nos Maisons Enchantées
25:26A tout de suite
25:28Le 10h midi
25:30Sud Radio Média
25:32Valérie Expert, Gilles Gansman
25:34Sud Radio
25:36Le Supplément Média
25:38Toujours avec Yvan Cujous
25:40que vous retrouvez tous les dimanches
25:42sur Sud Radio dans le loft
25:44et puis dimanche prochain
25:46sur France 3 pour
25:48ce nouvel épisode
25:50dans votre série
25:52Des Maisons Enchantées
25:54après Trenet
25:56après Nino Ferrer
25:58c'est au tour de Claude Nougaro et on est également avec
26:00Hélène Nougaro qui vous a ouvert
26:02les portes de sa maison
26:04du cinquième arrondissement dans laquelle
26:06Claude Nougaro a vécu les dernières années de sa vie
26:08On sait qu'il y a beaucoup d'artistes qui ont besoin
26:10de plaisir
26:12artificiel ou autre
26:14pour travailler
26:16ou pour écrire des chansons
26:18On a beaucoup parlé de la relation
26:20entre l'alcool et Claude Nougaro
26:22Comment vous avez vécu
26:24cette image-là et est-ce qu'à un moment
26:26de sa vie il en avait besoin pour écrire
26:28ou c'était un échappatoire ?
26:32C'est à moi que vous posez la question ?
26:34Je pense que
26:36il y a du vrai dans tout
26:38après Claude, moi quand je l'ai connu
26:40les vingt dernières années de sa vie
26:42il n'a jamais été
26:44alcoolique
26:46C'est une légende urbaine
26:48Quand il sortait
26:50sa timidité le poussait à bois
26:52puis après quand ça comment
26:54L'alcool
26:56on ne peut pas dire qu'il ne buvait pas
26:58et c'était pas non plus
27:00et je ne crois pas que ça aide à écrire
27:02ça aide à débloquer quelque chose
27:04mais souvent quand on écrit sous l'air en prise
27:06le lendemain matin quand on se réveille
27:08on trouve ça mauvais
27:10Yvon, vous voulez réagir ?
27:12Oui parce qu'il y a une
27:14il ne faut pas oublier que
27:16quand on s'adonne à une telle passion
27:18et un tel travail
27:20c'est quand même une discipline qui est nécessaire
27:22pour écrire. L'oeuvre de Nougaro
27:24elle ne peut pas être celle de quelqu'un
27:26qui était à côté de sa vie
27:28totalement déjantée
27:30il faut quand même
27:32une discipline d'écriture
27:34il faut vraiment y aller
27:36se mettre à la table, aller chercher
27:38des ressources profondes
27:40se faire violence
27:42c'est trop facile de caricaturer
27:44c'est un mec qui buvait
27:46pareil pour Gainsbourg
27:48donc il y a eu cette ivresse
27:50qui est nécessaire certainement
27:52pour aider l'inspiration
27:54mais n'oublions pas que c'est un travail de titan
27:56l'oeuvre de Gainsbourg ou de Nougaro
27:58donc il faut s'y tenir
28:00Absolument. Ce qui est très émouvant
28:02et je le disais tout à l'heure, je ne sais pas si Gilles a un extrait
28:04c'est les duos
28:06les rencontres que vous avez organisées
28:08donc Nathalie Dessais
28:10on l'a dit avec Yvan Kassar
28:12il y a eu Olivia Ruiz et Kali
28:14moment formidable
28:16avec Yuri Buenaventura
28:18donc j'imagine qu'il y a un petit extrait
28:20Evidemment
28:24J'ai pris l'extrait
28:26de Kali
28:28avec Olivia Ruiz
28:30Elle voulait un enfant
28:34Moi je n'en voulais pas
28:38Mais il lui fut pourtant
28:40Facile
28:42Avec ses arguments
28:46De te faire un papa
28:50Cécile
28:54Ma fille
29:00On voit l'émotion
29:02à chaque fois que ce soit Nathalie Dessais
29:04bon ils ont une histoire
29:06tous les deux un peu particulière
29:08avec Claude Nougaro, Nathalie Dessais
29:10Yvan Kassar c'était la fée Clochette
29:12et lui c'était quoi
29:14comment il le surnommait
29:16Vivaldi de mes 4 saisons
29:18C'est ça
29:20Vous avez été
29:22touché Hélène
29:24vous avez vu j'imagine
29:26le document qu'on va pouvoir voir dimanche après midi
29:28Je ne l'ai pas vu
29:30J'y ai participé
29:32mais je ne l'ai pas vu
29:34C'est un moment très émouvant
29:36Yvan on sent qu'il y a un lien très fort
29:38avec Claude Nougaro
29:40et c'est ce qui ressort d'ailleurs
29:42des précédents documentaires que vous avez pu faire
29:44c'est ce lien qu'il a su créer
29:46Claude Nougaro qu'ont su créer ces artistes
29:48avec une autre génération
29:50ou avec d'autres artistes
29:52Oui complètement
29:54Il y a quelque chose
29:56quand on est passionné de chansons
29:58qu'on est soi-même auteur ou pas
30:00on est admiratif de ces engagements
30:02de vie
30:04comme ça au service d'une oeuvre
30:06c'est pareil chez Trenet
30:08on est allé chez Gilbert Becaud
30:10on est pris quand même
30:12moi chaque fois qu'on entre dans la maison
30:14et qu'on va dans l'entre
30:16dans l'atelier
30:18il y a quelque chose de super puissant qui se passe
30:20et j'espère que ça se voit à l'antenne
30:22quand on a écouté les chansons originales
30:24de Nino Ferrer
30:26enregistrement originaux
30:28dans sa maison et dans son studio
30:30on a l'impression de rentrer dans le livre d'histoire
30:32c'est très prenant
30:34et avec Claude c'est pareil
30:36au Lapin Agile
30:38avec Yvan Cassart, Nathalie Dessay
30:40il y avait quelque chose de très prenant
30:42ou dans la maison
30:44ça se voit, c'est fort
30:46Alors Yvan
30:48nos auditeurs vous connaissent
30:50évidemment pour Le Loft
30:52c'est pour ça qu'on vous a aussi
30:54en zoom
30:56c'est que vous êtes en tournée
30:58avec une guitare voix sur des chansons
31:00de Claude Nougaro
31:02qui vient vous voir ?
31:04Quel public vient vous voir ?
31:06Est-ce que vous avez des jeunes qui viennent vous voir ?
31:08Est-ce que Claude Nougaro est encore
31:10populaire auprès
31:12d'une jeunesse ?
31:14Parce que c'est vrai que la radio diffuse moins
31:16ses titres
31:18Oui c'est vrai, après nous dans notre duo
31:20il y a plusieurs angles d'attaque
31:22il y a le talent de Louis Winsberg
31:24qui est un guitariste d'exception
31:26donc il y a le côté jazz
31:28et puis Claude Nougaro il est au carrefour
31:30des musiques du monde, de la chanson française
31:32du jazz, donc en fait
31:34ça brasse
31:36un large spectre de public
31:38et puis les chansons
31:40elles sont quand même
31:42des chansons comme ça de cette facture
31:44ne se démodent pas en fait
31:46c'est la poésie quoi
31:48c'est la poésie en musique finalement
31:50et ça intéresse
31:52et puis ça se transmet, vous savez qu'on peut être surpris
31:54il y a des endroits à Paris de jazz
31:56il y a un endroit qui s'appelle La Gare à Paris
31:58vous avez tous les semaines
32:00très très souvent des 400
32:02ou 500 jeunes qui vont
32:04écouter du jazz
32:06et il faut être confiant là-dessus
32:08parce que la transmission elle se fait quand même
32:10à un moment donné assez naturellement
32:12les belles choses reviennent et tant mieux
32:14il faut être optimiste là-dessus
32:16Hélène, est-ce que c'est vous qui gérez aujourd'hui
32:18la mémoire de
32:20Claude Nougaro, on sait qu'il a eu 4 enfants
32:22mais quelle est votre
32:24action aujourd'hui ?
32:26Non mais c'est tous ensemble
32:28la gestion du droit
32:30après on essaie chacun d'apporter
32:32d'apporter
32:34ses souvenirs et son histoire
32:36Est-ce que vous avez eu des demandes
32:38surprenantes de ce qu'on appelle
32:40la synchronisation d'utiliser
32:42Claude Nougaro pour des pubs
32:44ou pour des films
32:46vous avez eu des demandes que vous avez refusées ?
32:48Alors il y en a des demandes
32:50oui oui il y a des demandes
32:52alors la plupart sont acceptées
32:54d'autres sont refusées
32:56mais peu en définitive
32:58Et qu'est-ce que vous avez refusé ?
33:00Qu'est-ce qu'on a refusé ?
33:02Alors la dernière
33:04je me rappelle que c'est une
33:06je crois que c'était pour le
33:084 boules de cuir pour le vaccin
33:10je crois que c'était l'état
33:12il me semble que c'était
33:14d'utiliser cette chanson
33:16pour inciter à se faire vacciner
33:18Et vous avez refusé ?
33:20C'est pas moi mais c'est une
33:22de deux enfants
33:24qui ont refusé donc on refusait
33:26Je me souviens qu'il y avait une chanson
33:28sur la vaccination je me souviens plus laquelle
33:30mais c'est vrai que je me souviens
33:32Et Hélène un auditeur me dit on le voyait peu
33:34à la télévision même au Grand Echiquier
33:36il n'aimait pas la télé ?
33:38Alors il a fait le Grand Echiquier
33:40mais Claude il n'était pas à l'aise à la télé
33:42et là dessus il était encore à une contradiction
33:44il pouvait regretter de ne pas
33:46passer à la télé mais ne pas vouloir y aller
33:48donc
33:50Non il n'était pas à l'aise
33:52dans les médias
33:54Alors vous en revanche
33:56Yvan vous êtes très à l'aise
33:58je dois remarquer
34:00c'est un peu connu celui de Radio
34:02on a même travaillé ensemble
34:04moi déjà je vous félicite vous êtes partie
34:06d'une émission diffusée sur des antennes régionales
34:08pour vous retrouver en national
34:10c'est extrêmement rare pour bien connaître la télé
34:12donc félicitations d'avoir amené
34:14un programme qui part d'une région
34:16pour arriver en national
34:18vous êtes maintenant sur France 3 en national
34:20quelles vont être les autres maisons ?
34:22On a fait donc
34:24merci d'abord Gilles et merci à Valérie
34:26pour ce soutien aussi
34:28depuis Charles Traîné
34:30Je trouve que c'est une formidable émission
34:32parce que c'est à la fois moderne
34:34moi je vais vous dire
34:36j'étais pas une fan absolue de Nougaro
34:38ça faisait pas partie de mes chanteurs
34:40et j'avoue que
34:42avec le temps, avec l'âge
34:44j'ai pris un plaisir fou à réentendre ces chansons
34:46et on se rend compte qu'en fait
34:48elles ont effusé dans notre
34:50moi j'ai l'âge d'avoir écouté Nougaro
34:52et on se rend compte qu'elles ont effusé en nous
34:54qu'elles font partie de notre patrimoine
34:56et qu'avec l'âge je les redécouvre différemment
34:58oui oui certainement
35:00c'est super
35:02j'espère que les gens aussi vont suivre ce programme
35:04donc on a fait Charles Traîné
35:06on a fait Nino Ferrer
35:08on a fait Gilbert Bécaud
35:10c'était formidable aussi
35:12c'était un très joli moment
35:14on va tourner
35:16Juliette Gréco dans très peu de temps
35:18le mois prochain en Picardie
35:20dans l'Oise
35:22on va aller chez Jean Ferrat
35:24il y a beaucoup d'endroits
35:26qui nous attendent
35:28on aimerait aller du côté d'Henri Salvador
35:30il y a beaucoup de choses
35:32juste un mot
35:34sur cette maison du 5ème arrondissement
35:36pourquoi il a choisi
35:38de traverser
35:40de passer de Montmartre
35:42à traverser d'aller à côté de Notre-Dame
35:44Hélène
35:46pourquoi cette maison là
35:48pourquoi cet endroit là
35:50d'abord il était content d'arriver Rive-Gauche
35:52c'était la première fois de sa vie
35:54qu'il y habitait
35:56et puis pourquoi parce que c'est un beau lieu
35:58de Paris
36:00et puis c'est un petit peu les hasards
36:02d'une visite où je suis allée
36:04parce qu'en fait on ne cherchait pas du tout ça
36:06on voulait aller dans le ciel
36:08dans des étages un peu élevés
36:10et puis en fait c'est le contraire
36:14mais voilà c'est un beau lieu de Paris
36:16de toute façon
36:18on est à côté du plus vieil arbre de Paris
36:20absolument
36:22et de la plus vieille église aussi
36:24et de la plus vieille église
36:26Notre-Dame
36:28on est entouré d'églises
36:30dans un instant je vais recevoir la maire
36:32du 5ème arrondissement de Paris
36:34Florence
36:36Et dernière question
36:38Yvan est-ce qu'un jour vous ferez
36:40un chanteur vivant
36:42c'est à dire est-ce qu'on pourrait faire la maison enchantée
36:44de Patrick Bruel ?
36:46Non c'est compliqué il refuse
36:48D'abord il ne faut pas lui porter malheur
36:50Non c'était pas dans ce sens
36:52vous avez compris ma question
36:54Non bien sûr
36:56c'est une des évolutions possibles
36:58du programme on y réfléchit
37:00évidemment parce que
37:02la maison elle est finalement symbolique
37:04on l'aperçoit au bout d'un petit moment
37:06c'est plutôt la proximité
37:08le territoire, l'entourage
37:10donc c'est une des évolutions possibles
37:12du programme à laquelle on réfléchit
37:14Allez merci à tous les deux
37:16merci Hélène Nougaro, merci à vous
37:18Yvan Pujous et c'est à ne pas manquer
37:20dimanche après-midi évidemment
37:22sur le replay de France 3
37:24vous pouvez
37:26aller voir l'émission
37:28c'est un formidable moment avec beaucoup d'émotions
37:30merci à vous et nous on continue les débats
37:32dans un instant
37:34Sud Radio, c'est vous qui donnez le ton

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