Con ayuda de Diego S. de la Cruz y Manuel Llamas desgranamos todos los detalles del último informe del IJM.
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00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos a Conánimo de Lucro, ya lo saben, un espacio de información
00:00:05y análisis económico de confianza, un oasis para la economía entendida desde el lado
00:00:10correcto de la historia, desde la defensa de la libertad, la prosperidad y el respeto
00:00:15a la búsqueda de la felicidad. Hoy vamos a analizar en profundidad el último informe
00:00:20del Instituto Juan de Mariana. Quédense con nosotros porque es un informe en el que queda
00:00:26negro sobre blanco con datos reales, no con datos inventados, no con una interpretación
00:00:34retorcida de los datos, sino con los datos contantes y sonantes de qué manera nos hemos
00:00:40empobrecido los españoles desde que Sánchez llegó a la Moncloa.
00:00:44Y este informe del Instituto Juan de Mariana es especialmente pertinente porque tenemos
00:00:51que ser muy conscientes de la realidad que vivimos. No puede ser que en nuestro día
00:00:57a día empecemos a notar y de una manera muy importante, ya desde hace tiempo, cómo con
00:01:02el mismo dinero que teníamos hace unos años podemos comprar cada vez menos, cómo nuestro
00:01:07poder adquisitivo se ha reducido de una manera muy notable, pero los mensajes que nos llegan
00:01:13por parte de nuestros gobernantes es que debe ser una realidad que solo vivimos nosotros
00:01:18particularmente porque en España todo va fantásticamente bien, vivimos en la mejor
00:01:24economía del mundo y aquí en España no hay problemas económicos de ningún tipo.
00:01:29Es más, eso que a usted le pasa, que va al supermercado y no puede comprar lo mismo que
00:01:35podía comprar antes, que no puede afrontar gastos importantes de una casa, como la compra
00:01:42un coche cuando se estropea el que teníamos o que se estropea una lavadora de no poder
00:01:48pagar la hipoteca al mes siguiente o de no poder poner la calefacción porque no puede
00:01:52usted pagar el poder calentarse porque los recibos son muy altos y muy caros y además
00:01:58su poder adquisitivo no ha visto aumentado en los últimos años. Bueno, pues esa situación
00:02:03que usted vive, no piense que es única y exclusivamente particular de usted, que tiene
00:02:08muy mala suerte, no. Esa situación que usted vive es una situación extendida y extendidísima
00:02:16por mucho que los mensajes del gobierno sean estos.
00:02:20España, señorías, es uno de los países de la OCDE en los que más ha crecido la renta
00:02:26disponible de los hogares en los últimos años.
00:02:30Tenemos muy buenos datos a nivel macro y esta evolución positiva de la macro es una condición
00:02:35necesaria para que esto se traslade al día a día de los ciudadanos. Hay una forma muy
00:02:40sencilla de verlo y es el mercado de trabajo, con cada vez más gente empleada y luego también
00:02:44con la evolución de los salarios, donde vemos que la renta disponible ha mejorado por encima
00:02:49de los precios. Poco a poco los ciudadanos van recuperando poder adquisitivo y ya está
00:02:53por encima de ese precrisis de inflación que tuvimos en el año 2022.
00:02:58Para empezar, señor Cuerpo, eso que decía usted en septiembre del año pasado es como
00:03:04casi todo lo que ustedes hacen una verdad a medias o una mentira manifiesta. Por dos
00:03:10motivos fundamentales. El primero, porque los salarios no han subido de una manera determinante
00:03:18por encima de lo que lo han hecho los precios. Si acaso, en el mejor de los casos, han subido
00:03:23a la par. El problema que usted tiene, señor Cuerpo, con la verdad, igual que el problema
00:03:29que tiene el señor presidente del gobierno con la verdad, al presidente le escuchábamos
00:03:33en diciembre, es decir, hace unos meses, diciendo que en España hemos mejorado el
00:03:38poder adquisitivo de la gente. ¿Qué pasa? Que en su ecuación se guardan una realidad
00:03:44pasmosa que aquí llevamos denunciando desde hace años y que no es otra que el empeño
00:03:51del gobierno de no querer adaptar la cantidad de impuestos que cobra en concepto de IRPF
00:03:58a la crecida de precios que hemos sufrido por efecto de la inflación durante estos
00:04:03últimos años. Esto, que debería ser una cuestión moral, desde luego ni siquiera
00:04:09debatible en un ejecutivo, es decir, yo estoy cobrando impuestos, si sube el nivel de vida,
00:04:15si sube la inflación, si en definitiva mis ciudadanos se están empobreciendo a marchas
00:04:21forzadas con el ritmo inflacionario más alto de los últimos 30 años, que menos que los
00:04:28impuestos que le cobro yo a esos ciudadanos de manera directa en su renta se ajusten precisamente
00:04:34a esa escalada de precios. Porque de lo contrario significaría, que es lo que está haciendo
00:04:39este gobierno, que les estoy robando mucho más de lo que les robaba vía impuestos aprovechando
00:04:47que se están empobreciendo como nunca antes desde hacía 30 años. Bueno, pues bien, ese
00:04:53efecto, señor Cuerpo, ese efecto, señor Sánchez, el efecto de la no deflactación
00:04:58de la tarifa del IRPF, de no adaptar la tarifa del IRPF a la situación inflacionista que
00:05:03hemos vivido, lo que hace es, junto a la subida de precios que hemos sufrido en España, que
00:05:13esas subidas de salarios que han ido acompañando las subidas de precios queden en una pérdida
00:05:20real de poder adquisitivo de más de 1000 euros por trabajador. Esto, que es una realidad
00:05:26que todos vivimos, esto que es una realidad que explica lo que muchos de ustedes que nos
00:05:30están viendo han vivido y viven en el día de hoy, es que pueden comprar muchas menos
00:05:35cosas de las que podían comprar en 2018 cuando estos señores llegaron al poder, pues explica
00:05:42que esa es una realidad de nuestra sociedad, de nuestra economía. Esa es la realidad que
00:05:47viven muchísimas familias, que viven ustedes, que vivimos nosotros y que lamentablemente
00:05:52es la realidad que impera en este país del que el gobierno presume como la primera economía
00:05:59del mundo. Vamos a ir enseguida con todos los datos, vamos a analizar esta realidad
00:06:04en profundidad, vamos a traerles a ustedes todo el análisis para que entiendan con tranquilidad
00:06:10de qué manera nos han empobrecido durante estos años, pero antes, como siempre, déjenme
00:06:15que echemos un vistazo a la portada de Libre Mercado.
00:06:18Tengo ya conmigo a Beatriz García, jefa de Libre Mercado. ¿Qué asuntitos nos traes
00:06:25hoy en portada? La verdad que de los que nos avanzasteis ayer, muy bien. Una lectura extraordinaria.
00:06:34Pues vamos a hablar del Banco de España, uno de sus últimos informes, este informe
00:06:38que hace trimestral, hablando un poco de perspectivas, proyecciones y de la economía española en
00:06:44la actualidad. Hay una de las realidades que más preocupa o son una muestra del artificio,
00:06:53la cocina, cómo el Gobierno infla el PIB y es el consumo público. El consumo público
00:07:01ha llegado a alcanzar en 2024 y 2023 cotas estratosféricas, o sea, rozando el 40% de
00:07:10crecimiento que nos vende Sánchez ha sido vía consumo público. Y si vemos los datos
00:07:15de 2024, que son los últimos que hay disponibles, vemos que el consumo público creció casi
00:07:21el doble que lo que lo hizo el consumo privado. Esto, al final, es un completo despropósito.
00:07:29Luego también podemos decir que es un timo, una estafa a las cifras por las que tanto
00:07:36presume el Gobierno, porque al final es el propio Gobierno el que está regando con la
00:07:40manguera del gasto público unas cifras de crecimiento que son completamente artificiales.
00:07:46Y luego también preocupa que, por ejemplo, los datos de inversión sean tan flojos, sean
00:07:54tan bajos y que nuestra economía esté transformando ese consumo público en el motor de un crecimiento
00:08:02que debería ser vía inversión privada, no inversión pública. Es la única forma
00:08:08de crecer, la única forma en la que el capitalismo funciona y cree, y el consumo público es
00:08:15un error completamente brutal. Es un error porque para que exista el consumo
00:08:22público, primero tienen que haber recaudado dinero del bolsillo del contribuyente que
00:08:27no tiene dinero en su bolsillo para poder consumir él a su vez. Es decir, es un círculo
00:08:32vicioso no virtuoso por mucho, insisto, que el Gobierno siga diciéndonos que es la gran
00:08:38virtud de este Gobierno, que ha sido capaz de exprimir el keynesianismo y convertir al
00:08:43país, a España, en la punta de lanza económica del mundo desarrollado. Menuda trola, menuda
00:08:51engaño a la ciudadanía y los datos de hoy en libre mercado es que lo atestiguan de la
00:08:57A a la Z.
00:08:58Más de un 20% ha crecido el consumo público desde 2019 a 2024. Es una cosa terrorífica
00:09:04e insostenible. Eso sale de nuestros bolsillos.
00:09:07Desde luego, abundando en esto, el tema del día, el informe del Juan de Mariana, que
00:09:12hoy resume el libre mercado. Diego Sánchez de la Cruz, aquí vamos a escuchar dentro
00:09:16de unos minutos.
00:09:17Pues sí, cómo se ha comido el IRPF, todas las subidas de sueldos, quien las haya tenido
00:09:24de todos estos ciudadanos durante todos estos años, dos mordidas. Una mordida la de la
00:09:30inflación y otra mordida la de la no deflactación. Ese impuesto en la sombra, ese impuesto que
00:09:36el Gobierno, María Jesús Montero a la cabeza, nos está imponiendo por la puerta de atrás
00:09:41y sin pasar por el Parlamento. Porque este Gobierno sube los impuestos vía BOE, pero
00:09:46también sube los impuestos de tapadillo. Y ese tapadillo es no deflactar la tarifa
00:09:51del IRPF.
00:09:53No sé si pedirte que me digas, que me comentes la noticia de los Ocupas de Sandra o la de
00:09:58Carlos Cuesta de Yolanda Díaz y Sumar, que esta ya es, vamos, es tremendo, ¿no?
00:10:05Sí, bueno, pues podemos repasar las dos rápidamente. Por un lado tenemos a Sumar, que, bueno,
00:10:11como no tiene ningún miedo y no le tiembla el pulso al partido de Yolanda Díaz por la
00:10:15deuda pública, pues ahora propone, promueve un nuevo regalo para los políticos independentistas,
00:10:24para los derrochones, que es una quita de los ayuntamientos.
00:10:27O sea, no solo les han quitado la deuda para que se la paguemos los demás, sino que ahora
00:10:31también a los ayuntamientos.
00:10:32Efectivamente. O sea, hacer un poco el mismo modus operandi que con la deuda autonómica.
00:10:37Otro modelo de financiación que premia al gastón, al mani roto y, como siempre, castiga
00:10:46al alcalde, que mira que hay pocos alcaldes, pero los hay, que ahorran y que no gastan
00:10:51por encima de sus posibilidades.
00:10:53Y el tema que comentabas de Sandra, bueno, es también una vergüenza. Una señora vivía
00:11:00en un piso, una inque Ocupa, decidió dejar de pagar y se llevó todos los titulares cuando
00:11:06logró un empleo, la Ocupa. Entonces, bueno, pues los periódicos se volcaron con esta
00:11:11señora que iba a trabajar en una pizzería y demás. Bueno, pues han pasado cinco años
00:11:16y esta señora logró un empleo, logró ayudas sociales, logró lavar su imagen, pero la
00:11:23propietaria sigue sin cobrar. Cinco años sin abonar ni un euro.
00:11:28Y bueno, pues se nos cuenta el testimonio la propia propietaria y nos cuenta la vida
00:11:36de esta jeta, que es una auténtica jeta.
00:11:38La verdad que es tremendo. Cada vez que nos acercamos a estas realidades que nos dibuja
00:11:42Sandra con sus magníficas piezas, se le pone a uno la piel de gallina.
00:11:47Beatriz, ¿qué nos preparáis para mañana?
00:11:49Bueno, pues vamos a hablar de otro impuesto en la sombra. No solo está la deflactación,
00:11:52sino también algunos que tienen las viviendas en España y que podrían rebajar su precio.
00:11:58Así que, bueno, vamos a ver de qué se trata.
00:12:00Uy, me has puesto los dientes largos. Tengo ya ganas de leerlo.
00:12:03Bea, muchas gracias.
00:12:04Hasta mañana.
00:12:05Y es momento ahora, cuando son las 12 y 18, 12 y 19 ya del mediodía en Madrid, 11 y 19
00:12:15en Canarias, para profundizar en el tema del día, para profundizar en ese informe del
00:12:21Instituto Juan de Mariana. ¿Qué nos cuenta el Instituto Juan de Mariana?
00:12:25Rubén Folguera, ¿qué tal? Muy buenas tardes.
00:12:26Buenas tardes, ¿qué tal?
00:12:27¿Qué es lo que nos cuenta el Instituto Juan de Mariana en el informe que publican hoy
00:12:32en este instituto desde el Departamento de Estudios?
00:12:36Y que nos habla de lo que estábamos diciendo, ¿no?
00:12:38De qué manera nos han empobrecido, de qué manera han convertido a los ciudadanos españoles
00:12:44en ciudadanos de segunda en Europa y en el mundo, gracias a aprovechar la inflación
00:12:50para meternos la mano en el bolsillo, no hasta el codo, sino hasta el hombro.
00:12:53Sí, porque como constata el Juan de Mariana, la inflación acumulada entre julio del 18
00:13:00y febrero del 25, es decir, desde que entra Sánchez al poder y el último mes para el
00:13:06cual hay registros, pues la inflación acumula un incremento del 21,3% en total.
00:13:11Y en el caso de los alimentos, este incremento se acerca casi al 40%, en concreto un 38%.
00:13:18Y así destacan que es la mayor escalada de precios de las tres últimas décadas.
00:13:22Y también lo que hacen es, de algún modo, compararlo con cómo se vivió la escalada
00:13:27de precios durante el mandato de Rajoy.
00:13:30Y en esta época los precios, el IPC acumulado, simplemente creció un 7,2% en toda la legislatura
00:13:37o todas las legislaturas, mejor dicho, de Mariano Rajoy.
00:13:40Por tanto, el ritmo de crecimiento de los precios durante el mandato de Sánchez se
00:13:45ha triplicado con respecto al mandato de Mariano Rajoy.
00:13:48Por otra parte, también el informe lo que destaca es que, si bien los salarios nominales
00:13:53han aumentado un 22,2% desde que Sánchez llegó a la Moncloa, si ajustamos estos salarios
00:14:00a la inflación, tenemos que simplemente la revalorización es del 2%.
00:14:06No obstante, hay que matizar una cosa y es que, como destacó el pasado verano la OCDE,
00:14:13los salarios reales en España, entre el cuarto trimestre de 2019 y el primer trimestre
00:14:19de 2024, digamos que se han visto mermados, a la baja, en un 2,5%.
00:14:24Por tanto, también hay que tenerlo en cuenta cómo la crisis inflacionaria ha supuesto
00:14:29ese impacto.
00:14:31Pero, volviendo al informe de Juan de Mariana, lo que destacan es que lo que a priori son
00:14:36unos 6.013 euros de incremento salarial que se produjeron desde 2018, en realidad, debido
00:14:45al impacto de los precios, serían nada más que 663 euros de mejora del poder adquisitivo
00:14:51de las familias.
00:14:52Por tanto, aquí tenemos cómo la política económica –y ahora entraremos a destacar
00:14:57una cuestión muy importante al respecto– supone un lastre para el bienestar de las
00:15:01familias.
00:15:02Luego, hay que tener en cuenta también que la decisión de no deflactar la tarifa del
00:15:05IRPF ha supuesto un impacto directo sobre el poder adquisitivo de los españoles.
00:15:11También la decisión de no deflactar tampoco las cotizaciones sociales, y es que, a raíz
00:15:17de esta decisión del Gobierno español, el contribuyente promedio de nuestro país paga
00:15:21más de 2.000 euros adicionales que con respecto a julio de 2018, y, además, el nivel de renta
00:15:29per cápita de los españoles suponía, antes de que entrase Sánchez al poder, más o menos
00:15:35el 91,3 % de la media de la Unión Europea, y ahora, siete años después, lo que supone
00:15:41es en torno al 91 %, es decir, que nos hemos estancado mientras que la media de la Unión
00:15:46Europea ha seguido creciendo.
00:15:48Pero, al mismo tiempo, hay otros indicadores que también resaltan cómo la situación
00:15:56económica española se ha deteriorado, y es que, como destacan en el Juan de Mariana,
00:16:01es el tercer país de España con mayor riesgo de pobreza, es el segundo de toda la Unión
00:16:05Europea con mayor cifra de niños en peligro de exclusión social, es el segundo con mayor
00:16:09tasa de abandono escolar y, por ejemplo, es el quinto donde menos impacto tienen las transferencias
00:16:14sociales.
00:16:15Y a esto hay que sumarle que el paro en España casi duplica la media europea.
00:16:19Luego, los hogares que figuran...
00:16:21El paro que reconoce el propio Gobierno, que son las cifras que se llevan a Eurostat.
00:16:27Si nos vamos a las cifras reales, como publicaba ayer Carlos Cuesta en Libertad Digital, en
00:16:32Libre Mercado, batiríamos absolutamente todos los récords, las tasas de paro se pondrían
00:16:39a niveles absolutamente insoportables.
00:16:42Pensemos que hay cerca de un millón ochocientos noventa mil personas que están en paro, aunque
00:16:46las estadísticas no lo reconocen porque operan sobre ellos los famosos contratos fijos discontinuos
00:16:52en inactividad que les mantienen en el paro, cobrando el desempleo, sin poder trabajar
00:16:57aunque quieren, pero, pequeño detalle, salen de las listas de desempleados.
00:17:05Pues además, la tasa de pobreza, que se mide como carencia material severa, ha crecido
00:17:10en este periodo del 7,7% al 8,3%, entre 2019 y 2024, y los hogares que figuran entre el
00:17:1720% y el 20% de menor renta están sufriendo especialmente la incidencia de la inflación,
00:17:23porque como decía Beatriz antes, al fin y al cabo la inflación es el llamado impuesto
00:17:26para los pobres, que de hecho no pasa por el Parlamento, no pasa por ningún tipo de
00:17:30control o contrapoder.
00:17:32Y, en todo caso, lo que vienen a destacar desde el Juan de Mariana es que existen dos
00:17:38factores importantes en este respecto, y es, por un lado, la política económica del propio
00:17:44Gobierno de Sánchez y, por otro, la política monetaria que viene de la Unión Europea.
00:17:49Por un lado, durante el mandato de Rajoy tenemos que se aprobó la ley de desindexación y
00:17:54desvinculación de las pensiones del IPC, y también hay que tener en cuenta que durante
00:17:59ese mandato el gasto público y también el déficit siguieron una senda decreciente.
00:18:05En cambio Sánchez lo que ha hecho es apostar por ligar nuevamente las pensiones al IPC
00:18:10y llevar a cabo una política fiscal expansiva, es decir, aumentar el gasto de una forma ingente.
00:18:17Y luego, por otra parte, la política monetaria durante el periodo de Rajoy fue menos expansiva,
00:18:23fue menos generosa, y luego con Lagarde sí es cierto que ha tomado una senda más expansiva,
00:18:30lo cual no quiere decir que España no tenga responsabilidad tampoco en este sentido, porque
00:18:34lo que ha hecho Sánchez de algún modo también es contrarrestar durante la crisis inflacionaria
00:18:40la política monetaria de subida de tipos de interés, porque mientras que Europa subía
00:18:43los tipos de interés, lo que hacía Sánchez era regalar más dinero y gastar más dinero
00:18:48desde el Estado.
00:18:49Y con todo, lo que esto ha provocado es, por un lado, que las familias españolas gasten
00:18:56más para tener menos, luego que la inflación haya afectado sobre todo a las rentas más
00:19:02bajas y como efecto adicional que el poder adquisitivo se haya visto extraordinariamente
00:19:07deteriorado en este periodo.
00:19:10¿Cómo es esto de que las familias gastan más para tener menos?
00:19:14Vamos a explicarlo para que lo podamos entender bien.
00:19:17Bueno, porque al fin y al cabo, y esto lo recoge el propio informe, hacer una compra
00:19:21de supermercado que se valoraría en 100 euros en 2018 supone hoy un desembolso de 138 euros
00:19:28en 2024.
00:19:29Y ocurre algo similar también si analizamos otras categorías de gasto como puede ser
00:19:33la vivienda, el transporte o el ocio.
00:19:35Luego, ¿que la inflación afecta más a rentas bajas?
00:19:39Pues es que es así, el 20% de rentas más bajas, que se sitúan en torno a los 15.880
00:19:45euros, ha gastado en 2024 alrededor de 1.804 euros más para adquirir equivalente a 1.124
00:19:53euros menos de bienes y servicios que en 2018.
00:19:57Y, por último, el deterioro del poder adquisitivo, ya lo hemos comentado, como este incremento
00:20:02de precios se ha llevado, pues, buena parte de lo que las personas, los españoles han
00:20:08logrado revalorizar sus salarios en este periodo.
00:20:11Es increíble, bueno, yo creo que tampoco es tan increíble, al final todos hemos notado
00:20:18en el bolsillo, en mayor o menor medida, que el dinero que tenemos a nuestra disposición
00:20:23para poder adquirir los mismos bienes y servicios que adquiríamos en 2018 no da tanto de sí,
00:20:29este dinero no se estira.
00:20:31Lo que resulta especialmente gravoso es que haya contribuido a emperar esta situación
00:20:35precisamente la decisión del gobierno de, en fin, de seguir incrementando los impuestos
00:20:43que nos cobra al no deflactar esa famosa tarifa del IRPF, que si ya es malo en momentos de,
00:20:52si ya esto es negativo con una inflación, digamos, en la zona sana, que le gusta decir
00:20:57a los bancos centrales, de entre el 2 y el 3%, si nos vamos a momentos de inflación
00:21:02como los que hemos vivido, que ya acumulamos cerca de un 20%, desde que Sánchez llegó
00:21:06al poder, pues imagínense el efecto que puede tener sobre el dinero recaudado.
00:21:13Bueno, uno de los responsables de este informe, muchas gracias Rubén, bueno, teníamos unos
00:21:19sonidos para escuchar, ¿verdad?
00:21:20Sí, lo que quería destacar es que, precisamente, sobre lo que estás comentando de cómo el
00:21:26gobierno no ha deflactado la tarifa del IRPF, pues, en cambio, la propia dama de Jesús
00:21:31Montero, hace unas semanas, en el Congreso de los Diputados, decía lo siguiente.
00:21:35Este gobierno ha bajado los impuestos durante la crisis de la pandemia, durante la guerra
00:21:41de Ucrania y la inflación, en más de 30.000 millones de euros.
00:21:47¿En serio, señora Montero, en serio han bajado los impuestos?
00:21:52Bueno, habrán bajado algunos, pero, precisamente, como estamos comentando, el impacto que ha
00:21:58tenido la no deflactación es tremendo y luego, por cierto, eso de que han bajado los impuestos
00:22:03ha sido para volver a subirlos con el inicio de 2025.
00:22:06Perdona, ¿y bajar los impuestos netos de qué?
00:22:09Si han subido 93 veces los impuestos y cuando nos hemos comido las uvas estas navidades,
00:22:15por cada uva que nos comíamos, nos estaban en ese mismo momento subiendo un nuevo impuesto
00:22:19e imponiéndonos un nuevo impuesto.
00:22:22Es de risa, desde luego es increíble la desfachatez con la que dicen este tipo de cosas o con
00:22:29las que culpan a otros de las realidades que vivimos.
00:22:33Es impresionante, pero esto hay que contarlo, hay que decirlo, hay que enseñar los datos
00:22:37y hay que hacerlo de una manera clara para que todos nuestros oyentes, todo el mundo
00:22:41no se quede, desde luego, sin excusa para decir yo no lo sabía, a mí no me parecía,
00:22:47yo veía que vivía peor, pero pensé que solo era yo porque tenía muy mala suerte.
00:22:51Es un efecto sistemático de las políticas que ha puesto en marcha el señor Pedro Sánchez.
00:22:57Como decía, Rubén, muchas gracias por este esfuerzo de resumen del informe del Instituto
00:23:02Juan de Mariana, pero Rubén, es que tenemos la suerte de contar con el director de estudios
00:23:07del Instituto Juan de Mariana para puntualizar algunos de los temas y explicar con pelos
00:23:12y señales otros de las conclusiones de este informe.
00:23:15Tengo ya al teléfono a Diego Sánchez de la Cruz, compañero, amigo, ¿cómo estás?
00:23:21Muy bien, un poquito afónico, me vas a perdonar la voz, pero bueno, los excesos futbolísticos
00:23:27luego se pagan y listo para hablar contigo de este informe, claro.
00:23:32Y me imagino que la voz quebró a altas horas de la noche ya, sobre todo para los que nos
00:23:37acostamos temprano.
00:23:38Sí, pero bueno, no quiero alienar a nuestros oyentes colchoneros.
00:23:41No, desde luego que no, pobres.
00:23:44Bueno, un informe fundamental, ya vamos explicando ya algunas de las principales conclusiones
00:23:51de este informe que habéis publicado muy recientemente, está calentito ahora mismo
00:23:56en la página del Instituto Juan de Mariana.
00:23:59Vamos a recordar, Diego, la página para aquellos que quieran encontrar este contenido y otros
00:24:03muchos de los que tenéis en el Instituto Juan de Mariana.
00:24:06Pues muy fácil, juandemariana.org, ahí está colgado el informe y, por supuesto, toda la
00:24:12información del Instituto, cómo hace ese socio y todas las investigaciones, acciones,
00:24:17formación y conferencias que hacemos.
00:24:19Todo está en juandemariana.org.
00:24:21Bueno, conclusiones de este informe.
00:24:24La conclusión fundamental es que si a Sánchez le podríamos poner, pues no sé, algún calificativo
00:24:30al lado, algún título, Sánchez el mentiroso, sería uno muy bueno porque evidentemente
00:24:36nos ha acostumbrado a un nivel de embusterismo que no conocíamos en la política española
00:24:40y mira que han pasado mentirosos por el Palacio de la Moncloa, pero a mí se me ocurre otro,
00:24:47Sánchez el empobrecedor.
00:24:48Pues no está mal tirado y, lamentablemente, se ajusta mucho a la realidad.
00:24:55Ten en cuenta que sobre el papel los salarios nominales han crecido en España un 22% en
00:25:03promedio en los últimos seis años y eso en un escenario de estabilidad de precios
00:25:09sería una maravilla y hay muchos de los titulares que le encanta soltar gobierno, serían ajustados,
00:25:15pero claro, cuando los salarios suben 22 puntos, ¿no?, perdón, sí, 22 puntos, pero la inflación
00:25:23se incrementa en 21 puntos, amigo, la historia es distinta, significa que de cada 10 euros
00:25:29de incremento nominal en los salarios, de cada 10, pues nueve se han ido a parar, a
00:25:37abonar precios más altos por los bienes y servicios que todos consumimos a diario.
00:25:42O, de hecha otra manera, la inflación se ha comido el 90% de las mejoras salariales
00:25:47que las empresas les han dado a sus trabajadores. O sea que, obviamente, han sido seis años
00:25:53casi tirados a la basura en términos de poder adquisitivo, pero es que la cosa es peor,
00:25:59porque como no se ha deflectado el impuesto sobre la renta y también algunos otros gravámenes,
00:26:05hay un castigo adicional para los trabajadores y para las familias, que es el hecho de que
00:26:12no solamente ven como el 90% de su mejora salarial se ve atrapada, se ve capturada por
00:26:19unos precios que suben y recogen en un 90% ese incremento, sino que, además, a final
00:26:26de año, que sus ingresos reales apenas aumentan, que ya digo que el 90% se lo come la inflación,
00:26:32que apenas aumentan, pagan más impuestos y pagan muchos más impuestos, pagan 27.000
00:26:38millones de euros de impuestos adicionales por la no deflectación del impuesto sobre
00:26:45la renta. Y eso significa que si tú ahora coges a un trabajador español al que le suben
00:26:50los sueldos durante el mandato de Pedro Sánchez en 100 euros, de esos 100 euros 90 prácticamente
00:26:57se le van por la inflación, pero es que en total pierde 123 por el efecto combinado
00:27:03de la inflación, que ya digo, serían 90 de 100 puntos, y la no deflectación de impuestos
00:27:07que la plática no solo confisca ya todo el aumento salarial, sino que te empobrece. Y
00:27:12eso demuestra cómo al final un trabajador que en términos nominales podría haber ganado
00:27:163.000 euros de poder adquisitivo, al final lo que le ha pasado por la vía de la inflación
00:27:22y de la no deflectación de los impuestos es que ha perdido 1.400 euros de poder adquisitivo.
00:27:27Eso es lo que le ha pasado a un sueldo medio en España en los últimos años.
00:27:31Estos son los números, Diego, esta es la realidad. Quiero que escuches, aunque lo hemos hecho en la
00:27:39primera parte del programa, en mi comentario inicial, quiero que escuches dos sonidos. Uno
00:27:44de ellos es de diciembre del año pasado, de hace nada, unos meses, de diciembre de 2024,
00:27:50del presidente del Gobierno, y el otro un poquito antes, en septiembre de 2024,
00:27:55del señor Carlos Cuerpo. Quiero que te fijes bien en las palabras que emplean ambos y luego las comentamos.
00:28:03España, señorías, es uno de los países de la OCDE en los que más ha crecido la renta
00:28:09disponible de los hogares en los últimos años. Tenemos muy buenos datos a nivel macro. Esta
00:28:13evolución positiva de la macro es una condición necesaria para que esto se traslade al día a día
00:28:19de los ciudadanos. Hay, yo creo, una forma muy sencilla de verlo y es el mercado de trabajo,
00:28:23con cada vez más gente empleada y luego también con la evolución de los salarios, donde vemos que
00:28:28la renta disponible ha mejorado por encima de los precios. Poco a poco los ciudadanos van
00:28:32recuperando poder adquisitivo y ya está por encima de ese precrisis de inflación que tuvimos en el
00:28:38año 2022. ¿Ha mejorado su poder adquisitivo los ciudadanos, Diego, desde antes del momento
00:28:47de la crisis inflacionaria? Bueno, los datos que acabamos de comentar básicamente desmontan
00:28:54este relato del Gobierno, ¿no? Pero lo que hace ahí el Ejecutivo es, pues, obviamente retorcer
00:29:00las cifras lo máximo posible para que, de alguna manera, se pueda vender la sensación de que los
00:29:06españoles son cada vez más ricos. Y no lo son. Nuestros oyentes, pues, obviamente saben que cada
00:29:10vez es más difícil mantener el ritmo de consumo en términos de adquisición de bienes y servicios,
00:29:17que antes estaban a su alcance y que ahora les requieren un esfuerzo mucho más grande.
00:29:21Pongo un ejemplo. Una familia que esté entre el 20% de menos renta. En el año 2024,
00:29:28en comparación con el año 2019, esa familia ha tenido que gastar 1.800 euros más para cubrir
00:29:36su presupuesto familiar, ¿de acuerdo? Esa familia ha gastado 1.800 euros más. Sin embargo,
00:29:42el volumen de bienes y servicios que ha comprado gastando 1.800 euros más no ha sido el equivalente
00:29:50a tener 1.800 euros más de poder adquisitivo. Es decir, no ha sido el equivalente a gastarse
00:29:55lo que eran 1.800 euros del año 2019. De hecho, lo que le ha pasado a esa familia es que,
00:30:02gastando esos 1.800 euros más, ha comprado unos bienes y servicios que equivalen a 1.100 euros
00:30:09menos su consumo de 2019. Entonces, gastamos más para tener menos. Y eso es algo que,
00:30:17en el sentido macro, puede generar confusión de primeras y que, si lo llevamos a la micro
00:30:24familiar, lo entiende cualquiera. Porque en el supermercado no soy ni el primero ni el último,
00:30:31que ha notado que en estos últimos años cada vez gasta más y cada vez se lleva menos producto
00:30:38a casa. Y quien dice supermercados dice todas las demás partidas de gasto de las familias.
00:30:43Los precios con Pedro Sánchez han crecido tres veces más que con Mariano Rajoy. En España se
00:30:50han aplicado subidas de impuestos, además de encubiertas, al no ajustar esos impuestos a la
00:30:55inflación. Y por una y otra vía, los españoles sí somos más pobres. Y, de hecho, nuestro nivel de
00:31:01renta, en comparación con Europa, no ha crecido ni una sola décima. De hecho, se ha reducido en
00:31:06tres décimas en los últimos seis años. O sea, que no hemos recortado ni en un céntimo la brecha
00:31:14entre la renta media de los españoles y la renta media de los europeos. Lo que sí hemos aumentado
00:31:18es la presión fiscal, porque pagamos impuestos como suelto. Es increíble, ¿verdad?, que el
00:31:24efecto brutal que ha sufrido el bolsillo de los españoles medio vía esa inflación, esa terrible
00:31:32inflación que todavía estamos sufriendo y que ha hecho que se encarezca o que nos empobrezcamos,
00:31:38en un 20% de media, curiosamente, y lo destacáis en el informe, Diego, también, hay que decir,
00:31:45de media en todos los productos de consumo hemos subido, los precios han subido un 20% en estos 18
00:31:51años, perdón, en estos 18 años, desde 2018 hasta ahora. Pero si nos fijamos en los productos de
00:31:57consumo y en los servicios que tienen que contratar esa capa más desfavorecida de la sociedad, esas
00:32:03rentas más bajas de la sociedad, es decir, supermercados, luz, calefacción, estamos hablando
00:32:10de incrementos de entre el 40 y el 50% de media. Es decir, la inflación en esos productos de
00:32:16primera necesidad no ha sido del 20%, ha sido de cerca del 40, entre el 40 y el 50%.
00:32:22Claro que sí, efectivamente, estamos hablando de que se produce ahí un empobrecimiento masivo,
00:32:28especialmente entre quienes menos tienen, lo cual nos lleva, por ejemplo, al hecho de que la tasa
00:32:35de pobreza en España, la carencia material o la tasa de riesgo de pobreza en España,
00:32:40hayan crecido y estén en niveles superiores, claramente, al promedio europeo, pero es que,
00:32:46además, superiores a los propios resultados que tenía España antes y después del gobierno de
00:32:52Pedro Sánchez. Por ejemplo, la tasa de pobreza ha subido en medio punto, ¿no?, desde que gobierna
00:33:00Sánchez. O, por poner otro ejemplo, tenemos un resultado considerado crítico en diez de los
00:33:08diecisiete indicadores socioeconómicos que publica la Comisión Europea, puesto que,
00:33:12por ejemplo, somos el tercer país con mayor riesgo de pobreza, el segundo con mayor cifra
00:33:17de niños en riesgo de exclusión social, el segundo con mayor tasa de abandono, el quinto donde menos
00:33:22imparos tienen las transferencias sociales sobre el bolsillo de quienes menos tienen. Es decir,
00:33:26la situación, en realidad, es grandesca. Esta semana, el libre mercado ha publicado un estudio
00:33:31en el que se recopilan la decena de programas y ayudas sociales que ha puesto en marcha el
00:33:38Gobierno. Cuestan 28.500 millones de euros. Llegan a siete millones de personas, pero lo
00:33:46único que están consiguiendo es cronificar y subsidiar la pobreza, no mejorar la situación
00:33:51de esas personas. ¿Y por qué? Pues porque, al final, en una economía tan sobrecalentada como
00:33:55está la española, con tanta deuda, tanta inflación, tanto gasto público, al final,
00:33:59lo que no se produce es una mejora real de las condiciones de vida de las personas. Todo lo
00:34:03contrario. Y, Luis Fernando, si me permites también una cosa. Me gustaría hablar de política
00:34:09monetaria y cómo le ha hecho daño a los españoles del Gobierno al usarla como correa transmisora.
00:34:15Porque, vamos a ver, en un país donde la producción se mantiene constante o se produce
00:34:20un descenso en la misma, si el dinero en circulación no se altera, los precios se ajustan a la baja,
00:34:26en aquellos sectores donde hay menos demanda y al alza los que hay mayor demanda. Es decir,
00:34:31sí podemos tener una subida en los precios de la energía, pero en un contexto en el que el dinero
00:34:37en circulación se mantiene constante, esa subida se ve compensada con una bajada en los demás
00:34:42precios. Eso es lo que pasaba, por ejemplo, en el año 2014, 2015, 2016, donde a un pensionista le
00:34:51podías estar dando una subida de poder adquisitivo del 1%, aunque su pensión solo se revalorizase
00:34:56en un 0,25. ¿Por qué? Pues porque los precios tenían estabilidad, no se estaba cebando la
00:35:03inflación. ¿Qué ha hecho el Gobierno con su gasto deficitario? Cebar la inflación a base de traer
00:35:08todo ese dinero de nueva creación a la economía española. Porque si tú, como Gobierno, ten
00:35:13deudas en más de 400.000 millones de euros desde que Pedro Sánchez es presidente, tú estás inyectando
00:35:19esos 400.000 millones de euros en una economía que no produce más, sino que produce prácticamente
00:35:24igual de lo que hacía en 2019. Y todo ese dinero de nueva creación que emite el Banco Central Sí,
00:35:29pero que tú, como Gobierno, importas, traes a la economía española a través de tu gasto
00:35:34deficitario, está sobrecalentando la economía y generando el peor de los mundos, que es uno en
00:35:38el cual, en vez de tener estabilidad de precios con unos que suben y otros que bajan, tiene subida
00:35:43generalizada en los precios que pagan los españoles. Y esta pequeña discusión de política monetaria no
00:35:49es trivial, porque son los déficits del Gobierno los que importan el dinero de nueva creación del
00:35:54Banco Central a nuestra economía. Y al importar dinero de nueva creación en una economía que
00:35:59no crece, se produce, efectivamente, una crisis de precios como la que estamos teniendo. Por eso,
00:36:03los países donde hay mayor disciplina fiscal lo han hecho mejor y también, consecuentemente,
00:36:08en otras áreas monetarias donde no se ha favorecido ese gasto deficitario, no se ha monetizado ese
00:36:13despilfarro, pues no han tenido una crisis de precios. El ejemplo más evidente sería en Japón
00:36:17o Suiza, donde, al no producirse esa expansión monetaria, no se ha producido una subida de los
00:36:22precios. Bueno, pues se puede explicar más alto, quizá con mejor voz, pero no más claro. Así que,
00:36:28Diego Sánchez de la Cruz, te agradezco mucho el trabajo que hacéis en el Instituto Juan de Mariana,
00:36:33el trabajo que haces al frente del área de estudios y te agradezco también mucho que
00:36:39hayas querido contarlo aquí en Conánimo de Lucro. Bueno, pues disculpadme la oponía,
00:36:44pero, efectivamente, yo creo que son datos que hay que compartir, que hay que comentar y sospecho,
00:36:51Luis Fernando, que muchos de tus oyentes saben de sobra que gastan más para obtener menos bienes y
00:36:57servicios. Pero ahora, con este informe, le podemos poner cifras y números a lo que ha pasado. Y
00:37:02explicar el por qué y que, por mucho que el presidente del Gobierno se impeñe en decir que
00:37:07estamos en la primera economía del mundo, eso que le pasan a ellos, esa realidad que viven cada día,
00:37:12no es que tengan mala suerte, no es que sean los cenizos, no es que a todo el mundo le vaya bien
00:37:18y a ellos mal, sino que están viviendo una situación como la que viven la mayoría de los
00:37:23hogares en España. Diego Sánchez de la Cruz, muchísimas gracias, señor. A mejorar esa voz.
00:37:31Bueno, y tratándose de un informe del Instituto Juan de Mariana, no quería dejar de comentarlo
00:37:36con su director, con Manuel Llamas, que ya tengo el teléfono. Manuel, ¿cómo estás?
00:37:40¿Qué tal, Luis Fernando? ¿Cómo estás? Muy bien. Hemos estado repasando con Diego precisamente los
00:37:46puntos más importantes, las conclusiones más importantes de este informe, pero yo quería
00:37:50comentar contigo la trascendencia política del mismo. Por supuesto, si el Instituto Juan de
00:37:55Mariana pone a disposición de todos los ciudadanos en España y en el mundo este tipo de informes,
00:38:00es para tratar de hacer llegar la realidad que vivimos, la realidad de las cifras,
00:38:06a cada vez más gente. Pero hay que pelear contra un enemigo que es muy poderoso porque controla
00:38:12muchos medios de comunicación y es el gobierno diciéndonos a todos que este tipo de informes
00:38:17son bulos y son fango y son fake news y que lo bueno, la verdad, lo fetén, es lo que dicen
00:38:24ellos. ¿Y ellos qué nos dicen? Pues cosas como que han bajado los impuestos, cosas como que en
00:38:29España somos la primera economía del mundo y cosas como que han conseguido mejorar el
00:38:36poder adquisitivo de los españoles durante su etapa de gobierno. Tres mentiras como tres camiones.
00:38:42Bueno, el mayor bulero de España es Pedro Sánchez y su gobierno. Se dedican a mentir
00:38:47de forma constante y continuada al conjunto de la población contando, bueno, pues que,
00:38:53básicamente, España es un cohete a nivel económico cuando resulta todo lo contrario.
00:39:01España hay que recordar, es que a veces se olvida, pero conviene insistir sobre ello. Fue uno de los
00:39:07países más golpeados por la crisis económica durante la pandemia. De hecho, llevó a cabo una
00:39:13de las peores gestiones sanitarias y económicas del mundo desarrollado. Sufrió como consecuencia
00:39:19una recesión de dos dígitos, superior al 10% del PIB, tan solo superado por un país como Argentina.
00:39:27Y eso se debe, fundamentalmente, a la pésima gestión llevada a cabo por el gobierno de Pedro Sánchez,
00:39:31que, ni corto ni perezoso, nos encerró a todos en nuestras casas. Justo ahora se cumplen cinco años
00:39:38de la aprobación de la declaración de ese estado de alarma. Nos encerró en nuestras casas y aplicó
00:39:44uno de los mayores confinamientos, de los más largos y más estrictos del mundo, llevando a la
00:39:49ruina a miles de empresas, autónomos, etcétera. Bueno, como consecuencia de esta caída, España ha
00:39:57sido uno de los países que más ha tardado en recuperar el nivel de PIB previo a la crisis
00:40:01pandémica. Se situó a la cola en cuanto a recuperación del PIB, pero es que luego el
00:40:09gobierno habla de que estamos creciendo. Sí, estamos creciendo, pero es cierto que antes,
00:40:15o lo que no dice el gobierno, es que antes caímos mucho más, la crisis fue mucho más intensa,
00:40:19mucho más aguda. Hemos tardado mucho más tiempo en recuperarnos de la misma. Y luego, si analizamos
00:40:25el PIB per cápita, la renta per cápita, la riqueza per cápita, que es lo que realmente importa,
00:40:30nos damos cuenta de que, claro, en los últimos seis años el número de inmigrantes ha aumentado
00:40:38de forma muy sustancial, en casi tres millones de personas. La población española ha crecido y,
00:40:44por lo tanto, la renta per cápita, el PIB per cápita, la riqueza per cápita se mantiene
00:40:48prácticamente estancada en los últimos seis años. Por lo tanto, lo que hemos sufrido
00:40:55durante o bajo el gobierno de Pedro Sánchez es estancamiento económico. Si a eso se le suma las
00:41:03brutales subidas de impuestas aplicadas durante estos últimos años, más de 90 subidas fiscales,
00:41:08si a eso se le suma el impacto de la inflación, si a eso se le suma el hecho de que, como consecuencia
00:41:16de nuestra baja productividad, los sueldos han crecido poco, apenas para poder cubrir el incremento
00:41:28de precios, y si a ello se le suma, como digo, la subida de impuestos y la no deflactación del
00:41:35IRPF y las cotizaciones sociales, el resultado, tal y como mostramos en este informe, es que los
00:41:41españoles han perdido poder adquisitivo bajo el gobierno de Pedro Sánchez. Es decir, que los
00:41:46españoles somos más pobres que antes de que Pedro Sánchez llegara al poder. Y no me cansaré de
00:41:52decirlo, Manuel. A través, además, de una fórmula, que es la de la no deflactación de la tarifa del
00:41:58IRPF, como decías, que a mí me parece especialmente sangrante, porque en esencia lo que significa es
00:42:04que el gobierno ha decidido aprovechar que sus ciudadanos se están empobreciendo al mayor ritmo
00:42:09en los últimos 30 años para poder recaudar más de esos propios ciudadanos. Es decir, para, mientras
00:42:16se hacen más pobres, robarles todavía más. Sí, claro, este es el gran problema que tenemos. Es que
00:42:24tenemos en España un gobierno en el que el gasto público ha aumentado a nivel récord. Nunca antes
00:42:31ha habido tanto gasto público como en la actualidad. Nunca se ha recaudado tanto dinero como en la
00:42:37actualidad. Pagamos más impuestos que nunca. Sin embargo, tenemos unos servicios públicos que cada
00:42:43vez funcionan peor. Solo hay que ir a cualquier administración del Estado, también autonómica o
00:42:51local, para darnos cuenta de que la administración, en muchos casos, está colapsada. Hay listas de
00:42:56espera. Funciona realmente mal. Responden y solucionan tarde y mal. La justicia, ya no digamos,
00:43:04es un absoluto colapso. Es decir, es el desastre absoluto. En el ámbito de la sanidad hay listas
00:43:11de espera a niveles récord. Como tengas un problema médico y necesites una operación, ya puedes esperar
00:43:17unos cuantos meses, porque no te van a dar cita para esa operación. Prueba de ello es que los
00:43:24seguros privados han crecido de forma muy sustancial. Desde la pandemia, el tema de la
00:43:29educación está hecho unos zorros. La calidad educativa es un desastre. Así lo muestran los
00:43:36informes PISA a nivel internacional. Por lo tanto, tenemos una presión fiscal récord. Pagamos más
00:43:43impuestos que nunca. Los servicios públicos funcionan peor que nunca. Prácticamente el Estado,
00:43:49hay que recordar, nos quita casi la mitad de lo que ganamos realmente. Si sumamos cotizaciones
00:43:56sociales, IRPF y el IVA, el Gobierno se embolsa casi la mitad de nuestro sueldo real. Un español
00:44:05que gane 1.500 euros, su sueldo real son cerca de 3.000 euros al mes. Eso es un robo a mano armada.
00:44:13Además, a diferencia de otros países donde aplican tipos marginales en el IRPF altos o similares a
00:44:21España, se aplican a partir de rentas mucho más elevadas, 150, 200, 300.000 euros al año. En el
00:44:30caso de España, no. En el caso de España, a partir de 30, 35, 40.000 euros se aplican unos
00:44:37tipos de IRPF muy altos y prácticamente a partir de 60.000 euros eres ya considerado renta alta,
00:44:45un rico en España, cuando ganar 60.000 euros brutos al año es un sueldo normalito en países
00:44:55como Estados Unidos, como Reino Unido, como Irlanda, como muchos países ricos y del centro y del norte
00:45:02de Europa. Eso es lo que tenemos actualmente bajo el Gobierno de los ángeles. Impuestos confiscatorios,
00:45:07servicios públicos que no funcionan y robo a mano armada. Manuel Llamas, director del Instituto
00:45:13Juan de Mariana, te agradezco mucho que nos hayas prestado tu voz y tu análisis con ánimo de lucro.
00:45:17Un abrazo, hasta luego. Y enhorabuena por ese informe. Gracias. 12 y 52 minutos del mediodía,
00:45:25hasta aquí el tema del día de hoy y tenemos que echar, esto sí que es absolutamente insoslayable
00:45:33en el día de hoy, que es el vistazo a los mercados. Así que, campanitas, Víctor.
00:45:37Mercados que vamos a echar el primer vistazo a lo que está haciendo el IBEX35. En este momento
00:45:47está cotizando en verde un 0,43% arriba. Trata de recuperarse ligeramente de los resultados de
00:45:52estas últimas semanas que le han llevado desde los 13.300 puntos aproximadamente a los 12.858
00:46:02que muestra ahora mismo nuestro indicador. Con tres compañías que brillan especialmente dentro
00:46:07del IBEX35, que son las acereras Acerinox y ArcelorMittal y la entidad financiera Unicaja
00:46:15Banco. Por el lado de las bajadas, Grifols, Fluidra y Merlin Properties son los que se
00:46:21llevan la peor parte en el día de hoy. Un día que parece transición, aunque sigue estando toda la
00:46:28incertidumbre puesta con esa economía norteamericana que, dicen, puede estar al borde de una recesión y
00:46:34un presidente de esta nación, Estados Unidos, Donald Trump, con una errática política arancelaria
00:46:41que está introduciendo una incertidumbre en el mercado que hace tiempo que no se vivía. Para
00:46:46analizar todo lo que está pasando, hoy tengo la inmensa suerte de contar con uno de los mejores
00:46:51especialistas de España en temas bursátiles, que no es otro que el director general de FINEC,
00:46:56Vicente Baró. ¿Cómo estás, Vicente? Muy bien, muy bien. Estoy fenomenal, la verdad. Bueno, pues además, en esta disciplina
00:47:04nuestra, de los mercados financieros, que tenemos, hay que decirlo, etapas que son algo más aburridas,
00:47:09donde las conclusiones siempre son las mismas. Tenemos a los analistas prestando durante meses
00:47:14atención únicamente a una cosa y los mercados se mueven poco. Pero tenemos que decir que en estos
00:47:20últimos días, Vicente, hemos tenido tiempo para analizar y hemos tenido tiempo para llevarnos
00:47:25las manos a la cabeza. Sí, o sea, quiero decir, te guste más o menos Trump como periodista
00:47:32económico, es una bendición. Te da todos los días titulares, te da todos los días argumentos para
00:47:37analizar, para comentar, por las reacciones de los mercados, te introduce puntos de vista de los
00:47:45analistas y de los economistas interesantes, o sea, que no paramos. Bueno, y desde el punto de vista de la audiencia también, ¿no?
00:47:52De hecho, lo que hemos reflejado nosotros, estamos viendo muchísimo interés ahora mismo de los inversores como en sus fondos, sus ideas, comparar, o sea, lo vemos clarísimamente.
00:48:02Es un periodo que se ha abierto ahora, después del dominio de las siete magníficas durante tanto tiempo, en el que hay
00:48:08muchas, muchas incertidumbres, muchas incógnitas, que el mercado irá empezando poco a poco, pero está en una fase de cambio.
00:48:16Desde luego que es una fase de cambio. ¿Cuál es el análisis que haces? No te digo a toro pasado, porque seguimos viviendo, pero todo empezó el lunes negro, hemos seguido durante estos días con importantes caídas en los principales mercados y todas las dudas del mundo para los grandes índices y todas las dudas del mundo para los valores americanos, ¿no?
00:48:39Sí. Bueno, mi opinión es que con DeepSeek empezó algo, ¿no? Hubo ahí un cuestionamiento de la política que había dominado los dos últimos años, de boom de la IA, que favorecía en concreto a unas pocas compañías.
00:48:56Y DeepSeek, no es que DeepSeek, donde recordemos esta herramienta CIA, no es que haga que el resto ya no sean rentables, ni mucho menos, sino que abre nuevos abanicos, plantea opciones, pues eso sí, va a haber otro tipo de compañías que se puedan beneficiar más, incluso que envíe a los fabricantes de chips.
00:49:16Si la ventaja que se pensaba que podía tener Microsoft con OpenAI, además, pues no es tal. Se empieza a buscar nuevos ganadores. Eso por un lado, ¿no? Con lo cual yo creo que había una tesis comprada de largo plazo que, bueno, ahora hay que revisitar.
00:49:33Yo, personalmente, pienso que las valoraciones sean muy exigentes y, por lo tanto, el mercado ha estado un tiempo planteándose cómo de sostenibles son el crecimiento de los beneficios de estas empresas. Y luego, por otro lado, tenemos Europa, que es donde hemos visto el cambio más radical de todo.
00:49:49Al principio, las primeras semanas del año, fue un poco más de sentimiento, gente diciendo, oye, Europa parece que está más barata, vamos a mover un poquito para allá, y que con el plan anunciado por el nuevo canciller alemán, pues ha pasado a ser, yo creo, un tema un poco más estructural, mucha gente pensando si es un cambio profundo que nos puede llevar años o lustros de una mayor inversión y mayor crecimiento del que se esperaba en Europa.
00:50:19Hablabas de las siete magníficas. Aquí hay un debate que yo creo que es muy interesante y me gustaría conocer tu opinión, Vicente. Casi podríamos decir, sé que es quizá un poquito exagerado, pero llevamos unos años en los que el comportamiento de estas siete compañías, recordemos las grandes tecnológicas, Nvidia, Meta, Amazon, Alphabet, Google, no, Google es Alphabet, bueno, no recuerdo exactamente las siete,
00:50:45pero las que todos tenemos en la cabeza, Tesla, han estado dominando, no solo explicando la mayor parte de los beneficios de su indicador, del S&P 500, sino casi empujando a las bolsas en todo el mundo, hablamos únicamente de siete compañías.
00:51:01Este desequilibrio, sin duda, va a hacer pupa ahora a los mercados, pero ¿crees tú que una vez se purgue esto, veremos un crecimiento o un desarrollo, si no un crecimiento más sano del resto de mercados, un poco más equiponderado?
00:51:15Uno se va a ver el mapa de mercado, típica aplicación que te muestra los valores del S&P 500 por colores, de rojo a verde, según se están comportando en el año, y tú lo pones de lejos y tú ves mucho más, digamos así, ves más el color rojo, pero hay mucho verde, lo que pasa es que las cajitas son más pequeñas,
00:51:36lo que está pasando es que las cajitas se están concentrando en estas empresas al mismo tiempo que hay muchas de sectores más defensivos, como salud, como consumo básico, como una parte también del sector financiero más la parte de seguros y demás,
00:51:57o sea, hay una parte que está funcionando muy bien y que probablemente lo puede seguir haciendo, o sea, los cambios de liderazgo en el mercado americano, que no es la primera vez que han tenido tanta concentración como ahora con las siete magníficas, en el pasado han sido por lo general dolorosos para los índices,
00:52:15porque son compañías que han crecido muchísimo y tienen mucho peso y dejan de ser las favoritas del mercado y inevitablemente por el peso que tienen, si caen, pues hacen que el mercado caiga, eso no quiere decir que todas las compañías caigan ni mucho menos, por eso los equiponderados están funcionando ahora mejor que el índice.
00:52:36Pues tendremos Vicente que analizarlo más despacio otro día, lamentablemente nos hemos quedado sin tiempo, muchas gracias como siempre y perdona que te haya tenido que cortar de esta manera, pero viene el boleto informativo.
00:52:48Un abrazo muy fuerte Vicente, nosotros nos vamos al boleto de la UNA y volvemos enseguida aquí en Conánimo de Lucro con otros asuntos de su interés.
00:52:561 y 6 minutos de la tarde, 12 y 6 en Canarias, seguimos en Conánimo de Lucro y lo hacemos ahora mismo en este momento con el director de inversiones de Civislen con Alejandro Labori, Alejandro ¿cómo estás?
00:53:11¿Qué tal Luis? Muy bien ¿y tú?
00:53:12Un placer recibirte de nuevo en este estudio, un placer desde luego poder contar contigo para explicarle a los oyentes esta alternativa de la que hablamos todos los días de inversión en inmobiliario pero sin necesidad de tener que comprarte una casa.
00:53:29Y además a través de un sistema que tiene unas garantías adicionales que además para ser deuda, porque al final estás invirtiendo en deuda, es una suerte de renta fija inmobiliaria, pues te da una especie de garantía adicional, pero por otro lado lo que nos hace es exponernos a unas rentabilidades que no son las habituales, ni de la renta fija ni del negocio inmobiliario.
00:53:54Correcto, bueno, son las rentabilidades asociadas al sector de la promoción inmobiliaria que sí que históricamente ha tenido rentabilidades muy elevadas, lo que pasa que está reservada un poco más a inversores institucionales y nosotros lo que hacemos es democratizar esa inversión poniendo en contacto a pequeños o no tan pequeños inversores con proyectos de promoción inmobiliaria.
00:54:13Sí, pero esa inversión, no es por llevarte a la contraria, pero esa inversión inmobiliaria para el público generalista, para el público retail, como solemos decir, estaba reservada únicamente a te compras un segundo apartamento y lo pones en alquiler, te has enterado de un chollo, de un piso que se ha quedado baratísimo y que le vas a hacer dos reformitas y lo vas a poder vender, como se suele decir, le vas a dar el pase y le vas a ganar un porcentaje,
00:54:40pero en todas estas operaciones, si miras la rentabilidad que obtienen los particulares a través de la renta de alquiler o manteniendo un piso a lo largo del tiempo, son rentabilidades que están aproximadamente, en el mejor de los casos, en un 6% anual.
00:54:57Y eso es elevado ya.
00:54:58Y es elevado, con lo cual, para el inversor retail, optar a rentabilidades anuales de entre el 10% y el 13%, como estáis consiguiendo vosotros, en inversiones, además, en plazos cortos, con lo cual, otra de las dificultades o, digamos, otro de los problemas que suele tener el negocio inmobiliario, que es su iliquidez, en este caso, la circunscribes únicamente a, ¿qué? ¿10 meses? ¿15 meses?
00:55:24Sí, la media son 15-18 meses.
00:55:2615-18 meses. Pues ya estás resolviendo dos de los problemas que tiene la inversión tradicional, más allá del riesgo de exposición que tiene contratar una deuda como es una hipoteca.
00:55:38En definitiva, para aquel que diga, oye, yo todavía no tengo clara la renta variable, la renta fija a comprarle deuda a los estados no lo veo, pero el negocio inmobiliario lo puedo entender.
00:55:48Comprendo cómo funciona el ciclo inmobiliario y creo que tengo opciones de rentabilizar mi dinero a través de esta opción.
00:55:57Bueno, pues ahí está Civislen trayendo alternativas para que los clientes financien a las promotoras, pero a partir de 250 euros.
00:56:07Sí, es todo online. A partir de 250 euros nosotros tenemos inversores de todo tipo, desde pequeños ahorradores que invierten 250 euros o family offices o fondos que invierten tickets mucho más elevados.
00:56:17Y nosotros, digamos, que agrupamos esa inversión y se la dejamos al promotor en forma de préstamo, como bien decías tú, con garantías reales, con una hipoteca.
00:56:25Entonces, bueno, al final poder ofrecer rentabilidades entre el 10, el 12, 13% con una hipoteca detrás, con ratios financieros de endeudamiento en torno al 50-60%, que son ratios muy saneados, pues es una súper buena oportunidad.
00:56:38Es una muy buena oportunidad, pero, y aquí viene Pedro con las rebajas, déjame que te haga de abogado del diablo.
00:56:45Porque muchos de nuestros oyentes, que también lo son de Tu Dinero Nunca Duerme, ya están más familiarizados con el mundo de la inversión y dicen, vamos a ver, Luís Fer, a nosotros, Domingo, Manolo y tú, nos tenéis dichos que si la rentabilidad es más alta es porque el riesgo aumenta.
00:57:04O sea, no existe más rentabilidad con menos riesgo. Esto no casa.
00:57:08Eso es una mentira.
00:57:09Y además hay otra cosa que muchas veces se dice, no, es un producto completamente seguro y te vamos a dar un 12% de rentabilidad. Bueno, pues también te están mintiendo. Por algún lado te están mintiendo.
00:57:19Si ofrece unas rentabilidades tan altas, de doble dígito, ¿dónde están los riesgos y cómo los controláis vosotros?
00:57:28A ver, al final en la inversión inmobiliaria, más que el riesgo de recuperar el dinero y los intereses, está sobre todo en la iliquidez y el plazo.
00:57:36Al final, sobre todo esas rentabilidades altas se explican porque tú en bolsa puedes invertir y aunque pierdas un 20%, cuando quieras vendes y al cabo de un minuto se cruzan órdenes y tú tienes tu dinero en tu cuenta.
00:57:46Aquí tú inviertes en un proyecto para finalizar una vivienda, para comprar un suelo y hasta que eso no se vende o no se refinancia, tú por mucho que necesites el dinero no puedes salir.
00:57:55Entonces, esa iliquidez digamos que se prima con esa rentabilidad más elevada.
00:58:00Al final tú inviertes en un proyecto y hasta que no termina no puedes recuperar esa inversión.
00:58:05Pero es verdad que con esos ratios que te comentaba de apalancamiento y esas garantías reales, el riesgo de perder tu capital es bajo.
00:58:15El riesgo es bajo también porque está asociado a un producto de renta fija.
00:58:20Al final, cuando nosotros prestamos el dinero, si se produce, como decimos en la jerga, un strike y de repente se produce un impago o hay cualquier situación, al final tú al ser prestamista en el orden de prelación estás de los primeros con Hacienda.
00:58:40Bueno, el primero en cobrar al final.
00:58:42El primero en cobrar cuando se activan las garantías.
00:58:45Si hay que liquidar, a los primeros a los que van a devolver es a los bonistas.
00:58:51Con lo cual tienes garantías de renta fija con rentabilidades de renta variable.
00:58:59Eso es. Y eso es también porque nosotros entramos en una fase bastante inicial en los proyectos con el promotor.
00:59:04Es decir, aunque sea deuda con garantía hipotecaria, nosotros podemos acompañar al promotor a comprar el suelo o, por ejemplo, ahora haremos un proyecto de flipping en Madrid.
00:59:12Con un promotor compraremos un par de pisos en Madrid, los reformaremos y los venderemos.
00:59:16Y son etapas muy iniciales donde el banco aún no entra.
00:59:19Entonces, bueno, pues el entrar en esa fase más inicial también da rentabilidades más elevadas.
00:59:23Pero con lo que decías tú, pues siendo el primero que cobras con esa garantía hipotecaria.
00:59:28Correcto. Y ponos los dientes largos. Dinos qué proyectos estáis mirando o cuándo.
00:59:36Hoy es jueves, es día 13 de marzo. ¿Cuáles son los proyectos que tenéis ahí calentitos para aquellos que quieran entrar en civislent.com y curiosearlos?
00:59:48Justo esta mañana hemos lanzado un proyecto en Mallorca, en una población que se llama Santa María,
00:59:53que es una población interior de una finca rústica de lujo.
00:59:57Y la realidad es que es un proyecto muy atractivo porque ofrecíamos en este caso un 14% y encima el promotor ponía en garantía tres activos diferentes.
01:00:06O sea que los ratios salían espectaculares y está la deuda más que cubierta.
01:00:11Y te diría que eran como dos millones, yo creo que ya se habrán financiado porque salía a las 12 y tenemos una demanda muy elevada.
01:00:16Cuando hemos arrancado el programa es cuando se ha salido.
01:00:19Yo creo que si ya ha salido ya debía estar a punto de financiarse porque, por ejemplo, en este caso lo que hacemos, que nosotros lo que queremos hacer es democratizar esa inversión.
01:00:26Pues en este proyecto, por ejemplo, hemos limitado el ticket de inversión a 1000 euros para que pueda entrar cuanta más gente mejor.
01:00:32Entonces eso hace que el proyecto se financie un poquito más poco a poco pero con muchos más inversores.
01:00:37Pero este límite no es un límite por debajo, es un límite por arriba.
01:00:41Por arriba, por arriba. O sea, en este caso podrías invertir desde 250 hasta 1000 euros.
01:00:45¿Por qué? Porque de repente si tenemos grandes inversores que quieren mucho ticket, al final nuestro eslogan o nuestro modelo de negocio no lo cumplimos porque no damos acceso a todos los inversores.
01:00:58Sí, que de repente como son solo dos millones viene un gran inversor y dice yo te hago un millón y medio y ya está, ya se ha cubierto el límite.
01:01:04Claro, entonces un poco la gracia de lo que hacemos…
01:01:06¿Y crees que en esta horita y cuarto que llevamos de programa ya se habrá cubierto la…?
01:01:12Pues lo podríamos comprobar pero yo creo que casi seguro que estará cubierto, sí.
01:01:16Bueno, fíjate. Bueno, pues si a esta ya no llegan nuestros oyentes, ¿qué otras cosas estáis mirando?
01:01:21Pues aún no hemos anunciado nada pero estamos mirando también otra vivienda de lujo en Mallorca,
01:01:25también lo que te decía, un flipping para comprar un par de pisos en el centro de Madrid,
01:01:30entre la M30 para reformarlos y darles el pase en el periodo de seis meses, un año.
01:01:34Esto es el flipping, ¿no? Que yo no soy un especialista.
01:01:37Sí, perdón, flipping, o sea, básicamente el negocio de toda la vida de comprar un piso, reformarlo y venderlo.
01:01:41Pues eso para nosotros tiene mucho sentido porque son ubicaciones muy buenas, muy líquidas en Madrid,
01:01:46que tiene mucha demanda y al final como el promotor pone capital, nuestra inversión está cubierta.
01:01:51O sea, es decir, imagínate una inversión entre reforma y compra de un millón,
01:01:54pues nosotros dejamos 500, 600 mil euros al promotor, con lo cual por mucho que caiga el valor de esos activos,
01:02:00nuestro capital siempre va a estar asegurado.
01:02:03El margen de seguridad la tenéis.
01:02:04Es muy alto porque tenemos un colchón de equity del promotor que nos cubre en este caso.
01:02:08Correcto. ¿Y a cuánto? El que ya se ha cubierto, que era un 14%, ¿a cuántos meses estaba?
01:02:14Pues era un año.
01:02:15Un año, 12 meses.
01:02:16Es verdad que solemos dejar una prorrogada de tres o seis meses, depende, porque al final es lo que te decía,
01:02:21esto es el sector inmobiliario, esto es una villa que se tiene que vender, no recuerdo si en cinco o seis millones,
01:02:26y es un muy buen producto, pero no es algo que se vende en una semana.
01:02:30Entonces, bueno, hay imprevistos, las obras a veces se demoran más.
01:02:33Todo el mundo ha hecho una obra en su casa que le hice en tres meses y luego son seis o un año.
01:02:37Entonces hay que contar con esos potenciales imprevistos y es importante también transmitirle a los inversores
01:02:44que el dinero que inviertan aquí, pues oye, es dinero ilíquido y que si lo van a necesitar en el próximo año o dos,
01:02:49pues no deberían contar con él, se tienen que esperar hasta el final.
01:02:52Correcto. ¿Cuántos años lleváis ya?
01:02:55Pues mira, nosotros empezamos en 2017 y estamos regulados por la CNMV, que esto es un dato muy importante para los inversores.
01:03:02Lo que pasa es que es verdad que en los últimos años hemos tenido un crecimiento muy exponencial,
01:03:06pues duplicando, incluso triplicando el volumen de financiación.
01:03:10Yo creo que el mercado nos ha acompañado, estamos en un muy buen momento
01:03:13y además la financiación alternativa en España tiene mucho, mucho margen de crecimiento aún.
01:03:18Pues estaremos acompañándoos y exponiéndonos a vuestras rentabilidades,
01:03:23al menos aquí desde el punto de vista mediático y contándolo a nuestros oyentes.
01:03:28Alejandro, labor y director de inversiones de Civislen.
01:03:31Te agradezco muchísimo que hayas venido aquí a Conánismo de Lucro a contarnos estas novedades
01:03:36y espero verte muy pronto, pero cuéntame una que pueda invertir en ese mismo momento.
01:03:42Genial, muchas gracias Luis Fer.
01:03:45Una y veinte, quedan apenas diez minutos de programa y estamos con Rubén Fernández.
01:03:51¿Qué tal Rubén, cómo estás?
01:03:52¿Qué tal, Folguera?
01:03:54Perdóname, me acabo de acordar de nuestro compañero Rubén Fernández.
01:04:00Es Rubén Folguera, por supuesto, en Conánismo de Lucro.
01:04:04Y un momento que tenemos reservado para echar un vistazo a todo lo que está sucediendo en Argentina.
01:04:09Les confieso que, como es un riguroso directo, estamos tratando de conectar con Alan Redmayer,
01:04:15con nuestro analista desde Buenos Aires, para todo lo que está sucediendo en Argentina
01:04:20en un momento en el que la incertidumbre en todo el mundo está haciendo que las bolsas internacionales se caigan.
01:04:31Sufran una serie de correcciones que metan incertidumbre y, en este caso, temor para muchos inversores.
01:04:39Sin embargo, lo que estamos observando es que la realidad de la bolsa argentina es muy distinta
01:04:46a la del resto de plazas internacionales.
01:04:49Y mientras el resto de plazas internacionales están cayendo, la bolsa argentina está mejorando sus previsiones.
01:04:57No sé, Rubén, en este caso, si sería porque lo que hizo Javier Milei en cuanto vio que Donald Trump
01:05:05estaba amenazando con aranceles a diestro y siniestro fue recoger el guante, ser el primero en golpear
01:05:11y, en este caso, el golpeo haya sido el de directamente, oye, libre comercio.
01:05:16No te pongo ninguno, tú no me pongas ninguno.
01:05:18Claro, es que en estas circunstancias Argentina tiene un papelón.
01:05:23Porque, claro, es una economía emergente que ha sido lastrada por el socialismo y el intervencionismo
01:05:29durante décadas, un par de décadas, y ahora Milei tiene la complicada misión de reflotar a la economía argentina.
01:05:38Y, claro, ante la escalada, digamos, o el conflicto comercial que ha desatado Trump con sus decisiones
01:05:47y que ya en parte mantenía por su parte China y también la Unión Europea con políticas bastante intervencionistas,
01:05:57lo hemos hablado muchas veces, los llamados aranceles encubiertos como mediante las trabas
01:06:06y los impuestos que ponía Europa a la importación de productos también norteamericanos,
01:06:12pues no eran aranceles oficialmente, pero en todo caso suponían un freno al comercio internacional.
01:06:18Claro, como digo, Argentina en esta circunstancia, ¿qué se plantea?
01:06:24Bueno, pues continuar con la escalada como lo ha hecho la Unión Europea, por ejemplo, o permitir el libre mercado.
01:06:33Y, claro, aquí, bueno, pues nos pueden surgir las dudas porque, al fin y al cabo,
01:06:38una economía como la de Argentina, que necesita la atracción de capitales,
01:06:45quizá no tenga la fuerza ni política ni económica para enfrentarse a Estados Unidos
01:06:51como sí lo está haciendo la Unión Europea, que lo hablábamos ayer.
01:06:54En respuesta a la iniciativa de Trump, pues subir los aranceles es lo que ha hecho.
01:06:59Y Canadá, pues más de lo mismo.
01:07:02La provincia de Ontario decidió aplicar una recarga a la importación de electricidad del 25% a Estados Unidos.
01:07:09Miren, el principal indicador de la bolsa argentina es el S&P Merval.
01:07:14Les invito a todos ustedes que busquen este indicador en cualquier buscador en Internet
01:07:21y observen el dibujo que hace.
01:07:25Amplíen al máximo, amplíen, digamos, la fotografía al periodo más largo al que puedan tener acceso en su buscador
01:07:33y verán cómo, desde que llegó el señor Millet al poder, la bolsa argentina se ha disparado.
01:07:40Se ha disparado de una manera espectacular.
01:07:43Sin embargo, si nos vamos al plano de tres meses, vemos una ligera corrección con dientes de sierra,
01:07:52pero una corrección mínima.
01:07:54Continúa estando en máximos y no se observa ningún momento de gran debilidad.
01:07:59Es más, si miramos lo que está sucediendo en el día de hoy en el Merval,
01:08:04lo que vemos es un incremento, un aumento, un avance del 5,25% en este indicador.
01:08:12Claro, si observamos el sentimiento que se vive en las bolsas en todo el mundo, incluida la americana,
01:08:20donde, como contábamos ayer, el índice de confianza de la economía americana estaba en su peor momento,
01:08:30desde lo peor del COVID-19, siendo la incertidumbre sobre la economía norteamericana
01:08:36el doble o más del doble de la que se registraba durante el pinchazo de la burbuja inmobiliaria en el 2008
01:08:44y la posterior crisis financiera que hundió las bolsas internacionales, incluida la americana,
01:08:49recordemos que toda aquella crisis se dispara con las quiebras de Fannie Bae, Freddie Mac,
01:08:55las grandes hipotecarias americanas y, por supuesto, la quiebra de Lehman Brothers,
01:09:00que fue el gran momento en el que ponemos el punto cero de aquella gran crisis, aquella gran caída de los mercados.
01:09:12Puesto que esa caída de los mercados vino por una, digamos, una incertidumbre enorme
01:09:18entre los distintos bancos de todo el mundo, entidades financieras, porque no sabía cuánta gente
01:09:23o cuánto de la cartera de sus competidores estaba, digamos, trufada de ladrillo tóxico,
01:09:29de ladrillo que en realidad no valía nada, pues se contrajo el crédito en todo el mundo,
01:09:33nadie se fiaba de nadie y nadie prestaba a nadie, el grifo del crédito se cerró por completo.
01:09:38Bueno, pues en aquel momento, y si ustedes lo vivieron y tienen memoria recordarán
01:09:43el momento de incertidumbre brutal que se vivía, y sobre todo de confianza,
01:09:47no sólo sobre Estados Unidos, sino sobre el sistema capitalista que en Estados Unidos
01:09:52ha sido dominante durante prácticamente toda su historia, ¿qué es lo que vemos?
01:09:57Pues que la incertidumbre que hay ahora, la incertidumbre ahora mismo de la economía norteamericana
01:10:04dobla la incertidumbre que se vivía en aquellos momentos, para que nos demos cuenta
01:10:09del momento en el que nos encontramos. Luego existe otra lectura, otra lectura muy importante
01:10:15y otra lectura que es necesario poner encima del tapete y poner encima de la mesa,
01:10:19que es la lectura de la recesión o no que puede llegar a Estados Unidos.
01:10:25Parte de esta incertidumbre tiene que ver con el sistema arancelario que está imponiendo Trump
01:10:32como moneda de cambio, como moneda de negociación dentro de todos los puntos del planeta
01:10:37y resulta que esta incertidumbre es la que está haciendo que pensemos en que va a haber una recesión.
01:10:45En cambio, el gobierno norteamericano que parece querer encontrar esa recesión de forma deliberada
01:10:51con el único objetivo de que los tipos de interés se rebajen y de esta manera
01:10:56que el gobierno norteamericano pueda financiar los tramos de deuda que le tocan financiar este año
01:11:02a unos tipos más bajos, que es lo que está buscando en última instancia en este momento Donald Trump,
01:11:07sin embargo, esa corrección de la economía norteamericana mediante una recesión
01:11:11no va a llegar como si lo hizo Argentina por una rebaja notable del gasto público,
01:11:17una rebaja notable del intervencionismo, del tamaño del Estado y una rebaja notable de los impuestos,
01:11:24como sí, insisto, hizo Javier Milley, no.
01:11:27Está llegando por un shock que nada tiene que ver con esto, por un shock de desconfianza,
01:11:33por un shock de incertidumbre que está introduciendo el señor Donald Trump en los mercados
01:11:39con estas amenazas, estas bravuconadas arancelarias que de repente encuentran eco en continentes como Europa
01:11:47que deciden recoger el guante para incrementar la temperatura y para poner en marcha ese rifirraf arancelario
01:11:55hacia la dirección que nadie quiere, que es el de incrementar todos los impuestos,
01:12:00sino en lugar de hacerlo en la dirección contraria que es la de reducirlos.
01:12:07La Unión Europea podría haber dicho, oiga usted, Donald Trump, no le voy a subir yo los 26.000 millones
01:12:13de euros en aranceles a sus productos americanos en Europa, no.
01:12:17Le invito a que negociemos que esa negociación vaya a la baja.
01:12:21Usted habla de impuestos ocultos dentro de Europa, bueno, pues analicemos cuáles son y rebajemos,
01:12:28pero usted me tiene que rebajar también los aranceles que pone Estados Unidos a los productos europeos.
01:12:32Bueno, esto no se ha dado, se ha dicho por parte de Bonder Legend que la economía europea va a sufrir con los aranceles
01:12:41como las empresas y los ciudadanos de todo el mundo con estas políticas que son nocivas para todos
01:12:46y por lo tanto, como son nocivas para todos, yo le recojo el cuente y le doblo la apuesta y le subo yo los aranceles a usted.
01:12:51Bueno, pues no parece que sea, digamos, la opción más sensata.
01:12:55En Argentina han hecho otra cosa, en Argentina han luchado contra la inflación, contra el tamaño del Estado,
01:13:00tuvieron unos meses de gran sufrimiento, pero la inflación está desapareciendo
01:13:04y la pobreza se está reduciendo de una manera brutal.
01:13:08Y como muestra un botón, el índice argentino continúa con muy buena salud en este mar de incertidumbre
01:13:14que está afectando al resto del mundo desarrollado.
01:13:17Perdonen por este análisis quizá un poco monológico que he hecho, ha sido un monólogo terrible,
01:13:24pero espero que les haya servido para entender cómo están funcionando las cosas.
01:13:28Nos vemos mañana, muchas gracias por estar ahí.