Con Ánimo de Lucro: Sánchez denuncia bulos y fango para cargar contra aquello que le retrata

esRadio

el año pasado

El Gobierno y sus medios afines, con RTVE a la cabeza, tratan de maquillar la realidad para que parezca otra.

Transcript

00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Conánimo de Lucro, ya lo saben, un

00:00:10espacio de análisis e información económica de confianza, un oasis para la economía entendida

00:00:15desde el lado correcto de la historia, desde la defensa de la libertad, la prosperidad

00:00:20y el respeto a la búsqueda de la felicidad. No cambien de emisora, estamos en navidades

00:00:25pero seguimos en Conánimo de Lucro y hoy con un programa especial de esos que tanto

00:00:29me gustan en las que me he traído a un amigo para poder hablar con él largo y tendido

00:00:34de todo, política, economía, periodismo y hacerlo además tratando de sacarle todo

00:00:40el jugo posible. Él es Rubén Arranz y arrancamos enseguida.

00:00:45También me resta felicitarles a todos ustedes la Navidad y espero que hayan pasado una noche

00:00:51estupenda, que el día de ayer fuera fantástico, que hayan disfrutado mucho con su familia

00:00:56y con sus amigos, que también hayan soltado algunas de esas bombas navideñas que dejaron

00:01:02Nuria y Domingo en su economía para quedarte sin amigos y que por lo tanto hicieran que

00:01:07esa cena de Nochebuena tuviera un salseo más especial del habitual. Desde luego aquí lo

00:01:13que vamos a tener, no sé si salseo, pero cosas interesantes desde luego. No les hago

00:01:18esperar más. Voy a saludar ya a Rubén Arranz, periodista. Amigo, ¿cómo estás?

00:01:24Encantado, de verdad. Vamos a pisar algún charco, ¿no?

00:01:26Hombre, yo espero. Yo me he venido. Estoy aquí con el traje pero llevo las catiujas

00:01:30puestas. Vamos a pisar todos los charcos que sean necesarios porque he estado repasando.

00:01:37Rubén, bueno, para quienes no le conozcan, que serán muy poquitos, es periodista en

00:01:42El Independiente, además periodista también económico. Tienes un canal dentro de Big

00:01:48One Media en YouTube, en ese gran proyecto que capitanea Jano García. Ahí hemos coincidido

00:01:56en alguna tertulia, en El Libertad. Y luego tienes, si te lo hubieran…

00:02:02Lo que no te han contado. Lo que no te han contado, ese espacio fantástico

00:02:06que además tienes ahí. Hiciste uno sobre las hijas de Zapatero que es que no deja de

00:02:11recibir visitas. Crece y crece y crece. Bueno, porque yo creo que a la gente le interesa

00:02:16lo que pueden hacer. Todo lo relacionado con el zapaterismo mediático. Entonces, claro,

00:02:21yo expliqué que estas chicas que, si recuerdas, además se hicieron populares en su día por

00:02:26la foto en la Casa Blanca. Sí, por llevárselas a la Casa Blanca.

00:02:29Sí, que parecían así un poco, no sé, no lo voy a decir de momento. El charco gordo

00:02:33lo pisamos después. Bueno, el caso es que estas chicas trabajaban en una agencia de

00:02:37comunicación que es suya y tiene de clientes a empresas que están relacionadas con los

00:02:43intereses de su padre. Por ejemplo, estaba Huawei.

00:02:46Sí, señor. Este señor fue lobista también para Huawei

00:02:48porque mientras Estados Unidos intentaba neutralizar la entrada en Europa del 5G de Huawei, Rodríguez

00:02:55Zapatero hacía de lobista, como siempre, para los malos, para los comunistas, para

00:02:59los chinos o para la opción menos deseable, mejor dicho. También tenía el plural de

00:03:04Angélica Rubio, de clientes. Estas chicas, a tres medias, si recuerdas, además en a

00:03:10tres medias le están muy agradecidos a Zapatero porque fue el que quitó la publicidad de

00:03:15Televisión Española en plena crisis. Sí, señor.

00:03:17Entonces, la tarta que se repartía entre tres se la empezaron a repartir entre dos.

00:03:21Entonces, dice, las hijas de Zapatero están viviendo de lo que hizo bien el padre durante

00:03:26la presidencia, que no quiere decir que fuera bueno para los españoles, pero desde luego

00:03:30que para sus intereses sí que lo fueron. No pondremos aquí en duda que el trabajo

00:03:35de estas chicas merezca tanto la pena como para tener esos clientes, pero no deja de

00:03:42surgirnos la pregunta de si los tendrían de no ser hijas de quienes son.

00:03:47Efectivamente. Que esa es la gran pregunta y ese es el gran

00:03:51negocio que de otros se ha criticado. Todavía recuerdo cuando querían pedir la dimisión

00:03:56de Luis de Guindos siendo ministro de Economía porque una sobrina suya que había sacado

00:04:04un expediente académico brutal, unos másteres extraordinarios, había conseguido un puesto

00:04:09en la CNMC y querían pedirle la dimisión al señor de Guindos.

00:04:17Aquí como nadie presta atención, como nadie se lee los papeles o como nadie creo que intenta

00:04:22hacer un ejercicio histórico, el otro día pasó desapercibido. El día antes de Nochebuena

00:04:27casualmente el Consejo de Ministros tuvo una de esas bombas y una de esas bombas fue nombrar

00:04:31un vicepresidente de la CNMC. La CNMC, para quien no lo sepa, no solamente lleva competencias

00:04:35sino los sectores regulados, los que no permiten volar libres porque entienden que la factura

00:04:40de la luz, el teléfono, la tele, internet, son sectores que tienen que tener determinadas

00:04:46normas para que no haya cárteles o oligopolios o monopolios.

00:04:51Ellos nombraron a Ángel Castillejo, va a ser el nuevo vicepresidente. Ángel Castillejo

00:04:55no es alguien cualquiera. Ángel Castillejo es alguien que, entre otras cosas, trabajó

00:05:00para Miguel Barroso en la Secretaría de Estado de Comunicación con Zapatero en el Gobierno.

00:05:04Cuando se cocinó, cuando se adobó la licencia de la sexta, que formaba parte del proyecto

00:05:09de Zapatero de crear un grupo mediático alternativo a Prisa, porque Prisa solo no le valía porque

00:05:13lo identificaba con el viejo PSOE, Ángel Castillejo en ese momento estaba en la Secretaría

00:05:18de Estado de Comunicación, que creó la licencia para la sexta.

00:05:21Y ahora, o casualidad, que van a sacar a concurso, a licitación, otra licencia, que seguramente

00:05:28no es ningún secreto, la quiere Prisa, nombran a este señor para ser el vicepresidente de la CRMC.

00:05:35Se va a pasar ahí cinco años regulando sobre el sector audiovisual.

00:05:39Y lo que más me sorprende es que nadie dice nada. Cuando la derecha hace determinados

00:05:43movimientos, que en ese caso, en el de Beatriz de Guindos, no eran en absoluto polémico

00:05:47porque tienen un currículum espectacular, la izquierda se lanza.

00:05:50Y había aprobado, no era norma, o sea, había aplicado al cargo y lo había obtenido.

00:05:56No es como esto, es digital, con el dedo directamente, es como se van nombrando.

00:06:02CNMC, Comisión Nacional de Mercados y Competencia, que ha tenido en su consejo al marido de la

00:06:09que era la ministra de Industria, que era Mariano Bacigalupo, que ahora no es que no

00:06:15esté en la CNMC, sino que ahora ha pasado a la CNMV.

00:06:18Claro, eso es. La CNMV, por cierto, que aprobó la operación de Indra también en otra víspera

00:06:24de Navidad. Si es que, al final, las vísperas de Navidad y en agosto hay que tener mucho

00:06:27cuidado porque es cuando se aprueban las operaciones más polémicas, pero es que no solamente

00:06:32Bacigalupo estaba en la CNMC, es que ese asunto me pone de los nervios porque es que me parece

00:06:37un completo escándalo y nadie dice nada. Estaba en la CNMC cuando su mujer estaba en

00:06:43transición ecológica y él, además, estaba a su vez, o formaba parte de una especie de

00:06:47lobby de este tipo de asociación, que era defensora de las energías renovables.

00:06:51Es decir, cuando tú estás en una posición así, se supone que no te puedes posicionar

00:06:56de ninguna forma porque también estás regulando sobre las empresas, estás regulando sobre

00:06:59los Cepsa, sobre los Repsol.

00:07:01Así han regulado, sobre los Cepsa y los Repsol.

00:07:04Pero aquí no pasa nada, es increíble. Ángel Castillejo, que va a estar ahora en la CNMC.

00:07:09Este señor ya se sabe que es, además, cercano a José Miguel Contreras. José Miguel Contreras

00:07:13sigue creciendo en importancia, sigue arrastrando contratos de Televisión Española hacia

00:07:18la productora que le vendió a Prisa y aquí no pasa absolutamente nada. Sigue haciendo

00:07:22labor de lobby y nadie dice nada. Es sorprendente.

00:07:25Y Prisa continúa funcionando como si fuera un organismo gubernamental.

00:07:34El ministerio, ¿cuántos ministerios hay? ¿21, no? ¿Cuántos hay?

00:07:37Pues mira, me pillas. No lo recuerdo a memoria.

00:07:39El jugador número 12, vamos a llamarlo.

00:07:41No, no, es el adicional. Pero entre otras cosas, esto es algo que también nos preguntamos

00:07:46mucho, sobre todo los que al final nos dedicamos a los números en esto del periodismo.

00:07:51¿Qué otra empresa en la situación que lleva Prisa vivida durante los últimos diez años

00:07:56hubiera conseguido sobrevivir como lo ha hecho Prisa? A través de refinanciaciones y refinanciaciones

00:08:03y prórrogas y más prórrogas, porque está quebrada desde hace mucho tiempo. Son muchos

00:08:08más lo que debe que lo que ingresa y los flujos de caja no le ayudan a arreglar esa

00:08:13situación. Va solucionándolo con nuevas ampliaciones de capital y emisiones de bonos

00:08:19o ampliaciones de capital en diferido, porque al final son bonos convertibles que los termina

00:08:23transformando en acciones. Diluyendo el valor para el accionista, la acción de Prisa vale

00:08:28mucho menos que un periódico del país. Creo que es una cuarta o una quinta parte. Eso

00:08:32es lo que tenemos con Prisa. Bueno, pues yo me atrevería a proponerle a cualquier presidente,

00:08:39director, director general de una empresa de un tamaño similar a la de Prisa que me

00:08:43diga cuánto tiempo hubiera podido mantenerse él en una situación como la de Prisa si

00:08:48no cuenta con los favores del gobierno. Fíjate, yo creo que el ratio deuda vivida ahora, que

00:08:52ha bajado un poquito, está en 4,2. O sea, que cualquier empresa o cualquier analista

00:08:58ve que eso está muy cercano a la insolvencia. La deuda está más o menos en 800 millones,

00:09:02pero es que llegó a 6.000. Y ahí pasó una cosa, y yo creo que hay que señalarlo además,

00:09:07creo que es importante. Es verdad que el gobierno de Rajoy jugó un papel relevante

00:09:12porque consideraba que esa empresa no podía quebrar en una situación de crisis. Pero

00:09:17es verdad también que una parte del IBEX, los bancos que tenían deuda la capitalizaron.

00:09:21Si no hubieran capitalizado esa deuda, Prisa no lo hubiera podido pagar. Hubiera ido a

00:09:25la insolvencia. Y luego de repente, César Ayerta, que en paz descanse, también consideró

00:09:30oportuno comprar 100 millones de euros de bonos. Sin esa compra de bonos, se hubiera

00:09:35visto Prisa en una situación muy complicada. Pero es que en esa época, estas cosas parece

00:09:41que se pierden la perspectiva sobre lo que hay. Nicolás Berggruen, en un momento en

00:09:45el que la crisis, ya sabes, en el discurso de Cipras, del austericidio, los mercados

00:09:51financieros, los tiburones que se comen... En Prisa entró el dueño de Liberty, que

00:09:58es de los lobos de Wall Street, a lo mejor es el que más capacidad de mordisco tenía.

00:10:04Y en el país, este periódico que nos da lecciones de periodismo día a día, que ahí

00:10:08están las esencias del periodismo patrio o del periodismo internacional, global, intactas,

00:10:15siempre según ellos, a Berggruen le definieron como un filántropo. Es decir, que es que

00:10:20se ríen. Llevan riendo mucho tiempo de los lectores. Y se llevan, además, considerando

00:10:26como modelos de algo que realmente nunca han sido, porque han estado precisamente al revés.

00:10:31Han sido los más influenciables por sus accionistas y por sus intereses. Berggruen

00:10:36no es un filántropo, es un inversor. Pero esto sucede como cuando... Perdona, pero hablo

00:10:41mucho, perdona. No, Rubén, dale, dale, dale. Hay una cosa que también... Tenemos tiempo,

00:10:47mira, ahí tenemos el reloj. Los que nos ven por YouTube ahora no lo ven, pero ahí detrás

00:10:50de la cámara está el reloj y tenemos tiempo de eso. Vale, tú si no me cortas, ya está.

00:10:56Si esto lo dirigiera yo, pero tú tira, tú tira. Me acuerdo, entraron unos cataríes.

00:11:01Los cataríes estaban deseando influir en el fútbol y en los medios de comunicación

00:11:05occidentales, además. Porque iban a organizar un mundial y dijeron, pues venga, tenemos

00:11:09la oportunidad de entrar en prisa, porque está Cebrián aquí, un señor que se llamaba

00:11:11Juan Luis Cebrián, vendiéndolo, porque necesitaba dinero. Los mercados no prestaban ya dinero

00:11:16a prisa, porque era una locura entrar en esa empresa. Y de repente se buscaron a un fondo

00:11:21catarí para entrar aquí, que además lo llevaba en una especie de fondo soberano, de una de

00:11:25las partes de la familia real de Catar. Y metieron 64 millones de euros. Bueno, pues

00:11:31el país levantó algunas informaciones que denunciaban la muerte de la mano de obra esclava

00:11:38cuando construía los estadios. Estos que se supone que son los defensores de todas

00:11:41las causas justas y perdidas en ese momento, como les interesaba, levantaron esas informaciones,

00:11:47lo censuraron dentro del periódico. Bueno, es que se ríen de nosotros. Estos son los

00:11:51que hablan de bulos ahora. Y los que hablan de los intereses creados, del capitalismo

00:11:56horrible que está condicionando la libertad en los medios de comunicación. Bueno, la

00:12:02suya, pero vamos, su libertad, yo casi diría que no es que estuviera condicionada, es que

00:12:06no existió nunca. Siempre se han servido a aquel que les ha dictado los editoriales.

00:12:10¿Cuántas veces se ha dicho que los editoriales del país se hacían en la Moncloa? Pues llevamos

00:12:15oyéndolo desde hace un montón de tiempo. Y luego hay otra cosa respecto a esto de los

00:12:19números que seguro que conoces. Y es que ahora, el último matchball que salvó Prisa

00:12:27después de que con la subida de tipos de interés los préstamos que mantenía vivos

00:12:31referenciados a tipos variables se le dispararan de coste, en costes absolutamente inasumibles

00:12:36y que tuviera que buscar una alternativa, una de las cosas que hicieron los Migueles

00:12:40era buscar un caballero blanco que salvara la situación. Y ahí hay uno que lleva tiempo

00:12:46levantando la mano. ¿En Francia? Vivendi. Diciendo, oye, yo quiero aterrizar en Prisa,

00:12:52pero para manejar yo la cadena. ¿Qué pasa? Que al señor Vivendi se le relaciona con

00:12:59la derecha francesa, con lo cual eso no le interesa en absoluto al gobierno, que a fin

00:13:04de cuentas es quien está empujando que la pelota de Prisa siga votando. Y aquí al único

00:13:11que tenía un proyecto serio, que tenía, digamos, músculo para poder hacerse cargo

00:13:16de la situación de Prisa, transformar el grupo y hacerlo rentable, esta opción no

00:13:22vale. ¿Por qué? Pues porque Prisa, y yo creo que ya es evidente a todas luces Rubén,

00:13:26es un proyecto ideológico de la izquierda, no es ni un medio de comunicación que guarda

00:13:31la ortodoxia de la profesión, en absoluto es un medio servil a una ideología. Punto.

00:13:37Y regado con el dinero, lamentablemente en ocasiones, de los demás. Sí, es el medio

00:13:42oficialista, es que es así, y es que ha sido así a lo largo de su historia. Lo que pasa

00:13:46que a lo mejor se echa de menos un poco ahora que este PSOE está tanto con esa izquierda

00:13:51populista de inspiración latinoamericana, se echa de menos un poco el prototipo de Progre

00:13:57que se inventó Cebrián. El prototipo de Progre que se inventó era el del lector del país,

00:14:01que le interesaba el cine europeo, que era abierto en lo sexual y que era una especie

00:14:08de Progre liberal. Veía Canal Plus, le gustaba la lectura, por supuesto las lecturas más

00:14:17recomendadas siempre por el país, pero era como una persona más, bueno, que por supuesto

00:14:22era juancarlista, creía los valores de la transición, bueno, era un tipo de Progre

00:14:26un poco semi-ilustrado el que buscaba Cebrián. Lo que pasa que ahora eso es completamente

00:14:30diferente. Ahora han copiado, han asumido el discurso woke, pero sin ningún tipo de

00:14:36crítica y de hecho es muy curioso porque nos hablan incluso desde el periódico que

00:14:41se supone que defiende los derechos de los trabajadores, bla bla bla, nos hablan de todas

00:14:46las formas de pobreza que ha traído aparejado esa nueva forma de vivir que se supone que

00:14:50es inatadura, desde el co-living, el co-working, todo este tipo de conceptos que al final en

00:14:54realidad son romantizar la pobreza. El shared living, vamos. Es una cosa, no lo entiendo,

00:15:01en cualquier caso, por ir a la parte económica además me parece muy interesante porque generalmente

00:15:05no se habla. Ahora ya no es como al principio de la crisis, cuando aquí se podía pedir

00:15:10ayuda al Ibex para que echara una mano en prisa. Ahora el titular de la duda es Pinco,

00:15:15que tiene el 95-97% y está negociando una refinanciación, no sé si les va a salir

00:15:20muy bien y les va a poner una serie de condiciones a cumplir. Es decir, Pinco no es un banco

00:15:24español que al final ahí ve que puede influir en la línea editorial si le conviene. Pico

00:15:30es un fondo, una entidad financiera y lo que busca directamente es que sus accionistas

00:15:35no salgan perjudicados de sus operaciones. Entonces eso va a ser más complicado. Ahora

00:15:41bien, es verdad lo que dice de Vivendi, lo de Vivendi la gente no lo recuerda, pero el

00:15:46armenio o Gurlian, el presidente de Prisa, llegó a un acuerdo en Francia para apoyar

00:15:52a Vivendi en la toma de Lagardère, que era como su enemigo mediático. Y ese acuerdo,

00:15:57yo no tengo ninguna duda de que tenía que haber una contraprestación, que es que Vivendi,

00:16:00cuando hubiera el PP, se haga con el control de Prisa. Ahora bien, quiero ver yo cómo

00:16:05controla el PP Prisa a través de Vivendi, porque lo de las concesiones ya me lo conozco,

00:16:09lo de las concesiones ya nos lo aprendimos cuando gobernaba Rajoy. Quiero ver cuál es

00:16:13el resultado de todo eso.

00:16:14Bueno, pues será uno de los capítulos que tendremos que escribir también desde los

00:16:18periódicos Rubén. De todas maneras, recogiendo este análisis que hemos hecho de la situación

00:16:24de Prisa, quiero ir un poco a tus últimas publicaciones. Si no recuerdo mal, la última

00:16:29participación importante fue en el 23, hace un par de años. En ese proyecto Recuperemos

00:16:34el periodismo, ideas para regenerar la profesión periodística, que hizo Ignacio Belmayen,

00:16:41que cuenta con tu participación. En ese libro habláis de la profesión periodística.

00:16:46Y una de las tesis que se sostiene, que a mí me hacía mucha gracia porque era del

00:16:5023, es que el periodismo atravesaba uno de los momentos más duros de su historia. Claro,

00:16:58si echamos el tiempo a andar y le dejamos dos añitos más, un añito más el 24, no

00:17:04sé si hemos mejorado o empeorado desde el 23, después de la pandemia.

00:17:09Yo además con eso no estaba muy de acuerdo. Era un libro coral y nosotros escribimos un libro sobre las tertulias.

00:17:16Porque yo creo que a la gente le interesa saber cuánto se llevan las tertulias de la tele.

00:17:20Por cierto, hay tertulianos que cobran 450 euros en RTVE.

00:17:25Escucha, y es difícil. Yo recuerdo que aquí tuvimos el empeño de tratar de averiguar

00:17:32la plantilla de tertulianos de Televisión Española cuánto se llevaban. Porque ahí

00:17:36estaba el padre de Escolar, el hijo de Escolar, que es el director del diario punto es, también

00:17:43servil al gobierno. En fin, y era, oye, a ver esta dinastía de los escolares cuánto

00:17:50dinero llevan facturado del bolsillo del contribuyente. Y reconozco que fue un trabajo improductivo

00:17:57totalmente porque era imposible encontrar ninguno. Fíjate que es un ente público y

00:18:02debería estar ahí público. Pero no hay manera de saber cuánto tiempo llevan, cuánto

00:18:07tiempo dinero llevaban facturado. O sea, era imposible encontrarlo por ningún lado.

00:18:11Sí. Hoy estaba, por cierto, Arsenio hablando de la desinformación en el Congreso.

00:18:14Ah, pero aquí estamos desinformando, Rubén. Desinformemos sobre las tertulias.

00:18:20Bueno, hubo uno. Cuando ya Pedro Sánchez y Iván Redondo pisan el acelerador y contratan

00:18:27a Cintora para las mañanas de la 1. Una tertulia para hacer la competencia Ferreras. Ferreras

00:18:31había apoyado a Susana Díaz y Sánchez siempre ha odiado a Ferreras. Era alguien

00:18:36de ese entorno, han desconfiado de él. Y contraprogramaron con Cintora, que además

00:18:40era, estaba en la sexta, pero había sido enemigo entonces de A3 Media cuando estaban

00:18:48cuatro. Bueno, hay una historia poco interesante. Entonces, empiezan a hacer ofertas a tertulianos

00:18:52de Ferreras. Y hubo uno, que no voy a decir el nombre, pero que él lo sabe y que tiene

00:18:55una caradura gigantesca, que le ofrecieron 450 euros por tertulia. Y yo cuando lo veo,

00:19:02claro, este es de los que está con las residencias de Ayuso. Siempre está con él, de verdad.

00:19:08A veces le veo leer en el ordenador cuando está hablando y digo, está recitando el

00:19:12argumentario de Ferraz, claramente. Esa gente está trincando de lo público, porque eso

00:19:16es trincar. Eso no es participar en una tertulia. Eso es trincar, porque estás recitando como

00:19:21un papagayo el argumentario de Ferraz en una tertulia cada día. Y sabes que estás

00:19:26ahí para hacer eso. Pero mira, ahí es donde quería yo hablar contigo. La sensación que

00:19:35tengo y la conclusión a la que llevo cada vez que me pongo a analizar estos temas, Rubén,

00:19:41no es que sean periodistas que sientan la tentación de aquel que le quiere regar para

00:19:48que ayude a divulgar sus propios argumentarios. No es un tertuliano cualquiera que dice, hombre,

00:19:57cómo no voy a recitar el argumentario si me están soltando aquí una guita importante

00:20:02y a mí me viene bien. O sea, no es alguien que se corrompe, sino que vienen corrompidos

00:20:05de casa. O sea, son periodistas, son muchos periodistas ya los que yo ya lo llevo comprobado

00:20:12analizando sus textos, viendo su trayectoria y viendo cómo se manejan, que casi no les

00:20:16hace falta que les llegue el argumentario. Y el día que no les llega lo piden. Porque

00:20:21ellos sirven a una causa mayor que es los fines del Partido Socialista o de la izquierda

00:20:28y la progresión general en España. Y sirven a esas ideas. Y no tienen pensamiento propio.

00:20:34Y yo creo que eso sí que es un cáncer dentro del periodismo patrio en este caso.

00:20:39Sí. A los periodistas no los nombro, pero a los jefes sí. Porque los jefes sí que

00:20:43tienen cierta responsabilidad. Vamos a ponernos en el caso de José Miguel Contreras. Que

00:20:48yo creo que es un personaje más relevante de lo que parece en la España contemporánea

00:20:51y que siempre intenta pasar desapercibido salvo cuando va a pontificar. José Miguel

00:20:56Contreras es uno de los empresarios mediáticos más cercanos al PSOE desde ya el felipismo,

00:21:02desde las últimas etapas del felipismo. Es un tipo, esto me lo contó una comida, la

00:21:07única vez que le he visto, que tenía un hermano en Estados Unidos. Entonces cuando

00:21:11montaron Globomedia, que Globomedia es la de Médicos de Familia, Siete Vidas, el show

00:21:15de Fuentes, etcétera. Le mandaba cintas a su hermano de vídeo desde Estados Unidos

00:21:22y ellos copiaron los formatos. Les fue bien. O sea, eso no es ningún plagio. Ellos inventaron

00:21:26las estructuras dramáticas de la serie según narrativas de la serie.

00:21:30Es una máxima de la serie. Si sabes que algo funciona, cópialo y que te funcione.

00:21:34Exacto. Bueno, llega Zapatero al poder. Antes ya había estado en Telecinco haciendo algún

00:21:39proyecto de intentar cambiar un poco el tono del discurso de la izquierda de España.

00:21:44Porque la izquierda española no cambia el discurso en 2004. Lo cambia antes, cuando Zapatero se hace con el

00:21:49control del partido y empieza a dar un giro a lo que había sido el PSOE tradicional.

00:21:54Es que ese episodio es muy relevante porque explica lo posterior.

00:21:59Entonces, a partir de ahí, a Zapatero se le ocurre que le convencen los Migueles, Miguel Barroso,

00:22:04que en paz descanse, y José Miguel Contreras, crear un grupo de medios alternativo a Prisa.

00:22:10Y ahí surge Público, que luego es verdad que le sale rana porque Roures es un tipo completamente imprevisible,

00:22:17y ahí surge La Sexta. Prisa se cabrea y crean después la licencia de cuatro porque dicen

00:22:23a ver si a mí no me vas a dar nada y te voy a empezar a pegar estopa en el país.

00:22:26El país entonces los domingos todavía tiraba 500.000 ejemplares.

00:22:29Y ahí el primer consejero delegado fue Contreras. Se inventa la guerra del fútbol contra Prisa,

00:22:34porque querían perjudicar a Prisa. Prácticamente quiebran el canal.

00:22:38Cuando se lo venden a A3 Media, cuando fue la famosa fusión, que en realidad fue una venta,

00:22:42el canal tenía yo creo una deuda de 300 millones de euros. Y desaparece, no ha puesto un duro de ahí.

00:22:48Ahí no ha puesto un duro, ni un duro de inversión de Contreras.

00:22:50Entonces, en 2018, ya después de desaparecer, medio desaparecer unos años, bueno, vender sus proyectos,

00:22:56había sido vicepresidente de A3 Media, pero Mauricio Casals le estaba controlando en corto ahí.

00:23:01De repente crea la coproductora, que es una coproductora, como siempre dicen, joven, independiente,

00:23:06sí, claro, joven, ni una cosa ni la otra. Esa productora se la acaban vendiendo a Prisa.

00:23:11Esa productora ha conseguido contratos desde entonces de 30 millones de euros con RTVE.

00:23:17Te metes en sus cuentas, la verdad siempre está en el registro mercantil y tú lo sabes.

00:23:22Te metes en sus cuentas y la mayor parte de sus ingresos viene de RTVE.

00:23:27Hay un programa, una fotografía, vamos a imaginaros una fotografía.

00:23:30El programa de Julia Otero en RTVE, 5,5 millones de euros.

00:23:33No tuvo ni un millón de espectadores de Audiencia Media.

00:23:36Y estaban sentados Zapatero, Julia Otero, que fue además, si te acuerdas,

00:23:42la primera musa presentadora que fichó Televisión Española cuando llegó Zapatero a Moncloa

00:23:48en aquel programa de entrevistas, que no tenía audiencia tampoco.

00:23:51Y al otro lado estaba Contreras, de Tertuliano Estrella.

00:23:54No solamente les vendió el programa, sino que se puso de Tertuliano Estrella.

00:23:57Entonces este señor, que también es asesor editorial en Prisa,

00:24:02asesor editorial en Prisa básicamente lo que consiste es en trasladar determinados,

00:24:06negociar con el gobierno determinadas cosas.

00:24:09Quiere un canal de televisión y está presionando para ello.

00:24:13Y también tiene un medio de comunicación que se llama Infolibre,

00:24:17que es el que más matraca ha dado con el tema de las residencias, bla, bla, bla.

00:24:21Esta gente tiene una influencia enorme, pero es que esa influencia se traduce en dinero.

00:24:28Hace no mucho, hace tres semanas, el gobierno, a través de Óscar López,

00:24:32que casualmente unos días después le confirmaron como candidato a la Comunidad de Madrid,

00:24:37dijo que iba a entregar unas cuantas decenas de millones a los medios de comunicación para digitalizarse.

00:24:44Vamos a ser tan tontos de pensar que los Contreras y compañía,

00:24:49que necesitan ese dinero para los Prisa y los Infolibre y Derivados,

00:24:53no han participado en esa labor de lobby para convencer al gobierno

00:24:57de que eso sería positivo para tener a los medios de su parte,

00:25:00a sabiendas de que se van a lucrar de eso.

00:25:02Es que esta gente hace dinero y esta gente manipula y moldea el ecosistema mediático.

00:25:07Por lo tanto, atendiendo a la pregunta que comentabas, están los medios peor.

00:25:10Los medios están peor, pero yo por eso no coincidía mucho con la tesis de ese libro.

00:25:15El periodismo no está peor, a lo mejor.

00:25:17Porque, por fortuna, hay gente haciendo muy buen periodismo fuera de los medios de comunicación.

00:25:21Y espero, sinceramente, que ese fenómeno vaya a más.

00:25:24Porque si tenemos que escuchar todas las mañanas aquí a los defensores de la verdad,

00:25:27a los hincharrondos, espero que cada vez haya más inversores para los canales

00:25:31y los creadores de contenido y periodistas que emiten fuera de ellos.

00:25:34Desde luego que sí, pero fíjate que la amenaza la tenemos ahí y ya se va materializando.

00:25:40Se ha aprobado en un consejo de ministros el tratar de impulsar un mecanismo censor

00:25:46y un mecanismo que determine qué es verdad y qué es mentira

00:25:50para acabar precisamente con lo que decía Rubén,

00:25:53con la cantidad de periodistas que a través de medios alternativos e independientes

00:25:58realmente están tratando de desentrañar la verdad,

00:26:02que al final es lo que trata de buscar un periodista.

00:26:05Un periodista que quiere descubrir la verdad,

00:26:08tiene que ser con vocación de controlar al poder y tratar de ser independiente,

00:26:14ya no objetivo.

00:26:16Yo siempre he defendido que un periodista no debe ser objetivo, debe ser independiente.

00:26:20Es decir, responder únicamente a lo que considera que es la verdad, en su caso.

00:26:27Oye, pues, si el gobierno termina aprobando ese mecanismo censor,

00:26:32no estaremos mejor, desde luego estaremos peor.

00:26:35Claro, es que aquí hay varios factores.

00:26:37Primero, la fiscalidad de los youtubers.

00:26:39Fue uno de los primeros que tocó.

00:26:41Al final Capone cae por una inspección fiscal.

00:26:43Es decir, lo primero que se toca es el bolsillo, los impuestos.

00:26:47Eso se los sube a los youtubers.

00:26:49En youtubers hay periodistas.

00:26:51En los youtubers hay periodistas también, y muy buenos periodistas.

00:26:54Hay muchos ejemplos.

00:26:56Después, aquí coincide con varias cosas.

00:26:59Primero, que la mitad de la inversión publicitaria se ha ido ya de los medios de comunicación.

00:27:03De hecho, entre las redes sociales y Google se llevan más de 2.000 millones de euros al año.

00:27:06Eso es muy relevante.

00:27:08Por lo tanto, todos los medios están afectados.

00:27:10Aquí coincide también con, apruebo, eran 240 millones, si no me equivoco,

00:27:15de euros de ayudas a la digitalización, que van a ir generalmente, no es ningún secreto,

00:27:20a los medios, pero al gobierno.

00:27:22Por lo tanto, los medios conservadores, como ahora dice Pedro Sánchez,

00:27:25los medios conservadores, esos no van a recibir y van a pagar la crisis por una falta de ingresos,

00:27:30pero a la vez los otros se van a dopar, se van a inyectar, van a crear un capón de Navidad ahí.

00:27:35Y a la vez está el plan de regeneración democrática, como lo llaman, el mecanismo censor,

00:27:42por el cual se van a incrementar las presiones hacia los editores,

00:27:46porque a lo mejor hay editores que después de las reformas que han prometido,

00:27:51que es la reforma del derecho al honor, a la integridad de la propia imagen,

00:27:54del derecho a la rectificación, a lo mejor hay editores que les da igual,

00:27:58que dicen, pues mira, que vengan a por mí, pero a lo mejor hay editores

00:28:01a los que les están presionando sus accionistas para que no tengan problemas,

00:28:04porque en el fondo también hay accionistas que viven del BOE,

00:28:07y a lo mejor en ese caso lo que eso promueve es autocensura.

00:28:10Por lo tanto, tenemos un ecosistema mediático con menos dinero en los medios de derechas,

00:28:15con unos medios de izquierda que están hiperdopados con dinero público,

00:28:19y a su vez con unas leyes que lo que hacen es decir, ojo que me la vas a pagar,

00:28:24porque yo te voy a acusar a ti de mentir, de lanzar bulos,

00:28:27y te voy a hacer una campaña, lo que se llama slap,

00:28:29el slap es las campañas contra los medios de denuncias, de presiones,

00:28:33y eso es lo que está pasando, y la gente no lo está viendo,

00:28:36me parece muy sorprendente, pero es que están intentando redirigir el mensaje

00:28:39como no lo han conseguido, con las técnicas habituales que ellos utilizan,

00:28:43que es propaganda, con dinero, ya están con el mazo de la mano

00:28:47intentando pegar capones, y nos están llegando a todos.

00:28:50No, desde luego que sí, de todas maneras, esto al final, la pelea,

00:28:53es la pelea por el, que lo hemos dicho un millón de veces,

00:28:55la pelea por el relato, la pelea por dominar el mainstream,

00:28:59eso son las peleas por prisa, luego sacar la sexta, luego cuatro,

00:29:03al final es tratar de moldear un mainstream que vaya a favor de los intereses,

00:29:07en este caso el gobierno.

00:29:09¿Están logrando que ese mainstream vaya donde ellos quieran,

00:29:13o la aparición de medios alternativos, la aparición de las redes sociales,

00:29:18la aparición de, por ejemplo, casas como B1, como es Radio Libertad Digital,

00:29:23que somos absolutamente independientes y que no estamos, desde luego,

00:29:27esa tarta de la que hablabas, ya quisiéramos nosotros optar,

00:29:31si quiera, a alguna porción, aquí somos independientes,

00:29:34en el radio nos debemos a los socios de nuestro club

00:29:38y a los anunciantes que tienen a bien confiar en nuestro proyecto

00:29:43y somos raras avis, ¿no?

00:29:46Y tenéis miles y miles de seguidores en YouTube, por ejemplo.

00:29:50En YouTube tenemos, sí, entre los dos canales

00:29:53estaremos ya por encima del millón, millón y medio de seguidores,

00:29:57setecientos y pico mil uno y casi novecientos mil otro.

00:30:00Y somos independientes.

00:30:02Por eso te preguntaba, ¿sigue existiendo el mainstream?

00:30:05¿Se sigue pudiendo moldear el mensaje que llega a la sociedad

00:30:09a través del manejo de cuatro grandes telediarios?

00:30:14Esa es muy buena, esa pregunta es buenísima.

00:30:16Mira, el otro día repasaba los datos de audiencia de la radio y de la tele.

00:30:22Los de la radio son con el EGM y no me los creo, sinceramente,

00:30:27pero es verdad que los medios tradicionales,

00:30:29los jóvenes cada vez los ven menos.

00:30:31El caso de la tele es dramático.

00:30:33Los jóvenes, digamos, de los doce, que es cuando empiezan a medir,

00:30:38hasta los veinticuatro años,

00:30:40es que no ven ni siquiera una hora al día la televisión.

00:30:43El dato global está inflado porque los jubilados lo ven trescientos setenta minutos al día,

00:30:47doscientos setenta, perdón.

00:30:49Entonces, claro, hay una parte de la población,

00:30:52los que no tienen en el cuatro y el tres o el cinco y el seis

00:30:56en el mando programado porque no saben hacer otra cosa,

00:30:59no saben hacer de un ordenador,

00:31:01que ya se informa por medios alternativos.

00:31:03Entonces, por ejemplo, el programa de Inchao Roldo,

00:31:07la gran comisaria del régimen, como le llamo,

00:31:10no tengo ningún problema en decirlo,

00:31:12tiene más o menos trescientos, cuatrocientos mil espectadores diarios.

00:31:16Creo que tiene más relevancia por lo que los periodistas hablamos de ello

00:31:20que por la gente que lo ve.

00:31:22Hay gente fuera de los medios de comunicación

00:31:25con mucha más audiencia actualmente.

00:31:27No hablo de los Tucker Carlson, por ejemplo,

00:31:29que la entrevista que le hizo a Milley tiene millones de visitas en Twitter.

00:31:33Hablo de gente simplemente que tiene sus programas fuera,

00:31:36que tiene una audiencia diaria,

00:31:38que es verdad que a lo mejor todavía es menor,

00:31:40pero tiene mucha más influencia porque la gente se la cree más

00:31:43y porque la gente va a ese canal.

00:31:45Esto no es pongo el uno, ya está, enciendo la tele, pongo el uno,

00:31:48no, no, no, esto, voy a Internet, pongo ese canal,

00:31:50porque sé que de ahí me fío.

00:31:52Y además es que ya no solamente es para público generalista,

00:31:55es que hay diferentes canales temáticos con mucha mejor información

00:31:58de la que se da en la televisión pública, por ejemplo,

00:32:01muchísima mejor en los espacios que son temáticos.

00:32:05Rubén, ¿qué es un bulo? ¿Qué es el fango?

00:32:10Lo que no le interesa a Pedro Sánchez, claramente.

00:32:13Lo que le retrata, lo que hace ver realmente un poco como

00:32:16qué es un bulo el sostener, hablemos de economía,

00:32:21como decir, porque ahora están, como han visto que la corrupción

00:32:24se los ha zampado, ahora otro día ya dijo,

00:32:26hablemos de economía, señor Feyhoff,

00:32:29porque ellos intentan hacer ver que la economía va bien.

00:32:32Entonces ya el diario punto es publicó un reportaje el otro día

00:32:35que era, decía algo así como,

00:32:38los ciudadanos no están muy bien informados sobre la economía

00:32:41y por eso ahorran más y gastan menos, porque tienen miedo.

00:32:44Un bulo es negar a la gente lo que está viendo, realmente.

00:32:47Un bulo es meterle en esa disonancia cognitiva.

00:32:49Un bulo es que te crea realmente lo que está intentando afirmar

00:32:52el gobierno que va sobre lo que tú ves día a día,

00:32:54que cada vez te cuesta más hacer la compra en el supermercado

00:32:57y ganar el tanque de combustible y llegar a final de mes.

00:33:00Un bulo realmente al final negar que a partir del día 20

00:33:03a lo mejor empieces a gastar menos porque no tienes dinero,

00:33:06porque tienes falta de liquidez, porque seguramente le pasa a muchos españoles.

00:33:13Hablamos de economía.

00:33:15Un bulo es negar que el poder adquisitivo de los españoles

00:33:19ha descendido en los últimos cinco años.

00:33:21Un bulo es negar que este país se ha empobrecido desde 2008,

00:33:24de una forma muy evidente,

00:33:26pero desde el punto de vista cultural e intelectual,

00:33:29sobre todo el punto de vista económico.

00:33:32¿Qué es un bulo?

00:33:34¿Negar que alguna parte de las cotizadas tienen menos capitalización hoy?

00:33:39¿Que son más pequeñas?

00:33:41¿Que muchas se salvan de las opas por la deuda o por el mecanismo anti-opas?

00:33:45¿Qué es un bulo?

00:33:47Yo me lo explico porque todo esto el gobierno lo intenta mitigar.

00:33:51¿Qué es un bulo?

00:33:52¿Decir que a lo mejor hay empresas que no las han atacado de momento

00:33:55porque hay un escudo anti-opas que se niega a levantar el gobierno?

00:33:58Evidentemente para que no las ataquen.

00:34:01Yo no lo sé, Luis Fernando,

00:34:03pero yo realmente lo que veo, hablemos de economía,

00:34:06yo veo una situación bastante más deprimida.

00:34:08Veo que realmente ya no solamente porque el PIB de la Unión Europea

00:34:11tiene menos peso en el PIB mundial,

00:34:13sino porque realmente la situación a pie de calle en España creo que es peor.

00:34:16Los índices de pobreza no están mejor.

00:34:18Y ya si hablamos de política,

00:34:20¿qué hablamos?

00:34:22¿De la calidad de la democracia española?

00:34:24Con el fiscal general del estado investigado que se niega a dimitir,

00:34:27con José Carlos Campo de vocal del Tribunal Constitucional

00:34:32después de haber sido ministro de Justicia.

00:34:34¿Qué hablamos?

00:34:35De un presidente que tiene...

00:34:37Ellos hablaban de Portugal.

00:34:38Ellos recitaban a Portugal.

00:34:40El gobierno modélico de izquierda de Portugal que atrae capital,

00:34:43que incluso hace bajadas de impuestos.

00:34:46Antonio Costa dimitió por un caso de corrupción

00:34:48de un director de gabinete y otra persona de su gobierno,

00:34:50y aquí de repente se ha aparcado Portugal.

00:34:52Ya no existe.

00:34:53Portugal que nos ha pasado en materia económica.

00:34:56Exactamente, claro.

00:34:57Pero aquí casualmente,

00:34:58como ahora en los casos de corrupción,

00:35:01en el caso Coldo,

00:35:02en el que está la mitad del gobierno implicado,

00:35:05y además casualmente cada semana descubrimos un nuevo fenómeno,

00:35:08lo del jefe Víctor Torres metido y maravillado.

00:35:10Ahora ya no se habla.

00:35:12Porque Pedro Sánchez debería haber dimitido en ese caso,

00:35:15en el caso de que una sospecha sobre el director de gabinete de María Jesús Montero,

00:35:18que puede ser el equivalente recallera,

00:35:20debería haber dimitido y convocado elecciones.

00:35:22Y aquí tenemos a Ábalos,

00:35:23tenemos a María Jesús Montero,

00:35:24tenemos a Illa,

00:35:25que iba a ir a la cena con Delsey Rodríguez,

00:35:27pero Illa además también recibía a Coldo en su despacho,

00:35:30que lo dijo en el Senado.

00:35:31Iba a ir a la cena también la de Transición Ecológica,

00:35:33que ahora está de vicepresidenta de la Cosa Europea.

00:35:37Exacto, sí.

00:35:38Tenemos a Santos Zerrán,

00:35:40el señor este...

00:35:41A mí me recuerda mucho cómo se llama el sindicalista este

00:35:44de la película de Islandés, de Scorsese,

00:35:46que era...

00:35:47Así que era muy bruto,

00:35:48que era muy famoso en Estados Unidos.

00:35:50Es que no me acuerdo cómo se llamaba,

00:35:51pero me recuerda mucho.

00:35:52No recuerdo el nombre yo tampoco,

00:35:53pero sé quién dices.

00:35:54Ana ya no se habla de Portugal.

00:35:56Hablar de Portugal y comparar la situación ya es un bulo.

00:35:59Entonces, a lo mejor un bulo es asumir que nos toman por imbéciles.

00:36:03Y a partir de ahí, cuando lo asumes,

00:36:05realmente estás dentro del bulo del gobierno,

00:36:07dentro de la disonancia conectiva a la que te quieren meter,

00:36:10y a partir de ahí ves la verdad.

00:36:11Que la verdad es exactamente lo que todo el mundo,

00:36:14en su sano juicio,

00:36:15que no esté metido en este ecosistema ve,

00:36:16que es una mentira, una falacia.

00:36:17De hecho, fíjate que yo hay...

00:36:18No sé si has percibido lo mismo en el día a día.

00:36:22Hablo dentro del terreno de la anécdota,

00:36:24que nunca puede ser categoría.

00:36:25Pero, oye, gente muy corajuda de izquierdas

00:36:30que defienden mucho a Sánchez y tal,

00:36:32y que ellos te dicen,

00:36:33hombre, la verdad que yo en el bolsillo lo noto.

00:36:38Me cuesta llegar a fin de mes,

00:36:39pero bueno, ya sabes que la macro va como un tiro.

00:36:42España va como un tiro.

00:36:43Y estamos...

00:36:44Entonces, yo...

00:36:45A ver, te callas por esto de no incomodar a la gente,

00:36:48pero te dan ganas de decir,

00:36:49bueno, pues, chicos, si tú estás peor,

00:36:51si tu familia está peor,

00:36:52si tu vecino está peor,

00:36:53si cuando estás en la cola del supermercado

00:36:55el mundo dice que es imposible pagar la cesta, la compra,

00:36:58que ya no llegas a fin de mes,

00:36:59que has tenido que dejar, yo que sé,

00:37:01la escuela de inglés de tu hijo,

00:37:03la has tenido que quitar porque no llegabas a fin de mes,

00:37:06a lo mejor, a lo mejor,

00:37:07esto de que la macro va tan bien tampoco es tan cierto.

00:37:10Porque si la macro fuera bien...

00:37:12Mira, la macro, ¿sabes dónde va muy bien?

00:37:13En Irlanda.

00:37:14¿Qué pasa en Irlanda?

00:37:15A Irlanda va el PIB per cápita,

00:37:17es decir, la riqueza nacional

00:37:19medida en términos homogéneos,

00:37:21está disparándose, está disparándose.

00:37:24En el 2020 se disparó un 20%.

00:37:26Chico, y aquí no hacemos más que bajar y bajar y bajar.

00:37:29Bueno, facilidades para la actividad empresarial,

00:37:31claro, es lo que tiene.

00:37:32Eso es lo que tiene Irlanda.

00:37:33Ahora bien, esto, fíjate,

00:37:35la situación económica,

00:37:36se sujetan a que el PIB sigue creciendo,

00:37:39hombre, claro,

00:37:40si lo doy a par de deudas de gasto público,

00:37:42si no hacen más que meter la mano

00:37:43en el bolsillo del contribuyente,

00:37:45esto es como si una familia

00:37:46que tienen entre el padre y la madre,

00:37:48pues una nómina

00:37:49y tienen una participación en dos empresas,

00:37:51de repente le bajan el sueldo en el trabajo

00:37:55y tienen que prescindir de una de las empresas

00:37:57porque ha entrado en quiebra

00:37:58y han pedido un crédito de 4 millones

00:38:01y al año siguiente

00:38:02de repente tienen 4 millones más de caja.

00:38:04Entonces dice, ¿pero qué está?

00:38:05¿Mejor o peor?

00:38:06Dice, bueno, te han bajado el sueldo,

00:38:08tienes dos empresas

00:38:09y debes 4 millones,

00:38:10mejor que el año anterior no estás.

00:38:12Estás bastante peor.

00:38:13Pues ese es España.

00:38:14Bueno, los que sabéis de economía,

00:38:16corrígeme si me equivoco

00:38:17porque en el fondo soy un pintamonas en esto,

00:38:19pero...

00:38:20De pintamonas nada, Rubén.

00:38:22Pero en una situación de inflación

00:38:25la mejor reforma estructural que se puede hacer

00:38:27es reducir deuda, ¿no?

00:38:29Y aquí lo que se ha hecho

00:38:30es aumentar el gasto público.

00:38:31Pero porque han tomado la parte por el todo,

00:38:34es decir,

00:38:35al único al que le beneficia la inflación

00:38:38es al que debe dinero

00:38:39porque de repente debe menos.

00:38:41Claro.

00:38:42Porque estás endeudado en una moneda

00:38:43que pierde poder adquisitivo,

00:38:44con lo cual las unidades que debía

00:38:46son mucho menores

00:38:47porque ya valen menos.

00:38:48Entonces, en lugar de aprovechar la coyuntura

00:38:50va a decir, pues mira,

00:38:51voy a limpiar mi balance,

00:38:52voy a tratar de meter esto en cintura,

00:38:55entre otras cosas,

00:38:56si lo que quiero es que mi población viva mejor

00:38:58porque al final,

00:38:59si tú aumentas la deuda y el gasto,

00:39:01lo que haces es regarle inflación,

00:39:03es echarle gasolina al fuego,

00:39:04es decir,

00:39:05es tratar de aliviar una inundación

00:39:08echándole más agua.

00:39:09Esto es lo que supone

00:39:11incrementar déficit y deuda.

00:39:13¿Qué hace el gobierno?

00:39:14Hombre, pues si con la inflación

00:39:17si debo donde debía antes,

00:39:20ahora debo menos,

00:39:21pues tengo margen para endeudarme más.

00:39:23Esa es la lectura que hace el gobierno.

00:39:26Es un incentivo perverso

00:39:28para aquel que mira para su propio interés

00:39:30y no para el interés de la ciudadanía.

00:39:32Lo que pasa es que este peronismo

00:39:34siempre actúa de la misma forma.

00:39:36Dispara el gasto.

00:39:37Por cierto,

00:39:38en el tema del PIB,

00:39:39el otro día leía el famoso reportaje

00:39:41que manipularon de The Economist

00:39:42y dice,

00:39:43claro,

00:39:44si estáis al borde de los 50 millones de habitantes

00:39:45y se han añadido 2 millones de inmigrantes

00:39:47en los últimos años a la economía,

00:39:48evidentemente,

00:39:49el PIB se infla poco a poco.

00:39:51Pero es que, además,

00:39:53en el contexto de inflación,

00:39:57evidentemente,

00:39:58en un momento que se están recibiendo también

00:39:59fondos europeos,

00:40:00el PIB también,

00:40:01eso tiene un impacto en el PIB.

00:40:03Otra cosa,

00:40:04ellos comparan siempre con Alemania,

00:40:05pero es que Alemania

00:40:06ha hecho una política energética sucida

00:40:07que está pagando actualmente.

00:40:08Es decir,

00:40:09¿no?

00:40:10Que nosotros vamos detrás,

00:40:11igualitos.

00:40:12Igual, exactamente.

00:40:13También lo podrían comparar,

00:40:14no sé,

00:40:15pueden decir,

00:40:16Zimbabue crece tres veces más,

00:40:17no lo sé,

00:40:18es decir,

00:40:19pero la economía real es otra cosa.

00:40:20Entonces,

00:40:21claro,

00:40:22el peronismo siempre juega a estas cosas

00:40:23y al final,

00:40:24en realidad,

00:40:25sigue necesitando la inflación,

00:40:26pero el peronismo siempre juega

00:40:27a tener un papel relevante

00:40:28en el debate,

00:40:29en el gobierno,

00:40:30cuando gobierna

00:40:31y cuando está la oposición.

00:40:32Evidentemente,

00:40:33si la inflación se contiene

00:40:34o incluso si hay deflación,

00:40:35un horizonte que no se maneja

00:40:36o no se prevé

00:40:37o es muy difícil

00:40:38o un horizonte que no se maneja

00:40:39o no se prevé

00:40:40o es muy improbable,

00:40:41va a ser necesario

00:40:42recortar el gasto público

00:40:43para no caer en un déficit gigantesco

00:40:44y si ahí está gobernando la derecha,

00:40:45le van a acusar

00:40:46exactamente de lo mismo

00:40:47que le acusaron en la crisis de 2008.

00:40:48El recorte.

00:40:49Claro.

00:40:50Entonces,

00:40:51claro,

00:40:52este tipo de cosas,

00:40:53muchas veces,

00:40:54yo llego a pensar

00:40:55que a lo mejor no son casuales.

00:40:56También sucede

00:40:57con la famosa

00:40:58toma de las instituciones.

00:40:59Hay un ejemplo,

00:41:00vuelvo a la televisión pública,

00:41:01lo siento,

00:41:02pero yo creo

00:41:03que es lo más ilustrativo de todo.

00:41:04Ellos te ponen

00:41:05en la mesa

00:41:07o te ponen directamente

00:41:08a,

00:41:09iba a decir,

00:41:10a Jésica

00:41:11en Ineco.

00:41:12Bueno,

00:41:13vamos a decir otra cosa.

00:41:14Vamos a decir,

00:41:15se está muy bien también.

00:41:16Toman todas las empresas públicas

00:41:17y luego,

00:41:18no lo sé,

00:41:19Saura

00:41:20o Serrano

00:41:21o aquella que era

00:41:22directora de comunicación del PSOE

00:41:23le pusieron a dirigir el hipódromo.

00:41:24Goberna a otro,

00:41:25gobierna al PP

00:41:26y de repente

00:41:27se carga a todos esos

00:41:28porque,

00:41:29por ejemplo,

00:41:30el PSOE

00:41:31es el que

00:41:32es el que

00:41:33es el que

00:41:34es el que

00:41:35se encarga a todos esos

00:41:36porque en realidad

00:41:37son comisarios

00:41:38que no son en absoluto

00:41:39expertos en la materia

00:41:40que llevan.

00:41:41Bueno,

00:41:42pues ese gobierno,

00:41:43ese estilo peronista

00:41:44de gobernar

00:41:45lo que se encarga

00:41:46de hacer

00:41:47el ruido,

00:41:48todo el ruido necesario,

00:41:49todo el ruido que consideran

00:41:50para entorpecer

00:41:51la corrección

00:41:52de

00:41:53esa completa

00:41:54tropelía

00:41:55que ha realizado

00:41:56la izquierda

00:41:57cuando estaba en el poder

00:41:58cuando gobierna la derecha.

00:41:59Por lo tanto,

00:42:00al final acaban teniendo

00:42:01más espacio

00:42:02en el debate público

00:42:03cuando están en la oposición

00:42:04y solamente

00:42:05porque

00:42:06evidentemente hay cosas

00:42:07que hay que corregir.

00:42:08No puede ser

00:42:09que un señor

00:42:10que era el asesor

00:42:11casi informático de Sánchez

00:42:12que es un informático

00:42:13como Serrano

00:42:14haya creado

00:42:15un agujero

00:42:16de mil millones de euros

00:42:17en correos

00:42:18y lo hayan puesto

00:42:19a gestionar las autopistas

00:42:20y no puede ser

00:42:21que este señor

00:42:22siga ni un minuto más

00:42:23en su puesto

00:42:24una vez que el PSOE

00:42:25deje su gobierno.

00:42:26Pero claro,

00:42:27cuando le quiten

00:42:28van a empezar a decir

00:42:29este sustituye unos por otros

00:42:30y todos son iguales

00:42:31y no es verdad.

00:42:32Pero es la forma

00:42:33en la que cuando

00:42:34han disparado el gasto

00:42:35cuando hay que corregir el gasto

00:42:36con una gestión

00:42:37más responsable

00:42:38lo que van a hablar

00:42:39es de un austericidio

00:42:40de una política diferente

00:42:41que crea paro

00:42:42que crea desempleo

00:42:43y que crea pobreza.

00:42:44Y ellos siempre juegan

00:42:45con las mismas bazas

00:42:46y es sorprendente

00:42:47la gente se lo cree

00:42:48en realidad.

00:42:49¿Y por qué

00:42:50la oposición mayoritaria

00:42:51en España

00:42:52oposición ahora

00:42:53porque digamos

00:42:54el partido mayoritario

00:42:55de la derecha

00:42:56en España

00:42:57no cambia

00:42:59el paradigma?

00:43:01Llevamos

00:43:03décadas

00:43:04de democracia

00:43:05en España

00:43:06una democracia

00:43:07que ha permitido

00:43:08cierta alternancia

00:43:09en el poder

00:43:10y esos vicios

00:43:11que han puesto

00:43:12encima de la mesa

00:43:13los partidos de izquierdas

00:43:15fundamentalmente el PSOE

00:43:16desde que llega Zapatero

00:43:17como bien decías

00:43:18no le ha cambiado

00:43:19la dinámica

00:43:20al Partido Popular.

00:43:21Yo es que lo del PP

00:43:22no lo entiendo

00:43:23sinceramente.

00:43:24No lo entiendo

00:43:25y nunca lo entenderé.

00:43:26Tiene como cierto

00:43:27pavor

00:43:28ya no solamente

00:43:29asumir

00:43:30el liberalismo

00:43:31como doctrina económica

00:43:32es decir

00:43:33somos liberales

00:43:34y como tal

00:43:35vamos a proponer

00:43:36doctrinas liberales.

00:43:37No estoy hablando

00:43:38de las doctrinas libertarias

00:43:39de los 1000 leyes

00:43:40una economía liberal

00:43:41facilidades para las empresas

00:43:42impuestos contenidos

00:43:43vamos a dejar

00:43:44un poco la doctrina

00:43:45socialista.

00:43:46Madrid vamos.

00:43:47Madrid, sí

00:43:48exacto, sí.

00:43:49En cambio

00:43:50hace unos meses

00:43:51nos desayunamos

00:43:52con algo

00:43:53de verdad

00:43:54ese día me acosté

00:43:55con horror de estómago

00:43:56se me

00:43:57se me cortó

00:43:58la digestión del desayuno

00:43:59hablando de que

00:44:00fijo se

00:44:01se habría a negociar

00:44:03la jornada laboral

00:44:04de cuatro días

00:44:05¿pero por qué?

00:44:06Porque el PP

00:44:07tiene

00:44:08ya no solamente es miedo

00:44:09temor

00:44:10a

00:44:11a recitar

00:44:12lo que ellos creen

00:44:13a proponer

00:44:14simplemente a proponer

00:44:15un modelo que sea diferente

00:44:16al del PSOE

00:44:17que está llevando

00:44:18al país poco a poco

00:44:19hacia un declive

00:44:20en todos los sentidos

00:44:21en todos los sentidos

00:44:22eso es innegable

00:44:23y eso la gente lo ve

00:44:24a pie de calle

00:44:25y hace falta alguien

00:44:26que se lo diga

00:44:27que se lo explique

00:44:28te deje claro

00:44:29los conceptos que existen

00:44:30y el PP

00:44:31siempre tiene miedo a eso

00:44:32pero no solamente eso

00:44:33es que en esta última etapa

00:44:34está copiando

00:44:35conceptos de la izquierda

00:44:36como diciendo

00:44:37es decir

00:44:38yo no me puedo mantener aquí

00:44:39donde está el centro

00:44:40o el centro derecha

00:44:41yo me tengo que ir

00:44:42hacia la izquierda

00:44:43para captar

00:44:44determinado voto

00:44:45¿pero qué voto va a captar

00:44:46de gente que le odia?

00:44:47¿quiere ser el PSOE

00:44:48de Felipe González?

00:44:49¿el primer PSOE?

00:44:50pero la gente se acuerda

00:44:51del PSOE de Felipe González

00:44:52es que era muy pequeño

00:44:53pero es muy fácil leer sobre él

00:44:54sobre lo que era

00:44:55pero si es que

00:44:56nos desayunábamos cada día

00:44:57en un lugar diferente

00:44:58la economía española

00:44:59realmente

00:45:00atravesamos dos fuertes crisis

00:45:01en ese momento

00:45:02la economía española

00:45:03es verdad que estaba

00:45:04con ese optimismo

00:45:05post transición

00:45:06pero no iba como un tiro

00:45:10con la peseta

00:45:11es que no es verdad

00:45:12y ideológicamente

00:45:15realmente

00:45:16por ejemplo

00:45:17la reforma de la ley

00:45:18de universidades

00:45:19lo que hizo realmente

00:45:20no fue mejorar

00:45:21la reforma educativa

00:45:22no mejoraron la educación

00:45:23lo que hicieron

00:45:24fue garantizar

00:45:25cierto control doctrinal

00:45:26de la educación

00:45:27por parte del PSOE

00:45:28lo que hizo fue

00:45:29llenar despachos

00:45:30sustituir a los

00:45:32profesores y catedráticos

00:45:33franquistas

00:45:34por otros que eran

00:45:35más próximos a la izquierda

00:45:36del PSOE

00:45:37fue tomar el control del país

00:45:38de una forma

00:45:39que se ha demostrado

00:45:40al final

00:45:41que ha generado

00:45:42más mediocridad

00:45:43que resultados brillantes

00:45:44es decir

00:45:45yo recuerdo por ejemplo

00:45:46una cosa que me parece

00:45:47muy sorprendente

00:45:48que aquí no se había propuesto

00:45:49recuerdo cuando

00:45:50trabajaba en Uruguay

00:45:51que no es ningún modelo

00:45:52en muchas cosas

00:45:53y además ahí estaba

00:45:54la izquierda populista

00:45:55y cuando firmabas

00:45:56el contrato de trabajo

00:45:57allí

00:45:58te aparecían

00:45:59determinadas opciones

00:46:00podías ir a

00:46:01la sanidad pública

00:46:02que era un completo desastre

00:46:03por cierto

00:46:04pero luego

00:46:05posteriormente

00:46:06te ponía

00:46:07lo que te quitaban

00:46:08exactamente de la nómina

00:46:09si optabas por

00:46:10una aseguradora privada

00:46:11estaba la española

00:46:12la inglesa

00:46:13y tú elegías

00:46:14pero sabías el precio

00:46:15realmente

00:46:16lo que pagabas

00:46:17por cada una

00:46:18entonces la inglesa

00:46:19que era la más cara

00:46:20era buenísima

00:46:21te quitaban

00:46:22creo que eran

00:46:23200 dólares al mes

00:46:24y luego estaba

00:46:25la española

00:46:26y luego estaba

00:46:27la sanidad pública

00:46:28modelos así

00:46:29que podían hacer

00:46:30que la gestión

00:46:31fuera más eficiente

00:46:32de lo público

00:46:33y las aseguradoras

00:46:34privadas

00:46:35fueran mejores

00:46:36tuvieran más medios

00:46:37y trataran mejor

00:46:38a sus asegurados

00:46:39aquí es imposible

00:46:40de proponer

00:46:41porque esa mentalidad

00:46:42de lo público

00:46:43que se implantó

00:46:44con el primer PSOE

00:46:45no solamente

00:46:46a pesar

00:46:47de haberse demostrado

00:46:48ineficiente

00:46:49y a pesar

00:46:50de haberse demostrado

00:46:51completamente

00:46:52cara, prohibitiva

00:46:53no solamente

00:46:54no se cuestiona

00:46:55sino que es

00:46:56todo lo contrario

00:46:57entonces

00:46:58no escuchas

00:46:59por ejemplo

00:47:00un discurso del PP

00:47:01hablando de

00:47:02una auditoría

00:47:03a los servicios públicos

00:47:04se pagan

00:47:05muchos impuestos

00:47:06o se pagan

00:47:07pocos impuestos

00:47:08tenemos que cuestionar

00:47:09los incrementos

00:47:10de impositivos

00:47:11los incrementos

00:47:12de las tasas de impuestos

00:47:13que cada

00:47:14mes

00:47:15propone la izquierda

00:47:16o no los tenemos

00:47:17que cuestionar

00:47:18es completamente

00:47:19sorprendente

00:47:20que no haya

00:47:21un discurso

00:47:22de la izquierda

00:47:23que proponga

00:47:24el PP

00:47:25que proponga

00:47:26el PP

00:47:27que proponga

00:47:28el PP

00:47:29que proponga

00:47:30el PP

00:47:31que proponga

00:47:32el PP

00:47:33que proponga

00:47:34el PP

00:47:35que proponga

00:47:36el PP

00:47:37que proponga

00:47:38el PP

00:47:39que proponga

00:47:40el PP

00:47:41que proponga

00:47:42el PP

00:47:43que proponga

00:47:44el PP

00:47:45que proponga

00:47:46el PP

00:47:47que proponga

00:47:48el PP

00:47:49que proponga

00:47:50el PP

00:47:51que proponga

00:47:52el PP

00:47:53que proponga

00:47:54el PP

00:47:55que proponga

00:47:56el PP

00:47:57que proponga

00:47:58el PP

00:47:59que proponga

00:48:00el PP

00:48:01que proponga

00:48:02el PP

00:48:03que proponga

00:48:04el PP

00:48:05que proponga

00:48:06el PP

00:48:07que proponga

00:48:08el PP

00:48:09que proponga

00:48:10el PP

00:48:11que proponga

00:48:12el PP

00:48:13que proponga

00:48:14el PP

00:48:15que proponga

00:48:16el PP

00:48:17que proponga

00:48:18el PP

00:48:19que proponga

00:48:20el PP

00:48:21que proponga

00:48:22el PP

00:48:23que proponga

00:48:24el PP

00:48:25que proponga

00:48:26el PP

00:48:27que proponga

00:48:28el PP

00:48:29que proponga

00:48:30el PP

00:48:31que proponga

00:48:32el PP

00:48:33que proponga

00:48:34el PP

00:48:35que proponga

00:48:36el PP

00:48:37que proponga

00:48:38el PP

00:48:39que proponga

00:48:40el PP

00:48:41que proponga

00:48:42el PP

00:48:43que proponga

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Con Ánimo de Lucro: Sánchez denuncia bulos y fango para cargar contra aquello que le retrata

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