Invité Ici matin Pierre Perreau
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00:00Dès votre réveil, actes locaux, musique et bonne humeur.
00:05Les 8h13, quand on rencontre des difficultés financières, personnelles, administratives,
00:11c'est pas toujours facile de demander de l'aide pour les agriculteurs.
00:15Par exemple, il existe une association dont c'est le rôle, c'est Solidarité Paysan des Pays de Bourgogne.
00:20Et notre invité est ce matin l'un de ces bénévoles dans Lyon.
00:23Bonjour Pierre Perrault.
00:24Bonjour.
00:25Quand les agriculteurs vous appellent, vous, bénévoles, l'association,
00:29quels sont les principaux problèmes qu'ils rencontrent ?
00:32Alors, un petit mot sur l'association.
00:35Déjà qu'il y a une association qui a été créée au niveau national il y a une vingtaine d'années
00:39et en Lyon et Pays de Bourgogne, donc sur les quatre départements historiques de la région Bourgogne,
00:45depuis 10 ans.
00:46C'était l'Assemblée Générale des 10 ans il y a deux jours.
00:49Quand un agriculteur nous appelle, on prend contact avec lui
00:54et on fait un rapide tour d'horizon pour identifier quelles sont ses difficultés.
01:01Ça veut dire quels types de problèmes pour ces agriculteurs ?
01:04C'est des problèmes professionnels, personnels, un mélange des deux ?
01:09Alors, une des particularités de Solidarité Paysan est qu'on intervient uniquement sur demande de l'agriculteur.
01:18Donc il faut que l'agriculteur prenne déjà conscience avec son entourage ou avec sa famille
01:24ou avec différents intervenants autour de l'agriculture
01:28qu'il est dans une situation de difficultés.
01:31Difficultés qui peuvent être de tous ordres.
01:33C'est-à-dire qu'on rencontre quasiment systématiquement des difficultés économiques.
01:38Mais les difficultés économiques ne sont pas forcément le fait générateur.
01:43C'est-à-dire qu'il y a un certain nombre de situations qu'on découvre
01:46où les difficultés économiques sont plutôt une conséquence d'un problème conjoncturel,
01:53une mauvaise campagne, d'un problème familial au sein de la famille.
02:00Un problème familial plus large.
02:03Parce qu'un certain nombre d'agriculteurs, malheureusement, ne choisissent pas le métier
02:08mais c'est le métier qui les choisit.
02:10Et on a des gens qui rongent leurs freins pendant un certain temps
02:14parce que vis-à-vis de la famille, il faut tenir son rang.
02:17Et puis à un moment, ils craquent.
02:20Et ce n'est pas forcément lié à des difficultés économiques
02:23mais les difficultés économiques, systématiquement, elles arrivent à un moment ou à un autre.
02:26Donc soit c'est ça le fait générateur, soit elles arrivent après.
02:29Vous le dites, vous intervenez sur demande de l'agriculteur,
02:34on imagine sans jugement.
02:36C'est une main tendue, une oreille, une épaule.
02:39Les grands principes de l'intervention de Solidarité Paysan,
02:42c'est la gratuité, vu qu'on est tous des bénévoles.
02:45Une bonne partie des bénévoles sont issus du milieu agricole
02:49ce qui favorise la discussion avec les agriculteurs.
02:52On intervient toujours en binôme, de façon à ce qu'on puisse croiser nos points de vue.
02:58Et on n'entend pas forcément tout à fait la même chose.
03:02Et la confidentialité, et évidemment l'écoute sans jugement.
03:06Ici Océar, il est 8h16, on vous invite ce matin à réagir, à témoigner.
03:09Peut-être aussi au 03 86 52 23 23.
03:12Est-ce que vous osez demander de l'aide quand ça ne va pas ?
03:15Dans votre vie personnelle ou professionnelle, à qui vous vous adressez ?
03:18Vous nous apportez ce matin vos témoignages.
03:20Pierre Perrault, bénévole de l'association Solidarité Paysan des Pays de Bourgogne
03:23est notre invité ce matin.
03:24Vous l'avez dit, association créée il y a 10 ans,
03:27qui a fêté son anniversaire il n'y a pas très longtemps pour l'antenne dans Lyon.
03:32On sait que le suicide dans le monde paysan est un très gros sujet,
03:37que les professionnels du secteur sont très concernés.
03:40Est-ce que vous, vous avez déjà été dans l'association confronté
03:43justement à ces gens qui pensaient au pire ?
03:47C'est ces statistiques qui ont donné lieu à la création
03:51d'abord en Bretagne de l'association nationale Solidarité Paysan
03:55puis qui s'est développée dans presque tous les départements
03:59et notamment dans Lyon et la Nièvre.
04:01C'est cette histoire de taux de suicide chez les agriculteurs
04:04qui est deux fois plus élevé que dans le restant de la population.
04:09Personnellement, je n'ai jamais été confronté à cette situation
04:12encore qu'on ait pu rencontrer des cas où il y a eu tentative de suicide auparavant.
04:20On est un certain nombre au niveau des bénévoles à avoir suivi
04:24une formation 1er secours en santé mentale
04:28qui aide à faire face à une situation de crise d'angoisse,
04:34de problèmes d'addiction, de problèmes de béléité suicidaire
04:42et ça apporte quelques armes pour savoir comment faire face à la situation
04:47sachant que la pire des choses, ça serait de faire comme si on n'avait rien vu.
04:51Justement, comment en tant que bénévole, vous faites quoi ?
04:54L'interface entre l'agriculteur et peut-être des professionnels de santé
04:59si vous ne pouvez pas tout faire ?
05:01Vous, bénévole, pour les aider ces agriculteurs ?
05:04D'une façon générale, l'agriculteur qui fait appel à nous
05:08confronté à des difficultés est en général assez isolé
05:14et n'a plus l'entourage d'organisations agricoles ou familiales dont il aurait besoin.
05:23Un des premiers rôles de solidarité paysan
05:26et des bénévoles de solidarité paysan
05:28est d'essayer de remettre en route ce dialogue
05:32avec la mutualité sociale agricole, avec les assistantes sociales,
05:36avec les banques, avec l'administration DDT, DETS-PP.
05:42C'est un des premiers rôles et peut-être le principal rôle
05:47qu'on peut avoir de recréer un peu de dialogue
05:52autour d'une situation agricole.
05:54Notre page Facebook est ouverte.
05:57Justement, on vous a posé la question ce matin
06:00au travail dans la vie tous les jours.
06:01Est-il facile de demander de l'aide ?
06:03Bernard nous a répondu avec une question
06:06et je vais vous la poser.
06:07Est-il facile de demander de l'aide ?
06:11Je pense que ce n'est pas facile de demander de l'aide.
06:16Peut-être particulièrement dans le monde agricole
06:20qui est un monde qui reste quand même assez secret
06:26et puis qui a la particularité de travailler dehors.
06:28C'est-à-dire, c'est dans un autre débat,
06:31il y avait un agriculteur qui faisait cette remarque-là
06:33que lui, il travaille dehors.
06:35Donc, au vu et au su de tout le monde.
06:37Donc, si il...
06:39On va se parler de la conversion bio en particulier,
06:42mais si il a son champ qui n'est pas très propre,
06:46tout le monde voit que son champ n'est pas très propre.
06:48Et tout le monde va être dans une situation de jugement
06:52par rapport à ce qu'il a fait.
06:53Alors que s'il travaillait sur son ordinateur chez lui,
06:57tout le monde s'en fiche, quoi.
06:59En général, il fait à peu près ce qu'il veut chez lui.
07:00Tandis que là, l'agriculteur, il est dehors.
07:02Donc, il a vraiment une pression sociétale
07:05qui est beaucoup plus importante
07:07qui fait qu'à mon avis,
07:09il va moins demander de l'aide.
07:11Et ce qu'on constate,
07:13pratiquement dans 90% des cas qu'on suit,
07:17c'est que l'appel à l'aide arrive souvent trop tard.
07:21Vous l'avez dit, pression sociétale.
07:24On peut parler de crise agricole
07:26dans les mois qui nous ont précédés
07:29depuis une bonne année.
07:31Comment ça s'est converti sur le terrain ?
07:34On a vu souvent des attaques des agriculteurs
07:37contre notamment l'OFB pour les contrôles.
07:39Ça veut dire que vous les aidez aussi
07:41à faire interface médiateur quasiment
07:43dans ces situations de crispation ?
07:45On essaye de faire médiateur
07:47dans ces situations de crispation, effectivement.
07:49C'est-à-dire qu'on essaye,
07:51ce que je disais tout à l'heure,
07:53de renouer un dialogue.
07:55L'agriculteur qui travaille dehors
07:57est soumis à une pression sociétale.
07:59Voir arriver un contrôleur.
08:01Ça se passe plus ou moins très bien
08:05dans 90% des cas.
08:07De temps en temps, ça se passe un peu moins bien.
08:09Il se sent tout de suite jugé.
08:12Ça peut effectivement nuire
08:14à une discussion sereine
08:16avec le contrôleur
08:18et avec l'administration.
08:20On essaye, à notre modeste niveau,
08:22de reconstituer une discussion sereine
08:24et de rechercher des passerelles
08:28pour sortir d'une situation d'impasse.
08:31Actuellement, dans Lyon,
08:33vous avez aidé les 10 ans de l'association.
08:35Vous avez aidé combien d'agriculteurs
08:37et vous êtes combien à leur tendre la main
08:39s'ils ont besoin de vous ?
08:41Nous sommes, sur Lyon,
08:439 bénévoles.
08:45Au niveau de l'association
08:47qui couvre les 4 départements,
08:49on doit être 45 bénévoles.
08:51La moitié, à peu près, en Saône-et-Loire.
08:53Au niveau du nombre d'agriculteurs
08:55suivis sur l'ensemble des 4 départements,
08:57actuellement,
08:59on a 83 suivis en cours.
09:01Dans Lyon,
09:03on est à 13 suivis.
09:05Depuis que l'association existe,
09:07je suis arrivé dans l'association
09:09il y a 2 ans et demi.
09:11Je n'ai pas forcément tout l'historique,
09:13mais on doit être, je pense,
09:15à une soixantaine
09:17de cas suivis.
09:19Une dernière question,
09:21est-ce que ça se solde
09:23toujours par une réussite,
09:25les aides, ou parfois, malheureusement,
09:27il y a des échecs ?
09:29Malheureusement, ça ne se solde pas toujours
09:31par une réussite.
09:33Les gens qui font appel à nous
09:35sont pour 40%
09:37des gens qui sont
09:39entre 5 et 10 ans d'installation
09:41et puis pour 40% également
09:43des gens qui sont au-delà de 56 ans.
09:45Pour les gens qui sont au-delà de 56 ans,
09:47il y a une issue
09:49qui est
09:51de se prolonger,
09:53d'arriver à aller jusqu'à la retraite.
09:55Il y a un certain nombre
09:57de cas, de situations
09:59qu'on peut orienter vers des procédures judiciaires.
10:01Est-ce qu'on peut
10:03considérer que là, ça se termine bien ou pas bien ?
10:05Très bien, c'est très variable.
10:07Mais malheureusement,
10:09on n'a pas forcément
10:11la solution miracle.
10:13Sinon, ça serait trop beau.
10:15Merci Pierre Perrault, ce sera le mot
10:17de la fin. Je le rappelle, vous êtes
10:19bénévole pour l'association
10:21Solidarité Paysans des Pays
10:23de Bourgogne, association
10:25installée ici, dans l'Etat.