Pendant que les Bleus se faisaient mater en Croatie (2-0), l'Allemagne est allée s'imposer en Italie (1-2) alors que l'Espagne a arraché un match nul presque flatteur aux Pays-bas (2-2). Débrief de ces rencontres de la Ligue des nations dans l'After avec Daniel Riolo, Walid Acherchour, Polo Breitner, Johann Crochet et Edgar Groleau.
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00:00R.M.C. Jusqu'à minuit. L'after food. Nicolas Jamin. Daniel Riolo, Olivier Dacharche
00:08ouvre également ce soir sur R.M.C. dans l'after. Paulo Breitner est déjà avec nous,
00:11j'invite le Johan Crochet. Bonsoir Johan. Salut Nico, bonsoir à toutes et à tous.
00:14Et Edgar Groulot pour parler de l'Espagne. Salut Edgar. Salut Nico, salut tout le monde.
00:18Ne bouge pas, on parle du match nul entre les Pays-Bas et l'Espagne. Dans un instant,
00:21d'abord était l'Allemagne, c'était la grosse affiche de ces quarts de finale allées de
00:24Ligue des Nations. Victoire donc allemande de Buzyn. Tonali avait ouvert le score pour la
00:29nationale. Kleinbrist avait égalisé la 49e pour l'Allemagne. Et Leon Goretzka,
00:34plutôt en forme en ce moment d'ailleurs, qui donne la victoire à l'Allemagne. Très heureux
00:38d'ailleurs ce succès, notamment après le but de Goretzka. Les amis, on était sur le match de
00:43l'équipe de France Nouveau. Est-ce que ce score reflète ce qui s'est passé sur le terrain ce
00:46soir ? Paulo, je commence avec toi. Peut-être un peu sévère pour l'Italie, mais c'est très
00:51intéressant de voir la diplomatie allemande à l'œuvre en Italie, toujours extrêmement respectueux
00:57du football italien. Il n'y a que les journalistes qui l'ouvrent un petit peu en disant quand même
01:01que l'Italie a été un beau petit sparring partner pour cette équipe d'Allemagne en reconstruction,
01:05mais qui commence à avancer d'une façon plus qu'intéressante. Ça, c'est le verre à moitié
01:10plein. Le verre à moitié vide, c'est qu'on a vu aussi une équipe d'Allemagne qui était un peu
01:15lymphatique. Les neuf premières minutes, c'est eux qui ont le ballon et ils trouvent le moyen de se
01:19prendre un but, notamment par un mauvais dégagement de Jonathan Ta. C'est un peu dommage parce qu'on a
01:24l'impression de retrouver par moment une mauvaise équipe d'Allemagne, mais repus de titres alors
01:29qu'ils n'ont rien gagné et qu'ils sont en reconquête. Si tu regardes logiquement la rencontre, moi la
01:37victoire allemande ne m'a pas vraiment surpris dans le sens où déjà depuis quelques années, la sélection
01:42allemande a pris le pas de mon point de vue sur la sélection italienne. Je crois qu'on en est sur
01:46quatre victoires et trois matchs nuls depuis 2012. Je pense que ça y est, vous avez pris le dessus.
01:51Je crois que dans l'histoire de la confrontation de ces deux équipes, ça n'a pas dû arriver souvent.
01:57Même que l'Allemagne gagne en Italie, c'était quelque chose d'assez rare.
02:00Au-delà des péripéristies de la rencontre, je pense que l'Italie méritait plus d'occasion,
02:06de but net et Beaumain n'a pas été mauvais ce soir. La qualité technique allemande,
02:11malgré les joueurs absents des deux côtés, est largement plus forte.
02:19En fait, ça aurait pu mal tourner à cause d'une équipe d'Allemagne un peu trop sûre d'elle.
02:23Mais je garde le côté positif, c'est-à-dire qu'ils ont, depuis la fin de l'Euro et les
02:29matchs en Ligue des champions, largement dominé les Pays-Bas 2-2 et 1-0. Le score ne reflète pas
02:36la domination technique des Allemands sur les Néerlandais. Ce soir, sur l'Italie, c'est un
02:40très bon résultat évidemment. Mais ce qui me fait le plus plaisir, c'est que je ne pense pas qu'on ait
02:44une grande équipe d'Italie. Mais en tout cas, l'Allemagne a une marge de progression encore
02:50très importante et je ne vais pas m'avancer comme Nagelsmann pour voir ce qui va se passer en 2026.
02:57Mais cette équipe d'Allemagne, il y a quelque chose qui est en train de se passer et moi,
03:00aux États-Unis, il va y avoir quelque chose. Donc ça me plaît. Il ne faut pas tomber,
03:07il ne faut pas jouer à l'ours Jonathan Tah sur ce genre de rencontre. Il y a encore beaucoup de
03:10travail à ce niveau-là, mais il y a quelque chose qui se passe. Nagelsmann, par exemple, a été
03:15interviewé après la rencontre et il a dit très clairement, je pensais qu'il allait engueuler tout
03:19le monde à la mi-temps, il a dit non, on a juste regardé 2-3 vidéos pour repositionner quelques
03:23joueurs, etc. Il fait rentrer Klein-Dins, le grand attaquant de Jean-Claude Barre,
03:28dont le grand, c'est 1m94, etc. 5 sélections, 3 buts, etc. Il y a un réservoir, pas de grands
03:33joueurs. De toute façon, ça va se jouer avec Wirf, Semusiala, voire Leroy Sané. Il a tenté ce soir,
03:39Burkatt, Amiri, ça n'a pas été une franche réussite, mais il continue sa logique de
03:43performance en club, comme on en avait vu les joueurs de Stuttgart à l'Euro 2024. Et moi,
03:47je suis très content ce soir. Il s'est séduit. Non, je dis attention de ne pas se croire déjà
03:54arrivé, mais il y a une marge de progression de cette équipe qui me laisse penser que ça pourrait
03:59avoir un bon cru. Et Paulo, parlons un peu de Kimmich, que je revois très bien, que je le
04:06ressens un peu, pas à son meilleur niveau, mais il s'en rapproche. Déjà, il a été repositionné avec
04:10Nagelsmann au poste d'arrière-droite. C'est très intéressant. C'est vrai qu'on joue au début dans
04:15une défense à quatre, mais on se rend compte que souvent, il y a un milieu défensif qui revient au
04:20milieu. Pour la première mi-temps, Rome et Kimmich se retrouvent très souvent très haut sur le terrain.
04:24Il a retrouvé une qualité de centre qu'on n'avait pas vu depuis longtemps. Et puis, puisqu'on parle
04:28de Kimmich, il faut aussi quand même parler de Goretzka, qui revient du Diablo Vert, éliminé
04:32par Nagelsmann à l'époque au Bayern. Et là, je trouve que c'est excellent ce que fait Nagelsmann
04:36d'aller le rechercher, parce que c'est quand même le grand retour de l'année, au moins en Bundesliga,
04:40le retour de Goretzka à un très bon niveau. Et pour Joshua Kimmich, oui, il a signé sa
04:46prolongation au Bayern. Même avec le Bayern, je le trouve mieux. Je ne sais pas, je pense qu'on fait
04:53encore un peu du neuf avec du vieux. On va voir ce qui va se passer contre l'Inter. Tu vas voir
04:57que ça se trouve qu'on aura des champions, mais en tout cas, il est à un bon niveau. Et surtout,
05:03j'ai l'impression que cette sélection qui était très critiquée, traitée de génération de losers
05:08par la presse allemande, puisqu'il n'y avait plus les anciens champions du monde et tout ça,
05:12et qu'il fallait qu'ils le prouvent. J'ai l'impression que depuis que l'Euro est fini,
05:15ils sont un peu plus libérés. Il y a quelque chose.
05:17Yohann, l'Italie inférieure à l'Allemagne, je crois que tu ne l'as pas découvert ce soir,
05:21en tout cas, compte tenu des forces en présence, en tout cas.
05:23Non, non, non, clairement pas. Après, sur le temps, ça ne s'est pas spécialement vu ou en tout cas,
05:28pas tant que ça. Moi, je suis assez positif ce soir parce que je regarde aussi le parcours
05:33et d'une Italie totalement en reconstruction après son Euro raté. Il y a une certaine
05:38continuité dans l'approche des matchs, dans le jeu, dans les choix et les essais, parfois,
05:44de Spalletti. Évidemment, mais comme du côté allemand, il manquait des joueurs,
05:49mais ça se voit un peu plus quand c'est du côté des Italiens.
05:52Et quand tu ne joues pas avec tes deux pistons, c'est effectivement un peu plus difficile,
05:55même si je pense que Politano fait un vrai bon match ce soir dans ce nouveau rôle qu'il a
06:00avec Conte au Napoli, alors que lui, c'est vraiment un vrai hélié de débordement
06:05ou qui rentre intérieur, d'ailleurs, aussi sur son pied gauche.
06:08Là, il a un rôle plus défensif. Il a été très, très bon dans les choses positives.
06:14Le milieu terrain, évidemment italien, Barrella, Tonali, c'est toujours au top.
06:18Rovella, je pense que c'est un peu juste pour ce niveau là.
06:21Je l'aurais préféré. On ne le connaît pas bien, lui.
06:23Donc, c'est le mec de la Lazio. Ouais, exactement.
06:26Il est passé par le Genoa, par la Juve. Mais moi, je préfère Samuel Ricci.
06:31Je pense que notamment dans la dimension physique, il amène quelque chose parce que
06:35même avec Tonali, même avec Barrella et même avec un Ricci, je pense qu'en termes
06:38d'intensité, tu es en dessous du milieu de terrain allemand, même si individuellement,
06:42tu me demandes de choisir entre certains milieux allemands.
06:45Je ne parle pas de Wirtz et Musiala, parce que des gens comme ça, il n'y en a pas en Italie.
06:48Donc ça, on peut le balayer tout de suite.
06:49Quand on parlait de talent individuel, des talents comme ça en Italie, il n'y en a pas.
06:52Donc, c'est clair tout de suite.
06:55Mais sur les milieux de terrain axiaux...
06:56Ça, c'est fou quand même. Dans l'histoire du foot italien,
06:58tu avais toujours un mec devant qui était un peu le joueur extraordinaire,
07:03le folli classe et ça, il n'y en a plus.
07:06Tout simplement, il n'y en a plus. Quand on disait en équipe de France,
07:09bon, c'est soit Deschamps, il ne les fait pas jouer, mais il y en a quand même quelques-uns.
07:13Là, en Italie, tout simplement, il n'y a plus de joueurs comme Totti, Del Piero,
07:20la tradition du 10 qui devenait attaquant, du joueur qui était tout simplement classé
07:25dans le top 10 européen, des joueurs de classe mondiale.
07:28Mais l'Italie a copié le modèle de formation espagnol avec 10 ans de retard.
07:34Donc aujourd'hui, des joueurs offensifs, des 10 offensifs,
07:37il n'y en a pas, mais tu as une pelleté de relayeurs et de milieux de terrain axiaux qui sont très bons.
07:43On les avait déjà à l'Euro 2021, ça ne bouge pas, il y en a toujours aujourd'hui.
07:46Mais des 10, des joueurs offensifs qui sont capables de dicter le tempo,
07:50ça a un peu disparu en Italie. C'est vraiment dommage.
07:52Le dernier qui reste, c'est Lorenzo Pellegrini qui a la tête au fond du sac.
07:55On est quand même très, très loin.
07:57Voilà, on est très, très loin de Totti, Del Piero et compagnie.
08:00Même, tu peux aller chercher un Zola et tous ces joueurs là.
08:03Oui, bien sûr, bien sûr, mais ça ne se bornait pas aux deux que j'ai cités.
08:05Il y en avait d'autres.
08:06C'est ça, mais moi, je suis positif ce soir parce que je vois l'idée,
08:10le cheminement de Spalletti qui continue.
08:13Tu vois aussi ce qui ne va pas.
08:15Je répète l'intensité dans les duels.
08:18Tu es en difficulté encore aujourd'hui contre les Allemands.
08:21Et il y a aussi quelque chose, les coups de piéreté, c'est insupportable.
08:24C'est insupportable, ballon aérien et coup de piéreté.
08:26Tu prends des buts contre Israël, contre la France, t'en reprends ce soir.
08:30Où j'ai fait un truc dans les Drôles de Dames lundi sur Bastoni,
08:35le profil où c'était lundi dernier, le profil de Bastoni qui me plaît beaucoup,
08:38le profil moderne de défenseur central.
08:40Je disais qu'il manquait de vis et qu'il fallait qu'il soit beaucoup plus rugueux
08:43pour devenir une absolue référence en Europe à ce poste-là.
08:46Ce soir, moi, j'aurais aimé que plutôt qu'il essaye de pousser Goretzka
08:50une fois qu'il avait sauté, qu'il était en l'air sur le corner,
08:52j'aurais aimé qu'il l'empêche de sauter et qu'il lui passe devant.
08:55Le but, il est pour lui. Il est autant pour lui que pour Belanova,
08:57qui fait n'importe quoi quand il rentre.
08:58Yohann Donnarumma à son match, tu peux en dire ?
09:02En réalité, il prend deux buts de la tête et sinon, il n'a rien à faire.
09:05Autant, Bowman s'est mis en avant parce qu'il y a l'occasion de Raspadori,
09:14le face-à-face de Raspadori.
09:14Celle de Keane aussi en première mi-temps.
09:16Oui, mais je pense qu'il est hors-jeu, Moïse Kean, je pense qu'il est hors-jeu.
09:19Il est hors-jeu sur la frappe, la espèce de demi-volée ?
09:21Oui, sur la déviation, sur le lancement en U-turn, je pense qu'il est hors-jeu.
09:24Ah, d'accord.
09:25Et il y a aussi, ça c'est un coup de billard,
09:27ça rebondit sur je ne sais plus quel défenseur allemand, Polo,
09:30sur une espèce de centre là où il sort un arrêt réflexe.
09:33Mais Donnarumma, il fait deux bonnes sorties aériennes,
09:35il a un jeu au pied très moyen et on ne le découvre pas.
09:39Même les sorties, on ne les découvre pas, là où il se jette,
09:41il envoie une espèce de claque dans le ballon, un coup de poing bizarre.
09:45Daniel, les sorties, il est bon, ça sort bien du jeu au pied.
09:47On ne va pas dire que c'est très propre.
09:49Daniel, il y a un moment, il y a une relance qu'il peut faire,
09:51je crois que c'est Calafiori et Udoji, ils sont écartés de 20 mètres,
09:55il met la balle en touche pile entre les deux.
09:56Voilà, c'est comme ça.
09:59Je rappelle que l'Italie n'a plus battu la National Manchap
10:01depuis l'Euro 2012, en demi-finale.
10:03Deux buts à un, doublé de ballot de Thélie, on s'en rappelle.
10:05On les bat encore quand ça compte.
10:07Pourtant, c'est quelque chose dont on connaît l'histoire de ces deux nations.
10:12Il y a l'Euro 2016, après ?
10:13Oui, il y a l'Euro 2016, mais au pénalty, ils peuvent se sortir.
10:16Non, mais ça, c'est le Simonnet-Zadza-Gate.
10:21Edgar, l'Espagne, qui est restée sur 4 ou 5 victoires consécutives,
10:25tuée en échec sur la pelouse des Pays-Bas, du but partout.
10:27Je pense que ce match a aussi intérêt à Yoann,
10:29s'il a regardé d'un troisième œil.
10:31Qu'est-ce qu'il faut en retenir, mon cher ?
10:33L'Espagne s'en sort bien, qui égalise la National.
10:35C'est surtout ça qu'il faut en retenir,
10:37et c'est ça qu'ils retiennent en Espagne.
10:39L'Espagne est presque miraculée ce soir.
10:42C'était une Espagne assez méconnaissable,
10:44il faut le dire, une bonne partie du match.
10:46Ils avaient trouvé le début du match plutôt bon.
10:48Oui, en fait, ils font 10 minutes,
10:50ils ouvrent la marque, on se dit,
10:52ils sont vraiment bien, et je pense qu'après,
10:54ils ont peut-être eu un peu de suffisance,
10:56parce qu'on sentait évidemment que techniquement,
10:58c'est une équipe très à l'aise, on le sait,
11:00on sait que c'est une équipe qui se connaît très bien.
11:02Et j'ai trouvé qu'après, ils se sont laissés prendre
11:04par l'intensité des Pays-Bas,
11:06qui finalement, sur quasi tout le match,
11:08est au-dessus, notamment au milieu de terrain,
11:10où Freaky de Jong a été énorme,
11:12et les Pays-Bas ont finalement surclassé
11:14l'Espagne, là où ils sont généralement les meilleurs.
11:17Les Pays-Bas ont été aussi très bons
11:19dans le pressing très haut.
11:21De Jong et Reinders, ça fait du bien aux yeux.
11:23Ah oui, et en face, il y avait Pedri et Fabian Ruiz.
11:26Pedri, je l'ai rarement vu autant disparaître
11:28d'un match cette saison que ce soir,
11:30parce que Pedri, il fait une saison énorme,
11:32et il y a des moments où on l'a perdu de vue.
11:34Fabian Ruiz, très discret ce soir,
11:36et en fait, les Pays-Bas ont tout simplement
11:38été meilleurs ce soir, surtout dans l'intensité.
11:40Et Edgar, le match de Frimpong ce soir.
11:43Ah oui, Frimpong, je pense que c'est le meilleur joueur.
11:46Et d'ailleurs, en Espagne, ils ont halluciné.
11:48Ils ont halluciné du match de Frimpong.
11:50Je peux vous dire que ce qu'il a fait subir
11:52à Cucurella, tout le match Frimpong,
11:54c'était hallucinant.
11:56Si vous vous souvenez de Di Lorenzo
11:58face à l'Espagne, à l'Euro,
12:00Cucurella, c'était le rôle de victime
12:02ce soir face à Frimpong.
12:04Ah oui, mais là, il a vraiment passé
12:06un sale match.
12:08A part Nico Williams,
12:10il n'y en a pas vraiment un
12:12qui sort la tête de l'eau.
12:14Même pas la Mignamal.
12:16Côté Espagne, la Mignamal, ce n'est pas le plus mauvais.
12:18Il ne fait pas un mauvais match non plus.
12:20Il donne beaucoup, mais il y avait quand même du déchet.
12:22Ils ont été vraiment très bien stoppés
12:24par cette équipe des Pays-Bas.
12:26La sortie de Koubarsi a fait beaucoup de mal à l'Espagne.
12:28C'est vrai, il sort sur blessure.
12:30Il est touché à la cheville droite.
12:32Mais il y a ce carton rouge pour Ato
12:34côté Pays-Bas à la 82ème.
12:36Ça permet à l'Espagne de bien finir son match
12:38et d'avoir ce but un peu miraculeux
12:40à la 93ème.
12:42C'est Nico Williams qui le provoque
12:44et c'est Merino qui marque.
12:46Sincèrement, l'Espagne,
12:48on ne les avait pas vu aussi faibles
12:50depuis un petit moment.
12:52Maintenant, je pense que les Pays-Bas ont raté leur chance
12:54parce que je vois mal l'Espagne sortir
12:56la même performance dimanche.
12:58Surtout qu'il y a quelque chose qui va compter aussi dimanche,
13:00je pense, c'est que le match
13:02est à Valence et c'est quelques mois
13:04après les catastrophes qu'il y a eu.
13:06Ça va être un match qui tant sportivement
13:08que symboliquement va être très important
13:10pour l'Espagne. Je pense qu'ils vont prendre
13:12ce match très au sérieux. Ils vont vraiment
13:14avoir envie de montrer un autre visage.
13:16Je ne les vois pas sortir ce même match.
13:18Maintenant, les Pays-Bas ont été
13:20tellement supérieurs dans le jeu ce soir
13:22que tout reste possible.
13:24J'ai été très agréablement
13:26surpris par cette équipe
13:28des Pays-Bas. Je ne pensais vraiment pas
13:30voir l'Espagne se faire autant dominer
13:32dans le jeu parce qu'on a l'habitude de voir,
13:34et on l'avait vu à l'Euro notamment,
13:36ils dominaient tellement dans le jeu,
13:38ils avaient tellement la main
13:40sur la physionomie des matchs.
13:42Là, ce soir, ce n'était vraiment pas du tout le cas.
13:44Avec un fils de paille titulaire,
13:46Corinthians, qui est toujours bien installé
13:48dans cette équipe des Pays-Bas.
13:50Rendez-vous dimanche soir, les amis,
13:52pour les quarts de finale retour.
13:54L'Italie-Allemagne...
13:56Juste, Nico, sur le match,
13:58quand Koubarsi est sorti,
14:00c'est Dinoïzen qui est rentré.
14:02Il a été sifflé à chaque ballon
14:04parce qu'il aurait pu jouer pour les Pays-Bas.
14:06Il a choisi l'Espagne et donc il a été prévenu
14:08par le public. Il a un nom néerlandais,
14:10clairement. Merci les gars. Merci Edgar,
14:12Paulo, Johan. Très bonne soirée à vous.