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00:00Ici OCR, il est 8h13, alors qu'un collectif d'habitants proteste contre le projet éolien dans le Tonnerreau,
00:06on parle ce matin de la place de l'éolien et des énergies renouvelables, ici dans notre département avec Irène Elrié,
00:12directrice de la société d'économie mixte YonEnergie.
00:15Bonjour madame, cette société d'économie mixte, on va un petit peu expliquer à quoi elle sert au juste.
00:22C'est pour promouvoir des projets d'énergie renouvelable ?
00:27Bonjour, oui, la SEM YonEnergie, c'est l'outil des communes et pour les communes,
00:33afin d'investir dans des unités de production d'énergie à partir de sources renouvelables,
00:38quelle que soit cette source d'ailleurs, ça peut être le solaire, le vent, la biomasse,
00:42et donc c'est promouvoir mais surtout faire exister des installations de manière concrète dans le territoire.
00:51La SEM par exemple a des participations dans une unité de méthanisation dans le nord de Lyon,
00:57et puis elle travaille seule ou en coopération sur d'autres projets photovoltaïques et éoliens notamment.
01:04Alors ce n'est pas un rôle ingrat parce que la plupart de ces projets à chaque fois génèrent pas mal de crispations,
01:10que ce soit pour les unités de méthanisation, beaucoup pour les éoliennes aussi.
01:15On a besoin d'électricité, en effet c'est un sujet qui s'est invité dans le débat public
01:23et dans le débat public local de manière très importante aujourd'hui,
01:26avec des avis très divergents selon qu'on se situe du côté des producteurs,
01:33ou des gens qui sont plus favorables aux énergies renouvelables qu'aux nucléaires,
01:37ou qu'on se situe du côté par exemple de résidents qui vont avoir une installation modifiant le paysage,
01:46leur environnement de manière immédiate, donc c'est un débat vivant.
01:50Qu'est-ce qu'il y a d'y retomber forcément et qui ne sont pas les mêmes ?
01:53Quand on est une commune par exemple, il peut y avoir de l'argent.
01:57Quand on est un riverain, a priori on ne voit que le mât qui est devant ou pas très loin de chez nous.
02:06Les avis sont très partagés, je crois que la question n'est pas binaire entre argent et pas argent,
02:13il y a différentes dimensions à cette question de la production d'énergie.
02:17Il y a tout simplement celle de l'intérêt général.
02:21On a besoin d'énergie, comment est-ce qu'on la produit ?
02:28Est-ce que le vecteur nucléaire est celui sur lequel on peut rester pour satisfaire nos besoins ?
02:34Voilà, ça c'est une première question qui se pose.
02:37Après bien sûr, il y a la question de l'aménagement du territoire,
02:40et c'est celle que vous soulevez en parlant des riverains,
02:43c'est-à-dire comment est-ce qu'on fait coexister des unités de production industrielles
02:48avec des usages qui sont existants depuis longtemps ou même qui peuvent être récents,
02:55et puis avec d'autres infrastructures.
02:57Et puis bien sûr, il y a la question des retombées pour le territoire.
03:01Alors ces retombées peuvent être de diverses natures, indirectes ou indirectes, mais il y en a.
03:06Pour les communes, ça rapporte toujours quelque chose ?
03:09Pour les communes, si elles s'intéressent au sujet dès le départ,
03:13si elles, en effet, abordent la question d'aménagement du territoire,
03:17abordent la question de l'intérêt profond du projet,
03:22oui, il y a des retombées.
03:24Il y a des retombées directes et indirectes.
03:26Les retombées directes, elles peuvent être déloyées, par exemple,
03:30si les unités de production sont implantées sur des terres appartenant à la commune.
03:36Elles peuvent être aussi, si on pense aux photovoltaïques,
03:43simplement une réduction de la facture d'électricité.
03:47Lorsqu'une commune investit dans des panneaux solaires qu'elle place sur ses bâtiments
03:52et qu'elle autoconsomme la production,
03:55fatalement, elle ne va pas s'approvisionner auprès d'un fournisseur tiers sur le marché.
03:59Donc ça, le fait de réduire sa facture constitue une retombée directe.
04:04Et puis, il y a une troisième manière d'avoir des retombées directes,
04:08c'est de participer directement aux sociétés qui portent les projets de production.
04:14C'est plus lourd, c'est plus compliqué,
04:18parce qu'il y a des dimensions juridiques, techniques et financières
04:22qui sont un petit peu subtiles, disons.
04:25Donc les communes de Lyon, qui sont assez petites, en moyenne,
04:30ne vont pas forcément dans cette direction.
04:32Mais c'est la raison pour laquelle la SEM LyonEnergie a été créée,
04:35pour investir en lieu et place des communes.
04:37Ici, au CRL 8h18, notre invitée ce matin,
04:40Irène Hellerier, directrice de la Société d'économie mixte LyonEnergie.
04:44Est-ce qu'il y a des projets qui se vendent mieux que d'autres ?
04:47On parlait de l'éolien, du photovoltaïque, de la biomasse.
04:51L'éolien, on a l'impression, l'impression, c'est une impression,
04:56qu'on arrive un peu à saturation.
04:58Le deuxième département au niveau de l'implantation des éoliennes
05:03en Bourgogne-Franche-Comté, c'est la Côte d'Or qui est juste devant nous,
05:06il y en a grosso modo 250.
05:08Est-ce qu'aujourd'hui, il ne faudrait pas s'arrêter sur l'éolien
05:13et développer d'autres énergies renouvelables,
05:16quand on sait aussi toutes les crispations que ça génère ?
05:20Écoutez, moi je crois que ces questions,
05:23elles sont vraiment à traiter au cas par cas.
05:26Il y a des territoires et des élus qui souhaitent développer
05:29des projets d'énergie renouvelable.
05:31Je ne vois pas pourquoi ils seraient bridés.
05:33Il y a des territoires et des élus qui ne souhaitent pas
05:38voir l'implantation de ce genre de projet,
05:40respectant ce dont ils ont envie.
05:43Donc voilà, après, comme je le disais tout à l'heure,
05:46les besoins énergétiques sont là.
05:50Les capacités de production ont fait l'objet d'analyses diverses et variées
05:55et il est établi que nous aurons besoin d'un mix énergétique.
05:59Donc, faisons en sorte que ce mix advienne.
06:03Après, les territoires, en effet, ont été appelés à s'interroger
06:08avec les zones d'accélération des énergies renouvelables,
06:11mais plus globalement, on peut réfléchir à une échelle départementale
06:16dans quelle direction on veut développer notre territoire.
06:20Moi, je pose juste une question qui va peut-être faire un peu polémique,
06:24mais est-ce qu'être identifié comme un département ou un territoire
06:29produisant de l'électricité est plus grave qu'être identifié
06:32comme un territoire étant dans la diagonale du vide ?
06:35Je ne sais pas, chacun aura sa réponse.
06:37Et puis, c'est une question qu'il faut poser en prenant en compte
06:40toutes les autres perspectives de développement économique
06:42qui peuvent se présenter, mais je ne vois pas pourquoi
06:45on se fermerait a priori...
06:47Ce que vous entendez tout à l'heure de la part de cette association
06:51de Vézine et des alentours qui disait qu'on est dans un secteur
06:56où il y a du patrimoine, on veut y mettre des éoliennes
07:00et freiner ce qui pourrait être aussi une source de développement,
07:05à savoir un développement touristique.
07:07Il faut analyser les retombées des deux secteurs d'activité.
07:11Est-ce qu'on prend toujours suffisamment en compte
07:14la vie des habitants de ces communes ?
07:17Est-ce que vous estimez que les enquêtes publiques, par exemple,
07:21sont faites et qu'on en fait la publicité suffisamment
07:26et qu'on en tient suffisamment compte ?
07:29Il y a différents niveaux de consultation.
07:32D'abord, il y a les communes.
07:34Les conseils municipaux se prononcent généralement
07:38sur ce genre de projet.
07:41Par définition, ils sont élus par la population.
07:45Donc prenons en compte les avis des conseils municipaux.
07:48Lorsque les projets arrivent à la phase d'enquête publique,
07:52par définition, tout le monde peut contribuer.
07:55Il y a des analyses très fines qui sont faites
07:57sur l'origine territoriale des contributeurs
08:00et ce qu'ils disent des projets.
08:03Je pense que la procédure est très bien encadrée
08:07et généralement bien menée en France.
08:09Merci Irène Eulerier.
08:11Je rappelle que vous êtes la directrice
08:13de la société d'économie mixte Ione Énergie.
08:15Merci pour nous avoir accompagnés ce matin.
08:18Merci d'être venu.
08:20On vous posait aussi cette question sur nos réseaux sociaux ce matin.
08:23On vous demandait, éolienne, panneau solaire,
08:25va-t-on selon vous trop loin ?
08:27Quelques témoignages notamment sur nos réseaux sociaux.
08:30On a retenu par exemple celui de Michel
08:32qui nous écrit ce matin et qui nous dit, selon lui,
08:34en tout cas oui, on va trop loin,
08:36on produit par intermittence,
08:38on ne sait pas stocker l'électricité en grande quantité.
08:40Ça ne peut donc pas être une solution selon lui.
08:42Le débat se poursuit directement sur notre page Facebook ici au SERF.