À 7h50, Mathilde Panot, présidente du groupe La France Insoumise à l'Assemblée nationale est l'invitée de Sonia Devillers. Elle revient sur le dépôt d'une motion de censure et l'inconnue autour du vote ou non de cette motion par les députés socialistes. Plus d'info : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-7h50/l-invite-de-7h50-du-mercredi-15-janvier-2025-8885651
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00:00Le 7-10, 7h48 sur Inter, Sonia Devilleur, votre invitée ce matin est présidente du
00:06groupe LFI à l'Assemblée Nationale.
00:08Bonjour Mathilde Panot, vous aviez prévenu, si François Bayrou ne demande pas de vote
00:14de confiance aux députés, alors vous déposerez une motion de censure contre lui.
00:19C'est chose faite hier soir, donc en fait, peu importe ce qui a été dit, annoncé, proposé
00:25par le Premier Ministre dans son discours, peu importe, c'était censure de toute façon.
00:29Non, si le Premier Ministre avait dit par exemple dans son discours qu'il se soumettait
00:33comme dans toutes les démocraties au vote de confiance, alors il n'y aurait pas eu
00:37de dépôt de censure puisque nous aurions pu directement par le vote de confiance déterminer
00:42qui est en soutien du gouvernement et qui est dans l'opposition.
00:46Encore une fois, vous avez un gouvernement qui, sans tête, a mené une politique qui
00:50a été battue trois fois dans les urnes.
00:52Et nous, ce que nous défendons, c'est le respect de la démocratie et le fait, quand
00:58même, parce que ça devrait vous interroger au moment où on parle de conclave, de gel,
01:02de suspension d'une réforme des retraites, sur le fait que l'abrogation de la réforme
01:06des retraites a gagné les élections législatives et que le préalable de tout gouvernement
01:12devrait être l'abrogation de cette réforme des retraites sur lesquelles nous sommes majoritaires.
01:15Alors, les retraites, nous en parlons, on va commencer par ça, si vous voulez, mais
01:17vous n'estimez pas qu'il y a là une remise à plat de la réforme des retraites ? Vous
01:21n'estimez pas que là, il y a une chance donnée aux syndicats qui l'ont réclamée
01:25pendant toute la négociation et qui, justement, à rebours du macronisme, puisque les macronistes
01:31sont justement passés par-dessus les représentants sociaux, vous n'estimez pas que là, il y
01:37a une chance de remettre à plat le projet ?
01:38Mais non, parce que vous n'avez aucun effet concret sur la vie des gens.
01:42Vous avez une réforme qui n'est pas abrogée, qui n'est pas suspendue, et j'ai lu notamment
01:46les communiqués de la CGT, de la FSU, de Solidaire et même de la CGC, qui tous disent
01:55qu'ils veulent l'abrogation de cette réforme des retraites.
01:58Vous comprenez qu'il y a une chance ?
02:00La CFDT veut aller négocier, demande à aller négocier, estime que c'est une opportunité
02:05et c'est le premier syndicat de France.
02:07Vous êtes jeune, Mathilde Panot, qu'est-ce que vous dites aux gens qui approchent de
02:12l'âge fatidique, qui ont besoin en urgence qu'une décision soit prise ?
02:16Eh bien, le premier ministre l'a dit lui-même dans son discours.
02:19Qu'a-t-il dit ? Il a dit, s'il n'y a pas d'accord à l'issue de ce conclave, à la
02:23fin, c'est la réforme borne qui continuera de s'appliquer.
02:26Ça veut dire que, par exemple, vous avez un droit de veto du MEDEF qui va être mis
02:30dans ce conclave, et que donc, il n'y aura pas d'abrogation de la réforme des retraites.
02:33Je vais vous dire, nous avons une majorité à l'Assemblée Nationale.
02:37Vous n'êtes pas vraiment en position de dire ça, puisque le veto vous le mettez vous
02:40maintenant, tout de suite, avant même qu'on ait commencé à discuter.
02:43Mais bien sûr, parce que nous, nous voulons voter à l'Assemblée Nationale pour abroger
02:46la réforme de la retraite, à 64 ans, qui a gagné les élections, qui est majoritaire
02:50à l'Assemblée, et qui doit donc juste être abrogée.
02:53Je rappelle que cette réforme n'a jamais été votée par aucune Assemblée, et que
02:57c'est une réforme qui touche la chair de millions de gens de ce pays, et qui donc,
03:01ne se gèle pas, ne se suspend pas, ne s'amende pas, qui s'abroge.
03:05On a compris, les écologistes et les communistes signent la motion de censure avec vous.
03:10Est-ce que c'est un soulagement ? Est-ce que c'est une victoire ?
03:13Je crois que les écologistes et les communistes comprennent que ce que propose François Bayrou
03:18est une comédie, et qu'il faut impérativement en finir avec une politique macroniste sur
03:24laquelle, là aussi, il faut tourner la page.
03:26Il n'y a pas un geste ? Si je reprends ce que mes confrères ont cité ce matin, le
03:32fond vert a bondé hier soir, la hausse des dépenses de santé, le non déremboursement
03:36des médicaments, la taxe sur les hauts patrimoines, la réduction de l'effort demandé aux collectivités
03:40locales, le dispositif anti-optimisation pour les hauts revenus.
03:43Il n'y a donc aucun geste, on va revenir à la motion de censure.
03:46Vous savez que M. Bayrou reprend le budget de M. Barnier, vous le savez, ce n'est pas
03:50un nouveau budget qui est fait.
03:52Vous savez qu'il est annoncé qu'il y aura 50 milliards d'économies supplémentaires
03:56qui est demandé, c'est-à-dire un budget encore pire que celui de M. Barnier.
04:00Si, si, Mme de Villers, je vous assure.
04:01Et quand vous parlez, par exemple, de la question de la déremboursement des médicaments, je
04:06peux vous parler du déremboursement des consultations médicales qui continuent, ça
04:09a été confirmé encore, les coupes sur les collectivités locales, alors que vous savez
04:13que les communes amortisent en très grande quantité.
04:15Les 50 milliards, c'est 20 milliards de hausse d'impôts et de taxes et 30 milliards d'économies.
04:19Alors dites-moi comment font-ils ? Expliquez-moi parce que je vous explique.
04:23Quand vous reprenez un budget...
04:24Moi je vous pose la question, répondez à ma question.
04:26Attendez, juste quand vous...
04:27Quand on dit.
04:28Non, parce qu'il faut que les gens comprennent ça.
04:29Quand on reprend un budget, il y a un système qu'on appelle à l'Assemblée, l'entonnoir.
04:33L'entonnoir ne permet pas de faire de nouveaux amendements sur la question des recettes.
04:38Donc la seule chose sur laquelle on pourra bouger, c'est la question des dépenses.
04:42Donc soit il promet un budget fractificatif qui arrivera plus tard, à un moment où il
04:49sera probablement déjà tombé, donc c'est une chimère.
04:52Donc il y aura un budget qui est encore pire que celui de M. Barnier, je maintiens ce que
04:57je disais.
04:58En plus de la censure institutionnelle que nous aurons jeudi avec les communistes, avec
05:03les écologistes, et je l'espère les socialistes qui reviendront à leur raison, vous pouvez
05:09avoir la censure populaire, je le dis quand même, parce que nous avons une législative
05:13partielle si vous habitez à Grenoble, Mélan ou encore à La Tronche, avec la candidature
05:19de Liesse Louffeux, qui est une candidature qui défend la cause des enfants, candidat
05:23du Nouveau Front Populaire contre une candidature Macroniste, donc si vous avez la chance, dimanche
05:27il faut aller voter.
05:28Qu'est-ce que vous dites aux socialistes ? De venir voter avec vous ? Est-ce que la
05:31situation se renverse par rapport à ces derniers jours ? Est-ce que maintenant c'est le PS
05:36qui se trouve isolé, alors que c'était votre cas ces derniers jours, quand le PS,
05:41les communistes et les écologistes allaient ensemble négocier à Bercy ?
05:44Je dis aux socialistes que le 8 juin 2023, nous avons fait un serment commun avec le
05:48groupe écologiste, avec le groupe communiste, avec le groupe socialiste, et que ce serment
05:52disait que nous ferions tout ce qui est possible pour abroger la réforme de la retraite à
05:5764 ans, et même pour défendre la retraite à 60 ans.
06:00Donc il faut, encore une fois, revenir à la raison.
06:03Si nous avons toutes et tous été élus, c'est sur le programme du Nouveau Front Populaire,
06:07et c'est pour en finir avec la politique d'Emmanuel Macron.
06:09Qu'est-ce qui se passe si les socialistes ne votent pas votre censure ?
06:13Eh bien nous verrons, nous verrons, mais j'ai entendu par exemple que Luc Carvonas disait
06:17que s'il était député, il voterait la censure, que Johanna Roland, qui est numéro
06:212 du parti, disait que si elle était députée, elle voterait la censure, j'ai entendu plusieurs
06:25députés du PS qui voulaient voter la censure.
06:28Et alors ceux qui ne votent pas la censure, qu'est-ce qui va se passer ?
06:30Eh bien, encore une fois, mon objectif cette semaine, c'est que l'ensemble du Nouveau
06:35Front Populaire vote cette motion de censure.
06:37Et je vais vous dire, nous sommes en train de sauver l'esprit du Nouveau Front Populaire.
06:41Jean-Luc Mélenchon, Emmanuel Bonpart, ont dit qu'ils s'excluent du Nouveau Front Populaire.
06:43Et bien sûr, qu'est-ce que le Nouveau Front Populaire ?
06:45Bien sûr, vous confirmez Mathilde Panot, les députés qui ne votent pas votre…
06:49Si vous ne me laissez pas répondre, je vais avoir du mal.
06:51Les députés qui ne votent pas votre motion de censure s'excluent du Nouveau Front Populaire ?
06:55Oui, bien sûr.
06:56Ça signifie que vous allez…
06:57Si, je ne peux pas dire deux phrases.
06:58Non, non, non, si, ça signifie que vous allez mettre des candidats contre eux.
07:01Mais écoutez, on n'en est pas là en fait.
07:03Mais de fait, qu'est-ce que le Nouveau Front Populaire ?
07:06Le Nouveau Front Populaire est un programme de gouvernement que nous avons fait ensemble,
07:10avec des candidatures uniques aux élections législatives.
07:13Donc, de fait, ceux qui vont à l'encontre du programme, ceux qui vont permettre une
07:20continuité de la politique macroniste, s'excluent de fait du Nouveau Front Populaire.
07:23Donc, j'ose espérer que demain, nous aurons un vote unique du Nouveau Front Populaire
07:29pour faire tomber ce gouvernement Bayrou qui, encore une fois, nous fait perdre du temps.
07:32Je veux que vous réalisiez que, par exemple, nous avons 300 000 emplois qui sont menacés
07:37dans des plans de licenciement, notamment dans un plan de licenciement silencieux dont
07:40on ne parle jamais, qui sont les 66 000 défaillants en entreprise record, qui sont souvent des
07:45entreprises de moins de 11 salariés, de moins de 3 salariés, c'est-à-dire des petites
07:49boulangeries, des petits restaurants qui sont en train de s'effondrer partout.
07:53Réalisez que le scorbut est revenu dans notre pays, une maladie qui avait disparu et qui
07:58est liée directement à la malnutrition des enfants.
08:00Quand Thomas Porte traite Olivier Faure de « collabo », quand Olivier Faure parle des
08:05insoumis comme de la gauche qui braille, Thomas Porte qui est député LFI.
08:09Mais nous ne les traitons pas de collabos, nous ne les traitons pas de traîtres et encore
08:14une fois, parfois, vous pouvez avoir dans les débats qui se font, des mots qui dépassent
08:18des choses.
08:19Ce que nous disons, c'est que nous avons été élus sur un programme.
08:21Et moi, je tiens au mandat qui m'a été donné par mes concitoyens et mes concitoyennes.
08:26Et ce mandat, c'est celui, non seulement, de lutter fermement contre l'extrême droite,
08:31mais aussi d'être une alternative au macronisme et je continuerai à faire cela et à être
08:35fidèle au programme sur lequel j'ai été élue.
08:37Donc vous considérez que si les socialistes ne votent pas cette motion de censure, la
08:40seule alternative au macronisme, ce sera vous ? Ce sera la France Insoumise ?
08:44Non, ce sera le nouveau Front Populaire qui continuera, sans ceux qui s'en seraient exclus
08:47et j'ose espérer, encore une fois, que jeudi, nous voterons tous la motion de censure
08:51pour enfin couvrir un autre jour heureux dans ce pays.
08:52Sans cela, ça veut dire qu'aux prochaines élections, il n'y aura pas de candidature
08:55commune.
08:56Vous aurez des candidatures contre eux.
08:58Mais c'est fou comme vous êtes pessimiste.
08:59Vous regardez quand même que les écologistes et les communistes ont été négociés.
09:05Ils signent la censure avec nous, ils la voteront avec nous.
09:08Les socialistes ont été négociés, abrogation de la réforme des retraites, il n'y a pas.
09:12Suspension de la réforme des retraites, il n'y a pas.
09:14Donc maintenant, on se retrouve avec quelque chose.
09:16Les 4000 postes de professeurs sont toujours supprimés, etc.
09:18Donc moi, je crois qu'il est tout à fait possible, je maintiens qu'ils sont supprimés.
09:23Donc, ne soyez pas aussi pessimiste, il y a une possibilité que Monsieur Bayrou parte
09:28très vite et je crois que ça sera heureux pour le pays.
09:30Parce qu'on ne peut pas rester dans un pays où on change de Premier ministre tous les
09:33deux mois.
09:34Donc Macron doit partir !