Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio.
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00:00Les vraies voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.
00:05Une étoile est née, Elon. C'est un personnage, un gars très spécial, c'est un génie.
00:11Pour convaincre, la vérité ne peut suffire. Citation d'Isaac Asimov, l'écrivain préféré d'Elon Musk.
00:18Elon Musk entre au gouvernement américain, nommé à la tête d'un nouveau ministère, celui de l'efficacité gouvernementale.
00:25Le 47e président des Etats-Unis lui a fixé des objectifs clairs.
00:29Démanteler la bureaucratie gouvernementale, sabrer les régulations excessives, couper dans les dépenses inutiles et restructurer les agences fédérales.
00:38Elon Musk qui se mêle de tout, y compris des élections en Europe.
00:42Il accuse le premier ministre britannique de complicité avec un réseau pédocriminel, soutient le parti d'extrême droite allemand AFD et en vue des élections législatives.
00:51Alors parlons vrai, est-ce que ces tweets de Musk mettent en danger sa relation avec Trump, puisqu'il touche désormais à la diplomatie américaine ?
00:59Et à cette question, Musk est-il devenu incontrôlable ? Vous dites non à 86%, vous voulez réagir ? Le 0826 300 300.
01:07Philippe Bilger, quel regard vous avez ?
01:09Alors d'abord, c'est un être singulier qui me fascine, même si je ne connais pas grand chose dans tous les domaines qui sont les siens.
01:18Mais j'aime profondément les personnalités exceptionnelles.
01:22Deuxième élément, je me souviens des réserves de Françoise à propos de la tâche qui lui est confiée pour l'efficacité administrative.
01:34Je continue à penser, peut-être naïvement, qu'il pourra faire du bon travail dans ce domaine.
01:40Mais pour le reste, évidemment, je suis très étonné par la liberté absolue qu'il s'octroie.
01:48Et j'attends avec impatience de voir le futur.
01:52Est-ce que Donald Trump en aura assez, considérant qu'il crée plus de troubles que davantage dans le domaine international ?
02:02Et est-ce qu'il lui demandera de se taire ?
02:05Ou bien peut-être lui demandera-t-il de se taire pour un autre motif plus psychologique que politique ?
02:13C'est-à-dire qu'il ne peut pas y avoir à côté de Donald Trump un être qui est aussi tonitruant, aussi omniprésent, aussi discutable.
02:24Et je pense qu'à un moment donné, le plus faible, d'une certaine manière, qui restera sur le plan politique, Elon Musk, pourra peut-être partir.
02:35Oui, parce que le plus faible, ça restera toujours Elon Musk.
02:38Parce qu'Elon Musk a oublié une seule chose, c'est qu'en réalité, tout commence et tout finit par la politique.
02:44Il est de bon ton de dire que c'est l'argent qui domine le monde, mais en fait, ça n'est pas vrai.
02:47C'est-à-dire qu'à un moment donné, un président des États-Unis a toute puissance, ou un chef d'État, quel qu'il soit, a toute puissance s'il décide à un moment donné sur le milieu économique.
02:59Il ne faut pas inverser les choses.
03:01Et moi, je pense que je vois bien qu'Elon Musk n'a pas compris cette règle du jeu.
03:07En plus, Elon Musk ne fait pas n'importe quoi, il ne soutient pas n'importe qui.
03:11Il soutient exclusivement l'extrême droite.
03:13Quand il est capable d'annoncer une grande interview sur X Space, ce qu'on appelle X Space, avec la patronne de l'AFD.
03:20Quand il charcute tous les jours ce pauvre premier ministre britannique, allié historique des États-Unis.
03:27Il est impossible, mais vraiment impossible que Donald Trump, même si on considère que ce serait un Trump sans surmoi,
03:32il est impossible que Donald Trump puisse laisser passer ça après son investiture.
03:37Ça n'existe pas à part dans le monde des bisounours ou des rêves.
03:41Moi, je suis moyennement d'accord avec vous, Françoise de Gaulle,
03:43puisqu'on avait dit d'ailleurs sur cette antenne que Trump 2, ça serait le meilleur de Trump.
03:48En pire, avec Elon Musk, on y est.
03:50C'est-à-dire qu'il est cette espèce d'électron libre totalement incontrôlable.
03:55Donc, moi, je ne suis pas d'accord avec le sondage qu'on a fait auprès des auditeurs.
03:58Il est aujourd'hui incontrôlable.
04:00Alors, jusqu'à quand ?
04:01Ça, c'est un autre sujet.
04:03Parce qu'effectivement, la réelle politique va prendre...
04:06La diplomatie ?
04:07Oui, mais pour l'instant, je pense que Trump s'amuse.
04:12Il est là à bousculer les uns, à bousculer les autres,
04:15et notamment bousculer celles et ceux qui ne donnaient pas un dollar sur la résurrection de Donald Trump.
04:21Donc aujourd'hui, quelque part, il a son espèce de vassal totalement ivre d'une victoire que d'aucuns n'imaginaient pas,
04:29parce que beaucoup d'observateurs en Europe n'imaginaient pas le retour de Trump.
04:33Aujourd'hui, vous avez Donald Trump 2, le meilleur de Donald Trump, on l'a dit.
04:36En pire, pour instrument de son divertissement, pour le bon plaisir, quelque part, de ce roi du monde, Elon Musk.
04:45Je ne vous crois pas.
04:46Vous êtes d'accord ou pas d'accord avec moi ?
04:50Non, pas totalement.
04:51D'accord, bravo.
04:52D'abord, peut-être que j'ai été un peu rapide dans une réflexion récente
04:59où je disais que le second Trump est très différent du premier.
05:04En effet, il m'a donné l'impression, pendant quelques temps, d'être plus responsable, plus maîtrisé, plus présidentiel.
05:12Et puis, depuis quelques jours, il semble qu'il reprenne un certain nombre de délires
05:19et donc peut-être que le premier, mon Dieu, n'a pas complètement disparu, et c'est le problème d'aujourd'hui.
05:26Moi, je serais très... J'irais plutôt sur votre ligne, sur la question de l'égo.
05:31Il est impossible qu'un président des Etats-Unis, ou quelque président que ce soit,
05:35accepte, comment dirais-je, d'avoir une sorte d'alter-égo plus puissant que lui.
05:39Je ne sais pas si vous avez vu le nombre de millions de vues des tweets d'Elon Musk.
05:46C'est délirant.
05:47On est sur 150, 200, 300 millions de vues.
05:50Donc, il a une puissance.
05:54Il est impossible pour un homme politique, ou une femme politique d'ailleurs,
05:56de laisser perdurer ce type de pouvoir en parallèle.
06:00Je suis d'accord qu'il lui a dit « vas-y », là.
06:02Moi, je pense que sur cette période, il lui a dit « vas-y, fonce ».
06:05Auquel cas, il serait pas incontrôlable, mais totalement contrôlé par Trump.
06:08Les correspondants des Etats-Unis, moi, j'ai posé la question à mes copains qui sont à poste,
06:12des grandes chaînes, etc., disent absolument pas.
06:14Et d'ailleurs, on sent très bien que Trump commence à se crisper.
06:16C'est-à-dire qu'il va aussi y avoir le concours des chefs des perroquets.
06:21Qui c'est qui va monter le plus haut sur le barreau ?
06:23Ça sera nous.
06:25Non mais Trump, le problème, il est là.
06:28Il veut pas lui voler la vedette, surtout.
06:30Est-ce que Trump n'en fait pas des caisses à nouveau sur le Canada et le Panama
06:34pour contrer l'autre cinglé qui est quasiment en syndrome de la tourette, là ?
06:38Je sais pas si vous voyez.
06:40Vous avez vu ce qu'il balance à Justin Trudeau.
06:42Il lui dit « Hey girl, tu n'es juste qu'un gouverneur et t'es même plus en situation ».
06:47Tu n'es même plus gouverneur du Canada.
06:49Et pas premier ministre, gouverneur.
06:51Il lui dit « girl » ?
06:53Non mais sans déconner.
06:54Excusez-moi, mais c'est délirant.
06:56Je pense qu'il est quand même en frappé, en fait.
06:59Et donc, le concours sur l'échelle des perroquets qui va monter le plus haut.
07:03Et puis à un moment donné, je pense que c'est Trump qui gagne toujours.
07:05La politique gagne toujours, en fait.
07:07Ça, c'est pas si certain que ça.
07:09Un mot rapide.
07:10Je pense que la démonstration de Françoise est presque imparable.
07:15Mais moi, je demeure convaincu que Trump est encore plus dingue que ce qu'on raconte ici.
07:20Eh bien moi, non.
07:22Alors figurez-vous que moi, je ne pense pas ça.
07:24Vous pensez que Trump est plus transgressif que Musk ?
07:26Je ne crois pas.
07:27Eh bien moi, je ne crois pas.
07:28Moi, je pense qu'il l'est.
07:29Moi, je pense qu'il est beaucoup moins transgressif.
07:30Je pense qu'il pratique la doctrine qu'avait utilisée Nixon,
07:34qui a très bien été expliquée dans beaucoup de papiers d'analyse.
07:37La stratégie du fou.
07:39C'est-à-dire faire des déclarations folles, en réalité, pour faire bouger les situations.
07:45C'est exactement ce qu'il fait.
07:46Souvenez-vous avec la Corée du Nord.
07:48On était tous vitrifiés.
07:49D'ailleurs, vitrifiés, on se dit, on va finir vitrifiés au sens premier du terme.
07:53Et en réalité, on a compris sa stratégie.
07:56Des déclarations folles.
07:57On se dit, l'autre, il va nous mettre une bombe.
07:59Et puis après, ils sont super copains.
08:01Et ça permet de faire réatterrir tout le monde.
08:03Je pense que non.
08:05Je pense que Musk est totalement cintré.
08:07Ça, c'est vrai.
08:08Mais vraiment, il est en roue libre.
08:11Tous les chakras sont ouverts.
08:12C'est un dingue.
08:13Ça peut se refermer demain aussi ailleurs.
08:15Mais Trump est beaucoup plus maîtrisé qu'est-ce qu'il en a l'air.
08:18Mais quand on va parler Panama, qui portera le chapeau ?
08:20Ah, pas mal.
08:21Elle est bien, elle est bien.
08:23C'est beau, c'est beau.
08:25Merci Maxime.
08:26Tu vas pas nous en faire une cabane au Canada.
08:31Elle a voulu mettre une veste, une canadienne.
08:33C'est ça, c'est ça.
08:34Et puis on part tous à Grenoble.
08:35Non, c'est ça.
08:36Mes amis, la mise en scène de Roger.
08:40Les costumes de Donald Carnoël au théâtre ce soir.
08:44Avec Philippe Billeu, avec Françoise Degoy.
08:46C'est un plaisir.
08:47Sébastien Ménard, merci beaucoup d'avoir été avec nous.
08:50Ce fut un plaisir.
08:52Merci à nos auditeurs et merci de nous accompagner chaque jour.
08:55Dans un instant, on va vous parler de recyclage.
08:57Et vous allez voir que la France et que les Français recyclent beaucoup.
09:01Et on est sur une bonne pente positive.
09:03A tout de suite.