Retrouvez le replay de la chronique Pourquoi ? de l'Équipe de Greg du 06/01/2025.
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00:00Il fait toujours beau au-dessus des nuages, moi si j'étais un oiseau...
00:10Bonne année !
00:12On se posait la question ce soir, est-ce qu'il fait beau au-dessus des nuages de...
00:16Zaou de Sagazan !
00:18Ah oui mais vous êtes toujours sur Shazam en fait !
00:20Zaou de Sagazan mais il me demande !
00:22Il a pas besoin de Shazam !
00:24Vous êtes chassois en 2025 !
00:26Oui ben Zaou c'est vrai, il fait toujours beau au-dessus des nuages.
00:29On va se demander si c'est la même chose pour l'OL.
00:312005 vous savez c'est une année qui va être décisive pour la survie du club.
00:35Lyon en forme sportivement, ils sont 5e de Ligue 1 ex aequo avec Lille 4e.
00:39Mais en grande difficulté financière, ce sera un des grands feuilletons.
00:43Je pense qu'on va traiter cette année.
00:46On apprend aujourd'hui dans votre journal l'équipe.
00:48Regardez que l'OL va faire appel des sanctions de la DNCG.
00:52On va vous rappeler tout ça dans quelques instants.
00:54John Textor et ses équipes vont passer devant la commission juridique de la FFF ce vendredi
00:58pour faire valoir de nouveaux arguments financiers et éloigner la menace d'une rétrogradation administrative en Ligue 2.
01:05Ce soir on va vous expliquer, avec cette nouvelle année qui arrive,
01:09pourquoi l'OL de Textor peut survivre en 2025.
01:14Alors avant de parler de 2025, on se fait un petit précédemment.
01:17Alors l'OM, c'est quoi le problème avec la DNCG ?
01:20Résumé des épisodes précédents.
01:22On est le 15 novembre dernier.
01:24Le passage devant le gendarme financier du foot, la DNCG, ne s'est pas très bien passé.
01:29Les comptes sont dans le rouge.
01:31On parle de 150 millions d'euros à combler d'ici la fin de la saison.
01:34Le ciel s'est obscurci au-dessus de la tête des Lyonnais.
01:38Regardez, le ciel leur a même tombé sur la tête.
01:40Les sanctions, interdiction de recrutement, masse salariale encadrée pour ce mercato d'hiver.
01:46Et donc une rétrogardation en Ligue 2 à titre conservatoire.
01:49John Textor, le propriétaire de l'OL, il estime qu'il n'a pas été entendu sur ses projections de vente,
01:53notamment de ses parts dans le club de Crystal Palace, 45%,
01:56ou les mouvements financiers au sein de ses multiples clubs, dont Botafogo au Brésil,
02:00dont on a beaucoup parlé.
02:02Textor, à l'époque, après les sanctions, il avait réagi comme ça.
02:06On a des supporters qui se sentent très bien par rapport au coach, à l'équipe, à la Ligue Europa.
02:11Et soudain on fait face au chaos,
02:13parce qu'un groupe de gens qui, selon moi, ne devraient pas évaluer les probabilités de Wall Street,
02:17ou la gestion de multi-propriétés dans le monde, doivent décider.
02:22Ce qui est très mauvais dans ce système, c'est qu'ils regardent le futur en imaginant que les gens en place vont se tromper.
02:28Et ils les pénalisent au moment présent.
02:30Mais la DNCG dira, c'est clair, et je dis au monde, qu'on ne sera pas relégués.
02:34Aucune chance, ça n'arrivera pas.
02:36Aucune chance, ça n'arrivera pas.
03:06Nous lui avons demandé, comme à d'autres, de pré-financer ce que nous considérons être des risques de non-exécution budgétaire.
03:17C'est de l'économie, les amis.
03:19Arnaud Hermand, journaliste à l'équipe,
03:22c'est vrai qu'il côtoie à plus près ces personnes et les instances du foot.
03:26Les rapports entre le Lyon de Textor et la DNCG, c'est comment en fait ?
03:31La DNCG est très méfiante par rapport à John Textor.
03:35Alors, pas forcément simplement par rapport à John Textor,
03:38mais elle est très méfiante avec ceux qui font des annonces ou des promesses,
03:42et dont les promesses ne sont pas forcément suivies des faits.
03:45En fait, c'est comme si nous, on achetait un appartement,
03:48et au moment de signer chez le notaire, on dit, oui, on va avoir l'argent,
03:51mais avant, il faut que je vende, je suis en train de finaliser la vente d'un autre appartement.
03:55Voilà, c'est ça.
03:56C'est difficile, quand vous êtes le gendarme du foot français,
03:59de dire, ok, allez-y, on vous donne un blanc-seing, il n'y a pas de problème.
04:02Il n'y a pas l'argent, mais vous nous dites que l'argent va arriver, donc on vous croit.
04:06Voilà, pour voir, normalement, si l'OL fait appel à ces sanctions aujourd'hui,
04:09j'imagine que c'est parce qu'il y a du nouveau.
04:11Alors, les dirigeants de l'Olympique lyonnais, ils veulent, ils vont présenter des éclaircies
04:16dans leur compte à la commission d'appel de la FFF.
04:18Il y a d'abord, ce que vous voyez à gauche, l'introduction en bourse qui avance.
04:20On parle d'une injection de liquidité de 100 millions d'euros,
04:23donc 80 euros ont été versés avant l'audience.
04:25UBS, donc vous voyez, une banque d'investissement mondiale reconnue,
04:28mène l'introduction en bourse pour montrer le sérieux du groupe de Textor.
04:30Et vous voyez à droite, la vente des parts de Textor dans le club de Crystal Palace avance aussi.
04:34On l'a proposé à l'équipe ce matin qu'une lettre d'exclusivité a été accordée à un investisseur.
04:38Et il y a quelques minutes, nos confrères de The Athletic, qui sont sérieux effectivement,
04:43annoncent que ces investisseurs sont réels et que ce seraient des Saoudiens et des Américains
04:48pour racheter les parts de John Textor.
04:51On parle notamment de Jason Kidd, l'ancien basketteur, l'entraîneur des Dallas Mavericks.
04:58On en parle avec Hugo Guillemet, il nous dit que c'est entre 200 et 250 millions d'euros.
05:02Peut-être l'argent qui peut être récupéré de la vente de ces parts.
05:06Je vous rappelle, vous avez ces parts de Crystal Palace, vous n'êtes pas propriétaire de Crystal Palace.
05:10D'autant qu'il est à 45%, mais pas de droite de vote.
05:13Exactement, c'est pour ça que c'est beaucoup d'argent, mais peut-être pas forcément énormément de pouvoir.
05:17Il a pu le constater, John Textor, en étant là-bas.
05:19Il préfère l'argent là-bas, pour le coup.
05:20Oui, oui, ce n'est pas improbable.
05:22Pour Hugo Guillemet, qui suit l'actualité de l'OL à l'équipe,
05:25l'appel des sanctions de la DNCG a aussi un autre enjeu.
05:29Alors cet appel, moi j'ai l'impression que c'est surtout un enjeu d'image.
05:33C'est une manière de dire à tout l'environnement, aux supporters et aux partenaires aussi,
05:38en vue d'une levée de fonds pour rentrer à la bourse américaine,
05:41on va bien, on va s'en sortir, des fonds sont rentrés, on tient nos engagements.
05:47Voilà, c'est une manière de dire tout ça.
05:49Parce que l'appel devant la commission de la FFF, il est rarement suivi d'effets et de levées de sanctions.
05:56Voilà, vendredi, quoi qu'il arrive, l'avertissement de la relégation en Ligue 2, d'ailleurs, ne disparaîtra pas.
06:01Pour lionner ce nuage-là, il faudra convaincre lors d'un examen critique de la DNCG,
06:05le 31 mai prochain, à la fin de la saison.
06:08Je rappelle, la dernière journée, c'est le 18 mai.
06:10Donc ce sera vraiment juste après.
06:11Peut-être qu'ils sont européens, et puis hop, ils vont passer devant la DNCG.
06:13Ce sera peut-être compliqué.
06:14Alors, depuis le Mercato d'hiver, l'OL montre en tout cas, on peut le dire, une vraie volonté de rentrer dans les clous financiers.
06:19Oui, l'opération dégraissage a commencé.
06:22Ça a même commencé avant le 1er janvier.
06:24Regardez, il y a le départ de Jeff Inho, alors qu'avant, il était à Botafogo.
06:28Il est parti à Lyon, John Dexter l'avait vendu à Lyon.
06:29Finalement, il l'a revendu à Botafogo.
06:315,3 millions d'euros.
06:33Gif Torban, qui n'a pas beaucoup joué cette année, trois matchs, il est reparti pour 9 millions d'euros,
06:37plus trois bonus à Offenheim.
06:38Et Anthony Lopez, vous voyez, c'était le cinquième plus gros salaire de l'Olympique lyonnais.
06:42350 000 euros bruts mensuels.
06:45Ils vont pouvoir s'alléger de cette masse salariale-là avec ce départ.
06:48Voilà ce qui est officiel pour l'instant.
06:49Pas de joueur cadre de l'effectif de Pierre Sage.
06:51L'entraîneur de l'OL qui nous expliquait il y a quelques jours l'attitude de son club pendant ce Mercato d'hiver.
06:57Au mois d'août, il y avait à la fois des entrées et des sorties à gérer.
07:00Et là, on sera plutôt dans une logique de sortie essentiellement.
07:05L'équipe doit rester compétitive.
07:08Et dans tous les cas, quand il y a une réflexion autour d'un joueur, il s'est souvent associé à un autre joueur.
07:13Donc, on ne mettra pas un secteur de jeu en péril en libérant deux joueurs de même profil.
07:19Alors, pas de joueurs du même profil qui partiront, c'est ce que vient de dire Pierre Sage.
07:23Ça veut dire qu'il n'y aura pas de départ de joueurs majeurs pour renflouer les caisses ?
07:26On va bien voir.
07:27Mais il y a des joueurs qui ont de la valeur à l'OL.
07:29Il y en a quelques-uns, surtout après ce début de saison réussi.
07:33Transfer Marked, vous savez, ce site de référence qui évalue la valeur des joueurs.
07:37Ryan Sharkey, 30 millions. Malik Fofana, 25.
07:40Ernest Nuama, dont on sait qu'il y a des clubs de première ligue qui s'intéressent à lui, aux alentours de 15 millions.
07:45Et Corentin Tolisso, également, regardez.
07:48Et Maxence Cacré, lui également, pourrait partir.
07:50On sait qu'il y a des clubs qui pourraient être intéressés.
07:53Est-ce qu'il y a des joueurs intransférables ?
07:55On a posé la question à Hugo Guillem.
07:58Alors, je ne dirais pas qu'il y a des joueurs intransférables.
08:01Ça dépendra toujours de l'offre.
08:03Après, il y a des offres qui ne se refusent pas.
08:05Si un club anglais arrive avec 50 ou 60 millions d'euros pour Fofana,
08:09on peut assister à une vente.
08:11Mais pour l'instant, ce n'est pas le cas.
08:13Ryan Sharkey, s'il y a une très grosse offre,
08:15le club serait prêt aussi à le laisser partir au mois de janvier.
08:19Et en ce qui concerne Tolisso, c'est vrai qu'il y a un intérêt de Brighton.
08:22Il n'y a pas d'offre, mais le joueur, lui, a envie de terminer la saison.
08:27Tolisso qui est le troisième plus gros salaire du club.
08:29Son départ allègerait la masse salariale.
08:31On sait que c'est un enjeu important.
08:33Et puis d'ailleurs, regardez, ils vont passer devant la DNCG à la fin de l'année.
08:35Il y a ces joueurs qui sont en fin de contrat également.
08:37Alexandre Lacazette, c'est le plus gros salaire du club actuellement.
08:40Et Nicolas Telgafico, le septième.
08:43Une masse salariale qui commence à baisser.
08:45Des fonds qui entrent avec des transferts.
08:46L'entrée en bourse qui avance.
08:47La vente départ de Cristal Palace, vous avez vu, qui se précise.
08:49Sans oublier l'argent remporté par Botafogo.
08:51On n'a même pas parlé en Copa Libertadores.
08:53Finir européen sportivement serait également une grande bouffée d'air financière
08:57avant de passer devant la DNCG.
08:59Pour ces signaux-là, l'OL de Textor va peut-être survivre à 2025.
09:04Reste à présenter les bons documents à la DNCG.
09:07On en parle dans le débat dans quelques minutes, évidemment.
09:09Avec cet air frais, mais qui sent l'argent quand même.
09:12Insufflé par John Textor du côté de l'OL.
09:15Le débat, c'est juste après une courte pause.
09:17Mais regardez, on repart du côté du match de Coupe d'Espagne.
09:20On dirait sur l'équipe l'iFoot.
09:21Nous, la petite paise, le Real Aminéra.
09:23Par-dessus, c'est un très bon ballon pour Fran Garcia.
09:25Le centre vers Hendrix.
09:27Ça revient sur Kamavinga, le plat du pied.
09:29Et la parade de Fran Martinez pour empêcher le Français d'aller doubler la mise.
09:35Fran Garcia va se battre pour récupérer ce ballon encore une fois.
09:38Le mettre dans la surface de réparation.
09:40Et Kamavinga !
09:41La deuxième lame d'Edouardo Kamavinga.
09:44La première n'avait pas fonctionné.
09:47Mais il est resté aux avant-postes.
09:49Et il place ce coup de tête, son premier but de la saison.
09:52Edouardo Kamavinga.
09:54Pour mettre le Real déjà à l'abri.
09:56Voilà, le Real contre l'Aminéra.
09:58À suivre sur l'équipe l'iFoot.
09:59C'est un état multiplex ce soir.
10:00Je ne sais pas ce que vous en pensez.
10:01On se régale.
10:02On va en Espagne.
10:03On va en Angleterre.
10:04On va à Lyon.
10:05Vous restez avec nous.
10:06Le débat de l'OL.
10:07Dans quelques secondes, dans le Déjà.
10:15Greg, merci d'être avec nous dans un instant.
10:17La suite du débat sur l'OL.
10:18Pourquoi l'OL peut survivre à 2025.
10:21Mais avant cela, on repart du côté de la Coupe d'Espagne.
10:23À vivre en direct sur l'équipe l'iFoot.
10:25Le Real est du côté de l'Aminéra.
10:26Il y avait 2-0.
10:27Vincent Petit paise.
10:34Edouardo Kamavinga.
10:35Dans la surface de réparation.
10:37À l'entrée de cette surface un peu accrochée.
10:39Pas de coup de sifflet.
10:40Ça revient sur Valverde.
10:42Valverde pour trouver Ardagüler.
10:43Sur le pied gauche.
10:44Cette fois, il ne faut pas de coéquipier.
10:46Entre Ardagüler et le but.
10:48Le Turc a réussi son geste.
10:51Cette fois, pas de Brian Gass sur la trajectoire.
10:54Il avait fait ses débuts il y a un an.
10:57Jour pour jour avec le Real.
10:59C'était en coupe le 6 janvier 2024.
11:02Pour sa première avec le maillot marinaise.
11:05Un an après, il est buteur sur la pelouse de Carthagène.
11:09À suivre sur l'équipe l'iFoot.
11:11Évidemment.
11:12On parlait de l'Olympique Lyonnais avec vous,
11:13Georges Chiré, dans le Pourquoi.
11:15V.K. Jaurasso, ancien Lyonnais.
11:17Evidemment.
11:18Vous voyez Textor jongler avec Agélia et Raphaël Cléoclub.
11:22Avec l'argent.
11:23Est-ce qu'il vous semble tenir ses promesses ?
11:25On comprend que l'ADNCG dit qu'il n'y a pas d'argent.
11:27Nous, notre rôle, c'est de dire qu'on ne le voit pas.
11:30Donc, on met l'alerte.
11:31Est-ce que vous lui faites confiance ?
11:32Pour la bourse ?
11:33Pour Crystal Palace ?
11:34Oui, mais j'ai l'impression que de façon générale,
11:36normalement, on ne voit pas l'argent.
11:37C'est toujours une projection.
11:38Sur le Qatar, il le voit l'argent.
11:40Il y a de la projection.
11:41Il l'annonce.
11:43Une garantie bancaire.
11:44Une garantie personnelle.
11:45L'argent n'est pas forcément là.
11:47D'ailleurs, les joueurs sont des actifs qui sont valorisés dans les clubs.
11:50Tout ça, c'est très aléatoire.
11:52J'ai quand même l'impression qu'il est traité différemment.
11:55Lui, parce que je ne sais pas trop pourquoi.
11:58Je ne suis pas sûr que ce soit un voleur ou pas.
12:00Je ne sais pas si c'est réel ou pas.
12:02Mais je ne sais pas.
12:03En tout cas, il a gagné avec Botafogo.
12:04Pour le coup, sportivement, avec l'un de ses autres clubs.
12:06Il paye les salaires.
12:07Il paye les employés.
12:08Je n'ai pas l'impression qu'il y ait de problème à ce niveau-là.
12:11Comment on peut douter ?
12:12Parce qu'il n'y a pas d'argent.
12:13On peut douter.
12:14Il n'y a pas actuellement d'argent.
12:15Il n'y a pas d'argent.
12:16Il n'y a que des garanties.
12:17C'est en train d'arriver.
12:18Le problème, c'est qu'on peut douter.
12:20Parce que si on prend un peu de recul,
12:22c'est quand même un nouveau propriétaire millionnaire
12:25qui doit venir de l'argent.
12:26Et qui a déjà vendu les filles pour 50 millions d'euros.
12:29Qui a vendu la franchise O'Hare pour 50 millions d'euros.
12:32Qui a vendu la salle de basket pour 160 millions d'euros.
12:35Ce qui fait quand même déjà 260.
12:39Et il en manque à peu près de 200 à 250.
12:41Donc ça pose quand même problème.
12:43Ce qui fait un total d'un demi milliard.
12:44Non mais ce n'est pas possible.
12:45Où est l'argent ?
12:49On ne va pas faire croire qu'à la fin de l'ère Wallace,
12:52ils étaient à moins de 400 ou 500 millions.
12:54Non mais ce que je veux dire, c'est que la multipropriété
12:56n'est pas la solution à tout.
12:57Surtout quand TechStore doit rembourser.
12:59C'est le fonds de pension qui lui a prêté l'argent
13:02à des intérêts qui sont proches de 14% par an.
13:05C'est très compliqué.
13:07Il faut rendre très vite sinon ça devient du révolu.
13:09Si Lyon n'est pas en Ligue des champions,
13:11il faudra retrouver 150 millions de plus l'année prochaine.
13:13Quitte à avoir déjà trouvé 200 cette année.
13:15Il aura le petit bonhomme avec le busson vert
13:17qui va venir sonner à la porte.
13:18Vous êtes un peu inquiet vous ?
13:19Oui, complètement.
13:21La spéculation, le fait de se projeter,
13:23et bien sûr, Vincaccia a raison, sur les actifs des joueurs
13:25et les chiffres montrés par Georges
13:27sur les différents joueurs qui composent le club.
13:31Ok, pas de soucis.
13:34Effectivement, à l'Olympe, il y a des joueurs
13:36qui ont du potentiel et qui peuvent partir
13:38pour plusieurs millions d'euros.
13:39Mais quand il vous manque autant d'argent...
13:41Là, il y en a qu'à Rive.
13:43Vous ne croyez pas à la bourse et à Crystal Palace ?
13:45Moi, tant que je ne vois pas concrètement
13:47les chiffres et confirmés par TechStore lui-même,
13:50non, je n'y crois pas.
13:53La DNCG n'est pas là pour taper sur l'Olympique de Lyon.
13:56La DNCG est là pour faire son travail.
13:58Elle le fait plutôt bien depuis plusieurs années.
14:00Lui, il dit, moi je suis un Américain,
14:02j'ai une vision où il faut être positif.
14:04Vous, vous êtes sceptique parce que c'est votre rôle.
14:06Moi, je le crois encore moins quand il dit
14:08le son que Georges vient de nous montrer,
14:10de nous faire écouter, quand il dit
14:12mais ne vous inquiétez pas, il n'y a aucune chance
14:14que Lyon descende en Ligue 2 en fin de saison.
14:16Ça m'inquiète deux fois plus.
14:17Franchement, d'avoir un patron comme ça
14:19qui a autant d'argent en moins sur un club
14:24et qui est en recherche d'argent, je veux dire,
14:26pour une fin de saison.
14:28Mais ça, c'est la gestion pour le futur.
14:29S'il manque 200 et qu'il trouve 200,
14:31il va combler là.
14:32Je ne compare pas la situation de Lyon
14:33et celle de Bordeaux.
14:34Mais quand Gérard Lopez criait haut et fort
14:36que Bordeaux ne descendrait pas
14:37et qu'il n'y aurait pas de problème
14:38pour la saison suivante,
14:39on voit où sont les gens de Bordeaux.
14:41Il a du foncier par rapport à Lopez
14:44qui procède derrière.
14:45Oui, il peut encore vendre le stade.
14:47Le problème, c'est quand même que
14:49si avec l'introduction en bourse
14:51100 millions d'euros, comme a dit Georges,
14:53et qu'on rajoute effectivement
14:5548% de Cressade Palace,
14:58dont on ne voit pas pourquoi
15:00et pas dans les autres véhicules
15:02de la multipropriété.
15:03Et c'est encore de la spéculation.
15:04Mais même si ça rentre,
15:05en quoi dans un an,
15:07ça va aider au fonctionnement ?
15:09Là, on est sur 2025.
15:10On a dit 2025,
15:11survivons à 2025.
15:12On est en train de découper le Titanic
15:14avec un saut de gamin quand même.
15:15Benoît, un dernier mot sur les joueurs.
15:17Comment on vit ça au sein d'un club ?
15:18J'imagine que ça doit être
15:19complètement perturbant.
15:20On a une marchandise absolue là.
15:21On sait qu'on peut partir à tout moment.
15:23Aucun joueur n'est intransférable.
15:24C'est perturbant,
15:25mais ça pourrait l'être encore plus
15:28s'il y a des retards de salaire,
15:30si ça commence un petit peu.
15:31Là, comme disait Vikash,
15:33les joueurs sont payés,
15:34les salariés aussi.
15:35Pas tous les créanciers.
15:37Oui, mais moi, je parle des salariés.
15:39Oui, il y a eu pas mal de licenciements.
15:42Oui, effectivement,
15:43ils ont vendu beaucoup de choses.
15:44Je pense que ça devait être aussi
15:45dans les plans de Dextor, clairement.
15:47Il ne l'a pas dit,
15:48mais je pense que dans sa tête,
15:49il savait très bien que ça,
15:50ça valait tant, ça ou ça.
15:51Et il s'est empressé de les vendre
15:53pour être un petit peu plus tranquille.
15:55Même si on a l'impression
15:56qu'avec Dextor,
15:57tous les ans,
15:58ça va être un petit peu
15:59la même histoire,
16:00la même rengaine.
16:01C'est pour ça qu'on a parlé de 2025.
16:02Pour que Lyon essaie d'y arriver,
16:04il va falloir une qualification
16:06de top classique, tout simplement.
16:07De toute façon,
16:08c'est l'objectif affiché par l'OL
16:09qui pourrait y arriver.
16:10Merci, Jean-Ange.
16:11Kyrien Ochavas, pour ce, pour moi.
16:13Merci au groupe Tour de la table
16:14pour cet éclairage.