Retrouvez le replay du débat de l'Équipe de Greg du 03/12/2024.
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00:00Voilà pour le Biételon, Antoine reviendra à 20h23 ce soir un petit peu plus tôt que d'habitude et Botafogo puisqu'on va parler de l'OL avant le pourquoi
00:07a réussi à soulever la Copa Libertadores, c'est le club de John Textor dont on va parler.
00:12Et on l'a vécu sur la chaîne L'Equipe et des conséquences financières pour Botafogo, pour John Textor pardon,
00:18et peut-être aussi pour l'Olympique Lyonnais et si le club brésilien sauvait l'Olympique Lyonnais.
00:2321 millions d'euros pour la victoire en Copa Libertadores, c'est ce qu'a récupéré Botafogo.
00:29S'il y a la Coupe du Monde des clubs organisés, c'est une promesse, on n'est pas encore sûr de la somme,
00:34mais il pourrait toucher 50 millions d'euros pour participer à la Coupe du Monde du club, le club brésilien.
00:40Et ils sont en lice pour devenir champions du Brésil, ils pourraient également gagner ce club de Botafogo, la somme de 10 millions d'euros.
00:46Voilà, plus l'entrée en bourse qui a été plutôt réussie également.
00:50Vous l'aviez prévu à faire, vous voulez le faire tout à l'heure ?
00:52Oui, on va le faire.
00:54On va le faire, on demande autour de la table et puis derrière on ira vous voir toutes et tous.
00:57Je vous pose la question, et si finalement John Textor investissait son pari ?
01:02Alors, on a vos réponses.
01:03Dans un oui pour Alicia, il y a un gros doute quand même pour Nabil.
01:08Il y a un non, il ne réussira pas pour Olivier Bossard.
01:10Il y a un oui, j'espère, pour Ambre.
01:12En gardant sage, pourquoi pas ?
01:14Eh oui, parce qu'il y a évidemment ces points pour aller chercher le top 3 ou le top 4.
01:20Et donc, la lucrative Ligue des Champions, et vous vous embêtez pas à mettre des ronds.
01:25C'est les trois petits points.
01:26Non, mais bien sûr.
01:27Benoît, je vais commencer par vous parce que là, on parle beaucoup d'argent, on parle de Botafogo,
01:31on parle de bourse, mais dans une émission de foot.
01:34Et Lyon, plus que jamais, est en lice pour la Ligue des Champions.
01:38Et qui est lucrative.
01:40Oui, bien sûr. Après, on parlait de Jackpot.
01:43Non, 21 millions pour les dettes de Lyon, ce n'est pas un jackpot.
01:48Ça permet de renfouer un petit peu les caisses parce qu'il y a une énorme dette.
01:57Je pense qu'il faut que Lyon, malgré tout, se concentre sur le championnat.
02:02Chose qu'ils font plutôt bien.
02:05Moi, je voulais tirer mon chapeau à Pierre Sage.
02:10Parce que ce qu'il fait, c'est quand même plus que bien.
02:14Ça a été un peu le pompier de service, il a réussi.
02:17Le Mercato, hiver dernier, on lui ramène plein de joueurs.
02:21Donc, il a fallu aussi qu'il gère un peu les égaux des uns et des autres.
02:24Alors que c'était tout nouveau pour lui.
02:26Et force est de constater que, pour l'instant, il y arrive.
02:29Alors oui, il y aura toujours peut-être des quacks avec certains joueurs qui vont se plaindre qu'il ne joue pas.
02:34Mais ça, c'est dans tous les clubs pareil.
02:36Mais malgré tout, il arrive à insuffler une bonne énergie.
02:40Je trouve que même sur le dernier match, il y avait quelque chose collectivement.
02:45On retrouve aussi Alexandre Lacazette.
02:47C'est aussi important qu'un entraîneur puisse aussi le soulager.
02:52Qu'il ait confiance aussi en lui.
02:55Et même si les matchs précédents, il était un petit peu dans le dur,
02:58on voit qu'il lui maintient encore sa confiance.
03:00Et je pense que son management y est pour quelque chose.
03:02Alors, la route est encore longue pour la qualification en Champions League.
03:05Il y a encore un chemin.
03:07Mais pour l'instant, Lyon est quatrième.
03:09Alors, on va continuer à parler de Lyon.
03:11Parce que la partie sportive, c'est bien.
03:13Dans les sous, c'est logique.
03:14Mais le sport, vous avez raison de le souligner.
03:16C'est cette place-là aussi qui nous fait poser la question.
03:18On va écouter Hugo Guillemet, journaliste à l'équipe
03:20qui suit de très près l'Olympique lyonnais.
03:23Qui a suivi de très près John Textor dans un article
03:25que je vous recommande dans le magazine L'Équipe.
03:27Il était hier l'invité de l'équipe du soir.
03:29Écoutez ce qu'il nous disait sur la galaxie Textor Eagle Foot.
03:34L'OL fait partie d'une famille, comme ils disent chez Eagle Football,
03:38mais d'un groupe multiclub où tout l'argent remonte à la holding
03:42et se redistribue ensuite dans les différents clubs.
03:44L'OL a pu en profiter quand c'est Molenbeek
03:46avec ses 5 millions de budget qui a acheté Noama 25 millions.
03:49Donc, on peut estimer que l'OL a fait un investissement
03:53en se déshabillant pour Botafogo.
03:56Botafogo est devenue la meilleure équipe d'Amérique du Sud.
03:59Il n'y a plus aucun doute là-dessus
04:00parce qu'ils vont aussi gagner le championnat du Brésil.
04:02Le retour sur investissement, c'est s'il y a un joueur de Botafogo
04:06qui est vendu, que l'argent revienne à l'OL.
04:08Voilà, forcément.
04:09Parce qu'aujourd'hui, dans la famille Eagle,
04:11c'est l'OL qui a besoin d'argent.
04:12Vous êtes dans le syndrome des vastes communicants, Nabil Djelit.
04:15C'est-à-dire que, je précise, c'est totalement légal.
04:17C'est comme si, je vais essayer de simplifier,
04:19c'est comme si, par exemple, toute la partie gauche
04:21ici me donnait son salaire.
04:22D'ailleurs, on devrait faire ça.
04:23Notre émulnace, Ambre Godillon, Raphaël Sebaoud.
04:25Parce que moi, je suis la holding.
04:27Et que, par exemple, Benoît et Raphaël vont bien,
04:29mais qu'Ambre a besoin d'argent.
04:30Et poum, grâce à l'argent des deux autres, je peux vous en distribuer.
04:32Tout cela est totalement légal, discutable,
04:35voilà, sur un plan moral, si l'on veut.
04:37Est-ce que vous estimez que le succès de Botafogo,
04:39ce que disait Hugo hier,
04:41cet investissement pour faire briller au Brésil,
04:43peut ou va suffire à sauver l'OL ?
04:45Il faudrait que le réussissement, ce ne soit pas un réussissement.
04:47Il faudrait que ce soit les chutes du Niagara, quoi,
04:49en termes d'argent.
04:50Parce que c'est vrai qu'on part de loin.
04:52On parle de déficits assez importants structurellement.
04:55Alors, il y a la partie sportive.
04:56Moi, je ne suis pas pessimiste pour la saison de l'OL,
05:00même plutôt optimiste.
05:01Parce que je trouve quand même, comme l'a dit Benoît à juste titre,
05:04ils ont un bel effectif.
05:05Un entraîneur qui a l'air tête sur les épaules,
05:07ça, c'est plutôt bien.
05:08Je trouve que...
05:09Alors, ce qui est bien pour Textor,
05:11parce que c'est vrai que nous, on le découvre encore,
05:13c'est un nouveau personnage dans le football français.
05:15Alors, je le trouve plutôt sincère dans sa communication.
05:17Je trouve que ça, c'est plutôt beau.
05:18Ça a été plutôt à mettre à son actif.
05:20Là, j'ai vu les images.
05:21On va tout voir avec Alicia.
05:22Ça, j'ai trouvé ça bien.
05:24Après, vous savez, moi, je pense à un ancien personnage
05:29qui a été dans la Ligue 1
05:30et qui n'est plus en Ligue 1,
05:32qui a dévissé.
05:35Alors, Noël Legrette, il n'a pas tout bien fait.
05:37En revanche, il avait posé un diagnostic
05:38que je n'avais jamais oublié.
05:39C'est qu'il avait taxé Gérard Lopez
05:42d'acrobate de la finance.
05:44Et moi, ce côté acrobate de la finance,
05:46c'est-à-dire de la spéculation et des montages à risque,
05:49honnêtement, je ne suis pas spécialiste,
05:51mais ce n'est pas quelque chose qui me rassure énormément
05:54parce que c'est beaucoup de pari.
05:56Mais là, pour le coup, Botafogo est quand même champion
05:58d'Amérique du Sud, alors que Bordeaux est en Nationale 2.
06:00Je ne suis pas du tout en train de dédouaner
06:01et de vous dire que c'est un succès
06:02et que je serais supporter lyonnais.
06:03Je serais très inquiet encore à l'heure actuelle.
06:05Mais est-ce qu'il y a vraiment comparaison ?
06:07Je pose la question.
06:09En tout cas, sur les manières d'aborder le football,
06:12oui, il y a comparaison, puisque le football est perçu
06:15comme un objet de spéculation.
06:17Alors, à une autre échelle, probablement,
06:19dans la légalité aussi.
06:22Mais bon, c'est sur un fil, quoi.
06:25Parce que moi, la question, je l'ai compris en disant
06:28est-ce qu'il allait réussir à faire la même chose
06:30avec Lyon comme il a réussi avec Botafogo ?
06:33Bon, Botafogo, à l'Amérique du Sud, c'est du haut niveau.
06:36Mais la densité et la concurrence,
06:38elle n'est pas du tout au même niveau qu'en Europe.
06:40Non, mais c'est vrai qu'il y a l'image,
06:42il y a la popularité de John Textor.
06:44Il est dans une bonne dynamique.
06:45Il peut peut-être surfer dessus, Textor,
06:47sur un nuage depuis cette victoire de Botafogo
06:49samedi soir.
06:51Et c'est même un John Textor qu'on a retrouvé
06:53en larmes après la rencontre.
06:55Regardez.
07:00Vous êtes champion d'Amérique, John.
07:05Oui, je l'ai déjà dit, mais il le mérite.
07:08Vous avez travaillé tellement dur.
07:10Et ils l'ont gagné.
07:12Ah, je les aime.
07:15Alors déjà qu'il était apprécié par les supporters de Botafogo
07:18et qu'il jouissait d'une belle cote de popularité au Brésil,
07:21depuis ce succès historique du club brésilien,
07:25John Textor est un héros.
07:28C'est beaucoup d'émotion.
07:30Ca faisait tant d'années qu'on attendait ça.
07:32Merci, Botafogo.
07:34Merci, John Textor.
07:36Merci à nos supporters.
07:37Ils sont magnifiques.
07:39...
07:40...
07:46On a vu l'homme d'affaires américain se déhancher,
07:49faire la fête euphorique.
07:52...
07:55On dirait un gamin dans un magasin de jouets.
07:57Bien sûr, il est haut.
07:59Il faut savoir que c'était aussi une ambiance complètement dingue.
08:02Regardez ces images de célébration.
08:04Tout ce que ça soulève.
08:06Il faut bien qu'on se rende compte de cette euphorie,
08:08de cette ferveur autour de l'événement.
08:11Bon, John Textor dit aussi sortie maladroite.
08:15Regardez ce qu'il avait déclaré.
08:17J'ai grandi en Floride,
08:18qui entretient des relations fortes avec l'Amérique du Sud.
08:21Pour moi, c'est plus important que tout ce qui se passe en Europe.
08:24C'est phénoménal.
08:26Nous sommes choquants.
08:28Non, ce n'est pas choquant, mais c'est maladroit.
08:30C'est vrai qu'on imagine que ces 70 millions d'euros d'empochés
08:33par Eagle Football Club vont lui faire beaucoup de bien
08:35pour gérer les finances de l'Olympique lyonnais.
08:37Regardez ce qu'il avait déclaré le 15 novembre dernier,
08:40après le rapport de la DNCG.
08:42Nous avons un modèle unique.
08:44Nous sommes une organisation large.
08:46C'est important de réaliser que tous nos clubs y contribuent.
08:49Cette année, Botafogo va devoir renflouer
08:52les caisses de l'Olympique lyonnais.
08:55Merci peut-être, sans doute, Botafogo et John Textor
08:59qu'on a quitté dans l'avion
09:01en train de poser avec les couleurs du club de Botafogo.
09:04Ça, c'est pour les sous via Botafogo.
09:05Il y a aussi la bourse dont on parle.
09:07Exactement, avec Eagle Football Holdings,
09:09le propriétaire de l'Olympique lyonnais.
09:11Il faut bien comprendre qu'il y a une première levée de fonds
09:13de 40 millions de dollars.
09:15Il y a 100 millions de dollars qui sont espérés
09:17pour Eagle Football Holdings
09:20avec l'objectif d'introduction de la bourse
09:22au premier trimestre 2025.
09:23Ça veut dire qu'avec ces levées de fonds,
09:25il va y avoir, si ça se passe bien,
09:27des moyens supplémentaires
09:29pour Botafogo, Lyon, voire d'autres.
09:32Vous savez comment fonctionne la bourse.
09:34Vous n'êtes pas des spécialistes.
09:35S'il y a quelque chose qui est triomphe,
09:37comme Botafogo,
09:38ça donne plus envie aux actionnaires
09:40d'aller acheter des actions.
09:41Vous l'espérez, en tout cas,
09:42qu'il réussisse son pari ambre
09:44avant qu'on termine avec le sombre
09:46et pessimiste Olivier Boccia.
09:48Imaginez, il va aller chercher Botafogo
09:50en deuxième division.
09:51Il en fait la meilleure équipe d'Amérique du Sud.
09:53C'est comme si Saint-Etienne, chez nous,
09:54remontait et gagnait la Ligue des champions
09:56et en titre en lice pour gagner le championnat.
09:58Évidemment que j'espère.
09:59J'ai envie qu'on vive les mêmes émotions.
10:00Moi, j'adorerais le voir, John Textor,
10:02euphorique sur les pelouses de Lyon.
10:04Je vois qu'il y a tous les leviers.
10:06Il a réussi à les lever du côté de Botafogo.
10:08Le levier de la bourse, c'est autre chose.
10:10Mais le levier sportif, Lyon,
10:12est sur une montée en puissance, on en parle.
10:14Le levier d'accès aux compétitions,
10:16Botafogo, il les gagne.
10:17Lyon, pour l'instant, sur la voie sportive,
10:19on les voit de mieux en mieux,
10:20donc on peut y croire.
10:21Et le dernier levier, c'est les actifs.
10:23Botafogo, les joueurs, évidemment,
10:25maintenant, ce sont des vrais actifs
10:26qui vont être revalorisés à Lyon.
10:28Force est de constater,
10:29je parle de Lucas Péry,
10:30mais surtout les jeunes joueurs,
10:31entre leur prolongation et certaines révélations,
10:33des joueurs qui ont pris de la valeur
10:34ces derniers mois.
10:35Entre ceux qui peuvent renforcer l'OL
10:36et ceux qui peuvent être vendus très cher.
10:38Et du coup, factuellement,
10:39pour l'instant, ils cochent toutes les cases
10:41pour que le pari soit réussi.
10:42J'ai envie que ça marche.
10:43Je ne dis pas que c'est gagnant à tous les coups,
10:45mais moi, j'ai envie d'y croire.
10:46Et le pari, puisqu'on parle quand même
10:48d'argent et de finances,
10:49ce volet de l'Olympique lyonnais,
10:51une prime de participation à la C1,
10:53c'est 18,6 millions d'euros.
10:55Ils sont dans les clous,
10:56ils peuvent l'atteindre,
10:57John Textor et les dirigeants de l'Olympique lyonnais.
11:00Et il y a un sujet dont on n'a pas parlé,
11:02c'est la Ligue Europa,
11:03puisqu'ils sont actuellement en Ligue Europa.
11:04On a regardé.
11:05Plus loin ils iront,
11:06plus il y aura de l'argent
11:07pour l'Olympique lyonnais disponible.
11:09Total possible, 25 millions d'euros
11:11s'ils remportent cette Ligue Europa.
11:13On vous rappelle, peut-être,
11:14la compétition est peut-être plus simple
11:15à remporter désormais,
11:16puisqu'il n'y a plus de reversée de C1.
11:18Et ça peut devenir peut-être un projet à moyen terme
11:21aussi de remporter cette C3
11:22pour l'Olympique lyonnais.
11:23Si je fais un peu le calcul,
11:24je dis 600 Ligue Europa.
11:25Imaginons qu'ils soient en Ligue des champions.
11:27Ça fait 20, 26.
11:28Je rajoute 70 de la bourse,
11:29je coupe en deux.
11:30Olivier, je vous fais un pissant,
11:31il y en a un peu plus, je vous le laisse.
11:33Et les transferts de Botafogo,
11:35l'argent est 70 millions.
11:36Finalement, quand on nous disait
11:38c'est 100, 200 millions,
11:39on tranche à 150.
11:41Ils sont là.
11:42Ils peuvent y être.
11:44Oui, c'est ça.
11:45Il y a quand même beaucoup de scie.
11:46Pour moi, la sémantique est importante
11:48et je trouve ça rigolo.
11:49Va-t-il réussir son pari ?
11:51On ne devrait même pas parler de pari.
11:53On devrait dire,
11:54est-ce qu'il va réussir son projet ?
11:56En fait, c'est normal
11:57qu'on utilise le mot pari avec John Textor
11:59parce que c'est un funambule.
12:01Mais il évolue.
12:02Dans le monde du foot,
12:03il y a beaucoup d'incertitudes
12:04et il rajoute de l'improvisation à ça.
12:06Donc, c'est extrêmement compliqué.
12:08Et j'ai l'impression
12:09qu'il n'a pas tellement compris
12:11comment fonctionnent les instances françaises.
12:13Je le trouve beaucoup trop détendu
12:15face à la DNCG.
12:16Je me permets de vous couper
12:17parce que la DNCG ne regarde pas
12:18ce qui pourrait arriver,
12:19ne regarde pas la holding complète
12:21d'Eagles Foot,
12:22mais la DNCG ne regarde que les comptes
12:24de l'OL à l'instant T.
12:25Donc, ils ne sont pas dans l'ensemble des clubs.
12:28C'est ça, la différence.
12:29Mais je le trouve détendu
12:30alors que les indicateurs sont quand même au noir.
12:32Il y a quand même un cabinet de commissaires aux comptes
12:35qui n'a pas certifié les comptes de Lyon.
12:37Ce n'est pas rien.
12:38Il y a l'UFA
12:39qui a quand même envoyé des experts au club
12:41pour réaliser un audit.
12:42Il y a quand même beaucoup de choses
12:44qui ont déjà été vendues.
12:45On a vendu la section féminine.
12:47On a vendu le club aux Etats-Unis.
12:49On a vendu la salle de spectacle
12:51qui devait générer de l'argent.
12:52Et malgré tout,
12:53ils n'arrivent pas à combler le trou.
12:55Donc, il y a beaucoup de choses
12:56qui me font dire que
12:57l'avenir de l'Olympique Lyonnais
12:58n'est pas si clair que ça.
12:59Et tout n'était pas sain non plus avant.
13:01C'est-à-dire que la vente n'était pas faite
13:02au moment où le club était au sommet absolu.
13:04Un dernier mot, Nabil ?
13:05Juste un mot, une image.
13:06Parce que c'est vrai que les images, elles étaient...
13:08Moi, c'est ce que j'ai retenu.
13:09Mais l'ascenseur émotionnel,
13:10je le comprends aussi.
13:11C'est-à-dire que c'est comme
13:12quand tu joues au loto.
13:13C'est-à-dire que...
13:14Je ne sais pas, je n'ai jamais gagné.
13:15Je l'ai présenté, mais je n'ai jamais gagné.
13:16Non, mais vous nous avez raconté
13:19tout ce qu'il devait aligner
13:21pour pouvoir être dans les clous.
13:23Les clous, bon, bref.
13:24Mais là, il passe...
13:25Parce que moi, j'ai regardé le match et tout.
13:27J'ai surtout vu que le président de l'équipe
13:29qui avait perdu,
13:30il venait chercher son chèque.
13:31C'était 7 millions de dollars.
13:34Et en fait, lui, quand il arrive, c'est 23.
13:36Donc en fait, vous voyez le delta ?
13:38Moi, je suis par terre, je suis pareil.
13:39Je fais comme lui.
13:40Là, tu passes de 7 millions de dollars
13:43à 23 millions de dollars.
13:44Comme ça, en une fraction de seconde,
13:45l'ascenseur émotionnel, il y est.
13:47On vous donnera les 7 millions de dollars
13:49que vous seriez contents quand même ce soir.
13:50Non, mais c'est pas le prix de la pige.
13:52Oui, mais dans sa situation à lui,
13:53de 7 à 23, c'est Norma qui pleure.
13:55Allez, 19h08, avant le Pourquoi du soir.
13:57Pourquoi ce qui se dit dans le vestiaire
13:59ne reste plus dans le vestiaire ?
14:01On va tout vous dévoiler sur les coulisses,
14:03notamment de ce qui se passe au Paris Saint-Germain.
14:05Mais tout de suite, voici le survivant.