Retrouvez le replay du débat de l'Équipe de Greg du 26/09/2024.
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00:00Pourquoi le MMA explose en France malgré les critiques sur la violence, sur ce qu'il peut générer, pourquoi il est interdit à une certaine heure d'écoute ?
00:08On ne vous montrera pas d'image, je tiens à vous le dire tout de suite parce que c'est totalement interdit.
00:11En revanche, vous connaîtrez toutes les coulisses, pourquoi ça cartonne et vous comprendrez mieux ce business et ce sport.
00:16Soyez là ! Franchement, ça va être un reportage très très passionnant.
00:19Raphaël !
00:20Oui ?
00:21On ne devait pas avoir un mondial des clubs là dans pas longtemps ?
00:23Pour l'instant, il n'est pas annulé.
00:25Mais selon la Gazeta dello sport et d'autres médias italiens, la Gazeta qui annonce que l'instance internationale envisage donc d'annuler cette coupe du monde des clubs 2025.
00:33A l'heure actuelle, elle n'aurait presque aucun élément valide pour tenir la compétition correctement, ce qui je vous le rappelle sera entre le 15 juin et le 13 juillet.
00:40Gianni Infantino espérait récupérer 4 milliards d'euros pour ce tournoi, que ce soit en sponsors, fonds d'investissement et diffuseurs.
00:48Mais il n'y a aucune marque ni média qui n'aurait encore contacté la FIFA à moins d'un an du rendez-vous.
00:53Et les lieux des matchs ne seraient toujours pas fixés.
00:56Mais c'est même neuf mois.
00:57On est à neuf mois ?
00:58Oui, on est à neuf mois.
00:59Sébastien, moi je suis un peu surpris quand même qu'ils n'aient pas peut-être mieux, j'allais dire booké presque ça, un tel événement.
01:08Parce qu'à neuf mois, n'hésitez pas à mettre de la musique, à neuf mois d'un événement comme ça, normalement on a déjà les stades, on a quasiment déjà les affiches, un tirage au sort très surprenant.
01:19Oui, mais je suis surpris en lisant cela.
01:22Je n'arrive pas à imaginer quand même qu'il n'y ait aucune discussion avec des sponsors, ça me paraît totalement impossible que ça n'aboutisse pas à ça.
01:30Ce n'est pas les 4 milliards, ça c'est certain.
01:32Non, mais ça bien entendu.
01:33Ils ont du retard et manifestement ils sont surpris de ce retard.
01:38Ils voient très haut.
01:41Donc il faut beaucoup, beaucoup, beaucoup d'argent.
01:44Et il y a un moment, c'est pas si simple.
01:46Donc Kielchen par exemple en France, pour aller sur les chaînes de télévision, va mettre plusieurs millions sur une compétition comme celle-ci.
01:54Nous on ira si ce n'est pas plusieurs millions.
01:56Et je dirais que c'est formidable, je n'aurai aucune face.
01:58Mais les matchs peuvent être formidables.
02:00Le problème c'est qu'aujourd'hui c'est complexe, on ne veut pas de cette compétition parce qu'on voit bien quand même qu'à un moment ce n'est pas raisonnable.
02:08Mais la plupart des gens vont davantage regarder Barcelone-Real Madrid en demi-finale avec des champions que Barcelone-je-ne-sais-pas-qui en République tchèque au premier tour d'une compétition.
02:24Ce n'est pas sympa, c'est la réalité.
02:26Mais c'est parce qu'elle est tchèque.
02:27Je sais pas qu'elle était tchèque.
02:29Elle n'en parle pas souvent.
02:31Vous voulez dire que les affiches proposées par cette Coupe du Monde des Clubs vont attirer le chaland ?
02:37Evidemment.
02:38Après on me dit, moi j'ai discuté avec la personne ici qui est en charge de ces dossiers, on me dit mais non, c'est pas bien, ça ne marchera pas.
02:46Moi mon gamin il est comme un fou.
02:48Ils sont comme des fous sur ces matchs-là.
02:50Après il faut à un moment, on va s'interroger sur ce que va devenir le football.
02:56Et comment il va s'organiser.
02:59Est-ce qu'à un moment ça va se terminer avec plusieurs équipes ?
03:02Ça c'est encore autre chose.
03:05Moi franchement, quand on a vu l'info, on est tombé des nues.
03:09On s'est dit on est obligé d'y aller direct et d'en parler parce que pour nous c'était calé.
03:13Parce que les clubs qui acceptent d'y participer veulent beaucoup beaucoup d'argent.
03:18Mais ils ne viennent pas pour trois cacahuètes évidemment.
03:20Non.
03:21Mais je suis surpris que ça n'arrive pas à terme.
03:23Et juste c'est déjà arrivé en 2001.
03:25Souvenez-vous il y avait la deuxième édition de la Coupe du Monde des Clubs qui avait été annulée à quelques mois du rendez-vous.
03:31C'était un format à 12 participants.
03:33Donc trois poules de quatre, ce n'était pas énormément de participants.
03:35Et en fait le principal sponsor ISL s'était retiré de son partenariat avec la FIFA.
03:41Et la compétition, pour d'autres raisons également, avait été annulée.
03:45Ça devait se jouer en Espagne.
03:46Donc c'est déjà arrivé une fois que la Coupe du Monde des Clubs a été annulée.
03:49Ce n'est pas la première fois que la FIFA y suit ce genre de choses.
03:51Est-ce qu'il n'y a pas un truc sur le calendrier ?
03:53En ce moment les verrouillés nous on en avait fait un pourquoi.
03:55On a vu la une de l'équipe hier.
03:56On voit les joueurs blessés.
03:57On voit tout ça.
03:58Est-ce qu'il n'y a pas mauvaise presse sur l'accumulation de matchs ?
04:00Et certains sponsors pourraient se dire
04:02« Attention, là si tout le monde râle en disant qu'il y a trop de matchs,
04:06si moi je suis dehors la compétition et des mecs vont se blesser alors que c'est les superstars,
04:09ça va plutôt se retourner contre moi. »
04:11Ce n'est pas de la mauvaise presse.
04:12Mais c'est la vérité.
04:14C'est la façon de parler.
04:15Mais c'est la vérité Greg.
04:16Parce que ça on l'a dit.
04:17Et moi je me rappelle être ici ou à l'équipe du soir, on en parlait.
04:21Et on avait ces propos où on disait que c'était quelque chose de pas normal
04:27d'organiser cette Coupe du monde des clubs.
04:30Parce que les joueurs allaient en s'ouvrir.
04:32D'ailleurs on s'en aperçoit.
04:33Là comme ils ouvrent leur bouche, comme ils parlent de faire grève, comme ils se blessent.
04:36Est-ce que ça ne change pas la donne pour les partenaires ?
04:38Bien sûr que ça change la donne.
04:39Parce qu'enfin on les écoute.
04:41Jusqu'à maintenant personne ne les écoutait.
04:43Et notamment le président de la FIFA.
04:46Enfin les joueurs commencent à aller au devant de la scène
04:50pour parler des problèmes physiques.
04:52Et puis en plus, ce qui est totalement évident,
04:54et ça tu ne peux pas l'inventer,
04:56c'est que tu vois la liste qui commence à s'agrandir
04:59sur le nombre de joueurs qui sont sur le flanc.
05:01Et pas des blessures de rien du tout.
05:03C'est des ruptures de ligaments, c'est des ligaments croisés.
05:06Même Mbappé c'est la cuisse.
05:10Et ça peut durer très longtemps.
05:12Donc à un moment on s'aperçoit que le cumul des matchs,
05:15ça peut être des joueurs extraordinaires et forts physiquement et athlétiquement,
05:20mais il y a un moment où tu payes.
05:22Là il faudrait des études précises.
05:24Parce que Michel Platini a joué la Coupe du Monde en 1986 blessé.
05:28Djibout Di Cissé a eu quelques soucis dans sa carrière, on va dire.
05:32C'était il y a 20 ans, 25 ans.
05:35J'aimerais bien qu'on s'appuie sur des chiffres précis franchement.
05:39Parce que je ne sais pas s'il y a plus...
05:42En tout cas ce qui est sûr c'est que les chiffres précis qu'on a eus,
05:45c'est que les joueurs ont joué beaucoup plus de minutes
05:48avant leurs 25 ans aujourd'hui les stars que celles d'avant.
05:52Ce qui eux évidemment.
05:54Mais ça c'est encore une autre statistique dont il faut se méfier.
05:57Parce qu'il y a aussi de plus en plus de joueurs qui débutent très jeunes.
06:00Mais c'est là où on s'est rendu compte que ceux qui démarraient avant 18 ans avaient des problèmes aussi.
06:04Raphaël Varane par exemple, il a commencé au très très haut niveau à 17 ans.
06:07Il arrête à quel âge ? 31.
06:09Bon bah avant il aurait commencé à 21, il aurait peut-être fini à 35.
06:13Il faudrait qu'on reste quand même sur la Coupe du Monde des clubs.
06:15Non mais vous avez raison de parler de ça.
06:18Comme le temps file, je crois qu'Alicia nous parle des entraîneurs.
06:21Non mais les blessures des joueurs, c'est un fait.
06:24Le manque de sponsors, c'est un fait. On va y venir sur la motivation.
06:26Mais que disent les coachs ?
06:28C'est eux qui vont les emmener ces équipes.
06:30On a finalement un exemple flagrant, significatif de la situation
06:33avec Carlo Ancelotti et son retournement de veste.
06:36C'était le premier à dire mais non le Real Madrid n'ira jamais à cette Coupe du Monde des clubs.
06:40Derrière il s'est fait rattraper par ses dirigeants qui lui ont dit
06:43non mais t'es fou tu peux pas dire quelque chose comme ça.
06:45Donc il s'est ravisé sur son compte Twitter.
06:48X dans mon interview à Il Giornale, mes propos sur la Coupe du Monde des clubs
06:52n'ont pas été interprétés comme je l'entendais.
06:55Rien ne peut être plus éloigné de mon intérêt que de rejeter la possibilité
06:59de participer à un tournoi que je considère comme une grande opportunité
07:02pour continuer à lutter pour de grands titres avec le Real Madrid.
07:05Évidemment, on n'y croit pas un mot, c'est du pipeau.
07:08Il a dû rétro-pédaler parce que c'était les ordres d'en haut.
07:11Aujourd'hui, Louis-Henri qui est le coach parisien a été interrogé là-dessus en conférence de presse.
07:16Alors lui c'est un petit peu plus ambigu, il se dit très excité
07:19mais à la fois il est contre un allègement du calendrier.
07:29Une fois tous les 4 ans, il y a cette compétition extrêmement excitante.
07:32Je pense que tous les joueurs veulent aller au Mondial des clubs
07:35mais je suis d'accord, si nous pouvons réduire le calendrier pour la santé des joueurs,
07:39les entraîneurs eux ne sont pas vraiment impactés par le calendrier.
07:42Le plus important, c'est les joueurs.
07:50Je rectifie évidemment pour un allègement du calendrier, c'est ce que je voulais dire.
07:53Djibril, vous auriez été excité de jouer cette Coupe du Monde dans ce format-là,
07:57les tout meilleurs qui s'affrontent de tous les continents ?
07:5932 équipes.
08:0032, oui.
08:01Oui, parce que forcément il y a la nouveauté,
08:03il y a le fait de jouer des équipes que tu n'as pas l'habitude de jouer.
08:06Donc oui, ça aurait été cool de le faire
08:09mais après, si tu es remplaçant du remplaçant, tu te dis
08:13« oui, j'ai peut-être une chance de jouer »
08:14mais si tu es titulaire et que tu as joué 40-50 matchs…
08:1760-65.
08:18Voilà, tu te dis « je m'en serais bien passé, je serais bien parti en vacances avec ma famille par exemple. »
08:23Il y a un gros danger pour les équipes nationales.
08:25C'est-à-dire que tout ce qu'il y a là, par exemple septembre, octobre, novembre,
08:29la Ligue des Nations, on est ravis de la diffuser sur la chaîne, il faut que je fasse attention.
08:34Oui, faites gaffe quand même.
08:35Il peut y avoir des soucis.
08:36Contrôlez-vous.
08:37Mais le fait est que les joueurs, à un moment, ils disent « oula, on va y aller doucement ».
08:42Parfois, ce n'est pas nouveau, mais il y a peut-être quelques joueurs
08:46qui auraient pu forcer pour être présents pendant ces rassemblements
08:49et qui ne sont pas venus.
08:52Après, Seb a raison.
08:54C'est-à-dire qu'on a l'impression qu'il y a une prise du pouvoir.
08:56La FIFA veut clairement faire la nique à l'UEFA.
08:59Là, l'histoire, c'est aussi la FIFA qui dit « nous, on ne peut pas gérer le plus grand club européen,
09:03c'est l'UEFA, en faisant notre Coupe du Monde, on récupère une partie du giron,
09:08on les intègre dans notre giron ».
09:09Oui, et puis on les intéresse financièrement.
09:10Bien sûr.
09:114 milliards, c'est aussi de la redistribution pour ces clubs-là et pour les joueurs,
09:14parce qu'il y a un ruissellement.
09:15Alors, peut-être qu'ils n'arriveront pas à 4 milliards,
09:17mais ils arriveront certainement à une somme très importante.
09:19Moi, je suis comme Seb, je n'y crois pas une seule seconde.
09:21Quand ils disent « personne ne les a contactés », il faut arrêter la flûte.
09:24C'est juste qu'ils n'ont pas trouvé d'accord avec ceux qui les ont contactés.
09:28Après, nous, on a une vision non pas ethnocentrée.
09:31On est européen, donc on a toujours ce qu'il y a de mieux,
09:33mais c'est aussi une compétition qu'on vend au reste du monde.
09:36Il y a 32 équipes.
09:37Récemment, j'ai fait un papier sur Mbagnan qui a été joué au Huacazablanca.
09:40Qu'est-ce qu'on lui a dit au Huacazablanca quand il est arrivé ?
09:42Mbagnan, il lui a donné de l'argent, c'est bien,
09:44mais on lui a dit « à la Coupe du Monde des clubs ».
09:45Et dans ces zones-là, qui ont moins l'habitude, entre guillemets,
09:50de jouer comme Djibril l'a dit, ce qui est excitant,
09:52c'est aussi de rencontrer des équipes d'autres confédérations.
09:54Il faut revenir en amont à la genèse de tout ça.
10:02Et tu avais la Coupe Afro-Asiatique, c'est-à-dire la meilleure équipe africaine
10:05contre la meilleure équipe asiatique.
10:07Donc nous, en fait, comme on est en abondance,
10:10mais le reste du monde, et même générationnellement,
10:13parce qu'on parlait de votre fils tout à l'heure,
10:14les gamins et tout aux quatre coins du monde,
10:16eux, de voir leur équipe se retrouver à jouer contre le Real,
10:20ils vont en avoir plein les yeux.
10:21Et en fait, ils me font dire « non, lui, c'est ça qu'ils visent ».
10:24C'est juste du volume, tout simplement.
10:26Vous avez raison, c'est très bien de l'avoir rappelé.
10:28Je ne veux pas avoir un regard centré européen.
10:30Et je rajouterais juste un truc.
10:31Ce qu'on a oublié, c'est que cette compétition,
10:33tu parlais des sélections nationales,
10:34il y a eu une variable d'ajustement qui s'appelle la Coupe d'Afrique des Nations,
10:37qui devait se jouer au Maroc à ce moment-là,
10:40qui a été décalée pour pouvoir placer la compétition de M. Infantil.
10:44Et vous avez complètement raison.
10:45Vous êtes excellents tous les quatre.
10:46Et là, Nabil, très bonne fin de débat.
10:48Dans un instant, spécial Ligue Europa, le hat-trick de Raphaël Sobaoune.
10:52On aura Hervé Nengapet qui sera avec nous.
10:54La légende du volet français qui revient en France,
10:56qui jouera avec Poitiers.
10:57On va pouvoir la voir avec nous.
10:59Et l'interroger.
11:00Le MMA explose en France malgré les critiques.
11:03Oui, on va parler de ce phénomène-là dans un instant.
11:05Vous le décryptez, vous expliquez.
11:06Avoir l'avis de ceux qui sont autour de la table.
11:08Lyon joue ce soir.
11:09On verra sur le match de Nice également le zapping, le hat-trick et les jeux.
11:13A tout de suite.