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00:00Et pour continuer à évoquer ce sujet, Arnaud Benedetti, politologue et rédacteur en chef de la Revue Politique et Parlementaire, est avec nous sur Europe 1. Bonjour.
00:09Bonjour.
00:10Le retour d'une politique de fermeté alignée au ministère de l'Intérieur et de la Justice, c'était attendu par les Français ?
00:18Enfin, il est clair que les Français sont en demande d'autorité.
00:22Depuis de très nombreuses années, toutes les études d'opinion le démontrent et l'objectif.
00:27Alors, en effet, c'est vrai qu'il y a, avec la nomination de Gérald Darmanin, Place Vendôme et la confirmation de Bruno Retailleau, Place Vaudou... Place Beauvau, pardon,
00:37un alignement des planètes de la fermeté et de l'autorité, au moins sur le plan du langage et de la communication.
00:46Ensuite, le contexte politique est un contexte politique que l'on connaît, c'est-à-dire extrêmement difficile, instable parlementairement parlant,
00:54avec un gouvernement qui n'a pas forcément, du fait de la faiblesse de son assise parlementaire, les moyens de sa politique.
01:02Je crois qu'il faudra attendre et voir comment se décline cette politique sur le terrain pour commencer à avoir une véritable idée, j'allais dire précise,
01:12de ce qu'ils sont capables de faire dans ce tandem, en tout cas qui est un tandem sur lequel le gouvernement communique beaucoup,
01:18comme s'il fallait soigner sa droite au moment où il dépend beaucoup de sa droite pour pouvoir se maintenir au Parlement.
01:23La question également, Arnaud Benedetti, c'est de savoir si ce duo peut virer au duel. Je voudrais juste vous faire écouter Xavier Rofeur, criminologue,
01:32il était l'invité du grand rendez-vous Europe 1C News Les Echos ce matin et il s'est exprimé à ce sujet.
01:37Les difficultés ne sont pas au début, au début c'est tout nouveau, tout beau, mais mathématiquement, entre le ministère de l'Intérieur et le ministère de la Justice,
01:45il va y avoir des tiraillements. Que deux individus s'entendent bien, on peut estimer que c'est possible,
01:51mais les deux hommes en question ont des cabinets et la première condition de la réussite et du passage du duel au duo, ça va être qu'ils matent leurs cabinets.
02:01Voilà pour ce qu'a déclaré Xavier Rofeur dans le grand rendez-vous ce matin. Arnaud Benedetti, ça peut fonctionner sur la durée, ce duo ?
02:09Tout dépend, je veux dire, si on leur concèdera la durée aussi, parce qu'encore une fois, si vous voulez, le gouvernement Bayrou, il faut le dire,
02:15et je crois qu'on ne le dit pas suffisamment assez, c'est que le gouvernement Bayrou est confronté au même problème arithmétique sur le plan parlementaire
02:22que le gouvernement Barnier, donc ça c'est une difficulté. Ensuite, est-ce que ça peut durer ? Nous verrons.
02:27Ce qui est sûr, c'est que comme le dit Xavier Rofeur, il faudra qu'ils ne matent pas tant ces cabinets d'ailleurs que ces administrations centrales,
02:33parce que c'est bien là que le bas blesse très souvent, c'est-à-dire que la volonté politique peut s'affirmer,
02:39mais malheureusement ensuite, administrativement, cette volonté, d'une certaine façon, ne se déploie pas au niveau de l'administration centrale.
02:47Donc est-ce que Gérald Darmanin sera capable de reprendre la maîtrise de son ministère ?
02:53C'est une vraie question quand on sait les pesanteurs qui pèsent au niveau du ministère de la Justice.
02:58Quand on dit qu'on va construire des places de prison, très bien, on l'entend, pour des courtes peines,
03:03mais il n'aura effet à personne que la France traverse aussi une situation budgétaire,
03:08qui est une situation budgétaire pour le moins inconfortable et qui ne permet pas forcément de dégager immédiatement des moyens pour mettre en place cette politique publique.
03:16Donc vous voyez quand même qu'il y a pas mal de difficultés, malgré les éléments de langage du gouvernement,
03:20et on peut le comprendre pour montrer qu'il a pris en compte en effet cette demande d'autorité des Français.
03:26Est-ce que Arnaud Bénédetti, celle qui doit s'inquiéter finalement, c'est Marine Le Pen, la patronne des députés RN ?
03:32Les sujets dont se saisissent les deux hommes, contrôle de l'immigration, insécurité, elle avait le monopole sur ce genre de sujet avant ?
03:40Vous savez, ça fait de très nombreuses années qu'on dit qu'à partir du moment où la droite va tenir le discours que les Français entendent tenir
03:49sur les questions en effet de sécurité, sur les questions d'autorité, sur les questions de maîtrise de l'immigration,
03:56le Rassemblement National va perdre de sa substance électorale.
04:00La réalité c'est que toute l'histoire politique de ces 30 dernières années nous démontre le contraire,
04:05que le Rassemblement National, qu'on le veuille ou non, est une force qui, sur le plan de la dynamique électorale, ne cesse de progresser.
04:12Il faudra véritablement encore une fois que les actes, et c'est ça le plus important, soient conformes au discours.
04:19Aujourd'hui il y a un discours qui est posé, est-ce que les actes seront à la hauteur de ce discours ?
04:23C'est là que l'on pourra juger si la stratégie de containement du Rassemblement National que souhaite mettre en place peut-être une partie de la droite réussira.
04:31Jusqu'à présent en tout cas, l'épreuve de l'histoire récente nous montre le contraire.
04:35Un mot de François Bayrou, sur Europe 1, le Premier ministre est attendu à Mayotte demain,
04:41il est attendu au tournant selon vous, Arnaud Bénédictine, il n'a pas le droit à l'erreur ?
04:46Oui, alors l'État français n'a pas le droit à l'erreur déjà, parce que la vraie responsabilité dans ce qui se passe à Mayotte,
04:53elle n'est pas sur les épaules uniquement de François Bayrou, qui a eu une communication pour le moins aléatoire sur le sujet,
04:59c'est aussi la capacité de l'État à répondre là aussi sur la durée aux problèmes structurels qui sont ceux de Mayotte,
05:06c'est-à-dire la question de la crise migratoire, la question des infrastructures, etc., et de l'accès à l'eau aussi, entre autres.
05:11Ça, ce sont des sujets fondamentaux.
05:13Il est évident que le Premier ministre a eu un petit retard, c'est le moins qu'on puisse dire à l'image sur la crise,
05:20qui est une crise quand même sans précédent à Mayotte,
05:23et qu'il va falloir qu'il tienne un discours qui soit un discours à la fois, pas seulement de compassion,
05:31mais un discours très concret vis-à-vis des Mahorais qui sont dans une situation absolument épouvantable,
05:37qu'il essaye de faire effacer aussi, ce qui ne sera peut-être pas simple, l'impression parfois pour le moins controversée
05:44qu'a laissée le Président de la République lors de son passage à Mayotte, on verra.
05:48En tout cas, il est à l'épreuve du feu, ça c'est clair.
05:50Et on suivra bien évidemment sur Europe 1 le déplacement de François Bayrou à Mayotte à partir de demain.
05:56Merci Arnaud Benedetti, je rappelle que vous êtes politologue, rédacteur en chef de la revue politique et parlementaire.
06:02Merci d'être intervenu sur Europe 1.