El Gobierno dice que le envió un chat a la secretaria de Villarruel, por lo que estaría notificada de su viaje.
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00:00mostrar que victoria villarreal ya sabía que mi ley se iba de viaje vean la captura de pantalla
00:06de un teléfono que muestran vamos a verlo que es básicamente un funcionario el ejecutivo que habla
00:16con guadalupe jones que es secretaria de victoria villarreal le capturan la pantalla la conversación
00:22la muestra y la difunde hola guada buen día para avisarte que llegó la nota de casa militar por el
00:27viaje de presidenta a italia ocho y media de la mañana del martes hola contesta decir notificación
00:32doble piel de azul digamos no lo leyó acá está la notificación de casa militar y abajo hay uno
00:38que decir lo recibió ahora que lo haya recibido que supieran que estaban que estaban de viaje
00:44no quiere decir que se haya cumplido con con la firma del protocolo con la firma no yo no creo
00:51que por eso tiene un escribano yo no creo que puedan los presidentes dibujar eso ni che ponele
00:56una hora más tarde me parece que ahí los escribas son bastante formales no y si tienen obligación yo
01:02no creo que haya pasado otra vez esto que está pasando si que tuvimos no sé cuánto cuántos
01:06presidentes tuvimos una semana eran cinco 5 5 bueno está divertido que no tuvimos presidente
01:14ahora vamos a la dimensión más política en la relación de macri con mi ley lo de patricia
01:19burry pero está andrés gil domínguez abogado constitucionalista docente profesor universitario
01:23nos da una mano muy consultado muy activo en redes sociales para tratar de entender a ver cuánto de
01:30esto tiene que ver con la regla de juego y cuánto también el análisis es político no embromemos
01:35incluso la interpretación de algunas cosas terminan siendo políticas o coyunturales andrés como te va
01:41pablo caruso y todo el equipo de qr saludamos buenas noches gracias por atendernos viernes por
01:46la noche es un montón a ver qué estás viendo en toda esta escena que podrías decirnos respecto
01:52de lo que te llama la atención y eventualmente iremos a qué tendría que haber ocurrido y de quien
01:56es responsabilidad me parece que esto es un emergente de una forma de gobernar la construcción
02:04de un modelo totalmente autócrata que no le interesa a la constitución las leyes las formas
02:10la solemnidad del poder y que a veces le genera este dolor de cabeza este desprecio por el orden
02:22constitucional por el orden legal y esta vez le jugó en contra porque tiene una serie de crisis
02:30o interna en el gobierno uno se creía que había visto todo con la saga pimpinela entre alberto
02:37fernández y cristina pero las cartitas de cristina comparado con lo que hoy declara mi ley respecto
02:43de su vicepresidenta es anecdótico de lo que mi ley declara qué cosas cuántas irregularidades ves
02:50ahí que te llama la atención para mí el presidente hoy tuvo una un análisis constitucional de la
02:58situación totalmente equivocado porque nuestra constitución claramente establece que cuando el
03:04presidente viaja al exterior se produce una situación de acefalía temporaria en la titularidad del
03:11poder ejecutivo y en el orden de sucesión aparece la vicepresidenta pero para que la
03:17acefalía deje de existir como tal y asuma la vicepresidenta tiene que tiene que haber un
03:24acto solemne de traspaso del poder que es un acta del general de gobierno donde da fe
03:31pública de este traspaso formal de poder sino no hay el traspaso de poder y si no no se cubre
03:38esa acefalía y de quién es la responsabilidad de que eso ocurra el presidente porque es el
03:42que titulariza el poder ejecutivo el que delega el poder y el que se va de viaje un presidente
03:49no podría salir del país hasta tanto haya constatado y haya garantizado el traspaso de
03:54poder cumpliendo con las indemnidades de las formas que la constitución y las leyes le imponen no es
04:01un problema de la vicepresidenta es un problema del presidente que salió del país sin haber
04:06realizado concretado y acreditado el traspaso formal de poder
04:13me parece que el problema no tiene él más que la vicepresidenta. A ver varias preguntas ahí
04:19es habitual que se cumplan con estos pasos o es algo que quedó medio obsoleto se puede permitir
04:26un espacio determinada cantidad de horas y es habitual seis horas es mucho o es poco para esa
04:33situación de acefalía que tan grave es el asunto o es una de esas cosas que Usturza Negra un día va a
04:38decir no con avisarle por whatsapp alcanza. Nunca uno podría ponerse a discutir una reforma de la
04:47ley de acefalía en términos de si hoy en el mundo digital con las comunicaciones como las conocemos
04:54es una situación de acefalía temporaria que un presidente viaja fuera del país. Eso es una
05:00discusión para dar aparte en vez de una discusión interesante. Ahora en la medida que se siga
05:05considerando en la seguridad del país una situación de acefalía temporal tiene que existir un acto de
05:12traspaso del poder del presidente a la vicepresidenta y tiene que hacerse mediante las solemnidades de un acto formal.
05:19Dominguez, buenas noches, cuando se iba a las veces que viajó algunas
05:26veces que viajó Cristina al exterior con Cobos se tenían que encontrar físicamente o se puede
05:31hacer una firma en un lado y otra en otro? No, se puede hacer una firma en un lado y otro en otro, lo que
05:37sí tiene que existir es un acta que refleje que en la ciudad de Buenos Aires el día tanto a tantas
05:45horas se realiza este traspaso de poder por un determinado tiempo. Está fijado que es la
05:52duración de un viaje y eso queda constancia con una escritura pública que se registra en un libro
05:59y que da república de la verificación de ese acto. Si no existe eso no hay traspaso de poder.
06:07A ver, quizá estamos metiéndonos en otro asunto que tiene que ver con las características de
06:11esa acefalía y demás, vayamos al hueso. Muy bien Marcelo, nuestro productor nos dice con esta
06:17interpretación la sesión es absolutamente válida, Andrés. Es que es totalmente válida porque la
06:24vicepresidenta no ejerció en ningún momento simultáneamente dos cargos, pero vamos a
06:30suponer por hipótesis que lo hubiese ejercido. ¿Por qué la sesión va a ser inválida si el
06:36ejercicio simultáneo de dos cargos no le generó ningún perjuicio a los derechos del ex senador
06:44Cuida? Si era una sesión en donde la presidenta del senado no tenía la capacidad de desempatar
06:50porque era una sesión en donde o reunían los dos tercios o no reunían los dos tercios. No había
06:55ninguna posibilidad de empate y que la vicepresidenta tuviese que desempatar. Vamos a
07:01suponer que por qué se va a anular una sesión que no le generó ningún tipo de perjuicio al
07:10principal damnificado que es el ex senador expulsado. Entonces ni en la interpretación que
07:17yo realizo, que es que no hubo simultaneidad, ni siquiera en una interpretación viendo que
07:23hay simultaneidad, esta sesión se podría anular porque no hay ningún ningún perjuicio. No existe
07:27la nulidad por la nulidad misma. La nulidad es la consecuencia de la afectación de derechos por
07:34incumplir determinadas formalidades que resguardan la nulidad. Pero Cuida no podría decir no, pero si
07:38Villarroel no tendría que haber estado ahí no tendría que haber habido sesión y la propia
07:42realización de la sesión es lo que a mí me afectó en la expulsión del cargo.
07:46Pero si no hubiese estado Villarroel hubiese estado el ex presidente del senado, es lo mismo.
07:54No es que dependía la sesión pura y exclusivamente de la presencia de Villarroel,
08:01que si estaba se hacía y si no estaba no se hacía.
08:04Bien, Martín.
08:05Andrés buenas noches, Martín Granoschi, cómo estás? Desde el principio del gobierno yo te
08:11diría casi, por ahí vos me decís que antes, pero me acuerdo perfectamente desde el DNU 70 al
08:162023 para acá, vos venís insistiendo y yo vengo registrando que insistís en que el gobierno está
08:24reformando de hecho la constitución, está violando de hecho la constitución, corregime si exagero tus
08:31palabras o tus conceptos, cuando decís forma de gobernar, que es lo que dijiste recién, te
08:37referís a eso? Sí, me refiero a eso. El presidente Milenio que asumió tiene como objeto y a lo largo
08:47de este año lo ha logrado reformar indirectamente la constitución o soslayar totalmente la
08:54constitución en todos aquellos aspectos que él los considera contrarios o un obstáculo al desarrollo
09:00de su modelo o su plan de gobierno. Y frente a esto es un ejemplo más de no importarle, no tener
09:09en cuenta lo que le impone la constitución a él como titular del poder ejecutivo y aparte hay un
09:16antecedente de hace unos meses atrás cuando cuando se sancionó la ley bases, el presidente
09:23Milenio retrasó un viaje para que pudiese estar en la presidencia del senado, la vicepresidenta
09:30Villarroel y de eventualmente desempatar y le tocó desempatar y después viajó el presidente
09:37Milenio y el traspaso nos hizo otra vez de un acto formal con un acta de un escribano
09:43general de gobierno. Muy interesante que de hecho es la votación, el voto de Cuéllar por solo empate.
09:52Bueno, ¿qué sucedió? El presidente Milenio retrasó el viaje, la vicepresidenta presidió el
10:01senado, desempató con su voto y logró la sanción de la ley bases, que era muy importante para este
10:07gobierno y después el presidente Milenio se fue en su viaje. ¿Cómo se hizo el traspaso del poder? Se hizo
10:13otra vez cumpliendo la solemnidad de las formas que exige la constitución. No es que hay que
10:19ir, porque había escuchado tantas cosas, los usos y costumbre, no sé qué usos y costumbre, los usos y
10:24costumbre, no sé qué usos y costumbre. Veamos cuáles, qué hizo este gobierno hace 6, 7 meses atrás en una
10:31situación parecida. El presidente está contraviendo su propia lógica. Claro, había alguien me decía
10:40que estaban descubriendo el apego de Javier Meley por la institucionalidad, el respeto a la división
10:45de poderes, pero esa es otra discusión. No me quiero quedar con esta duda Andrés, ¿qué tan grave
10:51es una situación de acefalía? Es decir, ¿por qué es esta necesidad de este protocolo? ¿Qué puede ocurrir
10:57eventualmente? Es como un avión sin un piloto. Vos no podés no tener en un sistema, mucho más en un
11:09sistema presidencialista, alguien a cargo del poder ejecutivo, que cumple muchísimas funciones, entre
11:16ellos el jefe de la administración pública, y que toma decisiones permanentemente a hacer funcionar el
11:22país. Bien, Gil Dominguez, vio la despedida de Maqueda, se retiró de la corte y en una carta dijo
11:30lo que todos esperamos que hubiera hecho la Corte Suprema a lo largo de este tiempo. Mostró ciertas
11:37preocupaciones por cómo están aconteciendo las cosas y la institucionalidad, un poco lo dijo
11:44como internacionalmente y localmente. Digo, ¿por qué un juez de la corte diría eso ahora y no lo hizo
11:52por lo menos en soledad? ¿Marcó alguna diferencia en estos en este año? ¿Qué quiere decir con lo
11:58que escribió? No sé qué interpreta usted. Porque todos los seres humanos cuando nos despedimos de un
12:04lugar que nos ha dado muchas alegrías y nos ha dado dignidad, prestigio, nos ponemos sentimentales.
12:12Porque es eso, se está despidiendo de una parte de su vida y está manifestando sus preocupaciones.
12:20Pero eso da una alerta, pone una alerta como todo lo que todos están diciendo. Che, ¿la corte qué
12:24hace que pasa todo esto y no hace nada? Porque la corte no ha hecho absolutamente nada durante este año.
12:29Ha tenido solamente una gran guerra interna por cuestiones de poder interno, pero lo que ha sido
12:40controlar a este gobierno, me parece que ha desarrollado una tarea de omisión de control.
12:50O las veces que le tocó intervenir, utilizó formalidades que impidieron el acceso a la
12:58justicia y que resolviera cuestiones de fondo, como sucedió con el decreto 70-20-23. Todavía está
13:04pendiente que resuelva la causa que llevó a su conocimiento de la justicia nacional del trabajo,
13:10en donde declaró la inconstitucionalidad de algunos artículos de un 70-20-23 donde tiene
13:16la posibilidad de analizar los presupuestos de habilitación. Si se cumplieron o no los
13:20presupuestos de habilitación constitucional y no lo ha hecho. Y sin embargo rechazó por falta de
13:25caso y legitimación causas que promovió un gobernador, una agrupación de abogados muy
13:32importante como gente de derecho y una acción que impulsó yo como abogado y como ciudadano.
13:38Eso sí la sacó rápido dándole un mensaje a Javier Cunete, quédate tranquilo que en general el 70-20-23
13:45va a seguir existiendo. Me parece que hay otras causas en la corte también. La causa que impugna
13:54la candidatura del hijo de García Mancilla, que no se mueve. Las causas en donde las provincias
14:00han ido a la corte en competencia originaria para impugnar la actitud del gobierno de no
14:08distribución de fondos coparticipables no se mueve. Y esto ha bajado también en las instancias
14:13anteriores. Esta postura restrictiva, conservadora, acompañamiento del gobierno. Es positivo que
14:21Maqueda exprese esta preocupación. Hubiera sido positivo que lo haga antes, que se diferencie.
14:28Hubiese sido muy positivo que lo hubiese hecho antes y a través de fallos. Pero igual quizás
14:35no logró una mayoría como para o no logró convencer a sus compañeros de esa mayoría que
14:42conformó. En realidad es una mayoría no ideológica sino una mayoría de poder. Ese trío Rosecra,
14:48Rosati y Maqueda versus Lorenzetti no es una mayoría ideológica. Es una mayoría que se
14:55conformó para luchar por el poder de la corte contra Lorenzetti. Porque después en los fallos
15:00tienen coincidencia ideológica. Hoy en la Corte Suprema lamentablemente no hay diversidad ideológica.
15:06No hay diversidad ideológica. Salvo en algunos aspectos donde si Maqueda queda vinculados a
15:13derechos fundamentales de los humanos. La diferencia es la rosca de poder como lo acabas
15:18de mencionar. Andrés tenemos que cerrar. Me comprometo personalmente en estos días a volver
15:24sobre un tema muy importante sobre todo para habitantes de la provincia de La Pampa y que se
15:30ha conversado poco pero es sumamente interesante que es el manejo del río Atuel en ese conflicto
15:35entre Mendoza y La Pampa. Entiendo que tuviste mucho que ver en eso. Hubo una definición favorable
15:40a La Pampa pero lo hablaremos en la próxima si te parece. Sí, me parece muy bien porque es un tema
15:45muy interesante y como pampeano es para mí no solamente un tema importante de los profesionales
15:51sino también del cuartón porque para los pampeanos la causa de Atuel es como para los argentinos la
15:56causa de Malvinas. Muy bien, lo vamos a conversar pronto. Un gran abrazo. Un gran abrazo, muy buenas
16:02noches. Si no los veo, feliz año. Lo mismo para vos. Bueno, todo muy interesante lo que nos cuenta
16:07Andrés Gil Domínguez que es el que conoce las reglas de juego, digamos. No, esto se tendría que haber
16:12hecho de otra manera. Lo llamativo y el que incurre en el error es el gobierno, es el presidente. Lo
16:17llamativo insisto y cerramos por ahora, después volvemos sobre el tema Macri y el vínculo con
16:21Milley. Lo llamativo es que quien llama la atención sobre esta irregularidad es el propio Milley.
16:26¿Me dejas agregar algo? Dentro del Poder Ejecutivo, ahí vimos, vos pasaste antes, una captura de
16:34pantalla de whatsapp de la Casa Militar. La Casa Militar depende de la Secretaría General de la
16:39Presidencia. El brazo ejecutor del presidente para este tipo de cosas es su hermana a la que
16:46la Argentina le debe honores según dijo en el discurso del otro día.