El periodista Jorge "Turco" Asís, se refirió a la tensa relación entre el presidente Milei y la vice Villarruel.
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00:00A ver, voy a arrancar al revés, voy a tomar un poquito de esto y te voy a preguntar, ya vamos a hablar de El Hombre Gris,
00:08ya vamos a hablar de Parravicini, ya vamos a hablar de la relación de El Hombre Gris con El Ángel,
00:14exterminar, es decir, de Macri con Millet, vamos a hablar del tema Victoria Villaruel, dejame preguntarte...
00:22Hiciste los títulos.
00:24Dejame preguntarte por los gobernadores.
00:27Los gobernadores.
00:28¿Los ves a los gobernadores con carácter para pedirle, para presionarle a un gobierno que tiene minorías en el Congreso
00:36a la altura del riesgo que tienen de hacer un papelón en su gestión?
00:41Mirá, los gobernadores, una cuestión bastante compleja y heterodoxa, porque todo depende de los gobernadores.
00:49Semana pasada almorcé con un gobernador de los considerados dialoguistas y que tiene algunas reflexiones que son inapelables,
01:00irrebatibles, te dice, yo sé, es un peronista, no te lo puedo decir, no me importa, es jaldo,
01:08jaldo, y yo sé que algunos compañeros del peronismo se pueden enojar, pero yo acá estoy para gobernar Tucumán,
01:17y yo lo que tengo que resolver son los problemas de Tucumán.
01:22Lo contante y sonante de Tucumán.
01:24Su prioridad es el territorio y arreglar las cuestiones que puede con su sociedad.
01:29Yo fui a dar una charla a Tucumán, fue una conversación amable, me celebraron con un almuerzo,
01:37estuve con varios de su gabinete, pero en la relación política, la relación política es esa.
01:45A mí me eligieron para gobernar este lugar y tengo que hacerlo lo mejor posible.
01:50Hay algunas provincias que pueden estar en mejor estado que otras, hay provincias que tienen depósitos en plazo fijo.
02:00Pero Jorge, ¿no les largan un mango y los invitan a hacer una puesta en escena en el Pacto de Mayo en Tucumán?
02:08Yo no sé si no les tiran un mango. En la práctica no les tiran un mango, no hay plata para nadie,
02:16pero según mi información probablemente mala, hay algunas mejoras, para los que se portan bien, seguramente.
02:25Ahora, hay gobernadores, o no podés comparar a Kicillof con un gobernador de una provincia que está, digamos,
02:38con algunos otros problemas, pero por ejemplo un gobernador como Kicillof es, casi te diría,
02:44desde ya un fenómeno político, porque es la primera vez en 40 años de democracia
02:50que un presidente tiene que gobernar con un modelo en la provincia de Buenos Aires absolutamente opuesto.
02:58No pasó con ninguno de los presidentes, pasó un año con Cafiero, que estaba en ese momento con Alfonsín,
03:07cuando el peronismo renovador se renovaba casi con la receta alfonsinista, y pasó con Rucaufi de la Rúa en el 2001.
03:17Analicemos la escena, pero no perdamos de vista que los gobernadores tienen sus obligaciones contantes y sonantes.
03:22Por supuesto, tienen sus obligaciones, y hay gobernadores que están muy bien, esto vos lo charlas con cualquier financista,
03:30hay gobernadores que tienen muy buenos depósitos, que están, si vos querés, un poco mejor parados.
03:37Hay otros que no tienen, digamos, esa suerte, esa potencia, y bueno, y hacen lo que pueden, pero son tipos que están en carrera.
03:48Vos no podés comparar el gobernador de La Rioja con San Juan.
03:55O La Pampa.
03:56O La Pampa, que son lugares que están un poco más armados, ¿no es cierto?
04:02Pero el tema de los gobernadores, cada gobernador es un cuadro absolutamente distinto.
04:08Vos tenés el caso de Misiones. Misiones es un ejemplo para el análisis político.
04:14Lo maneja Rovira ya ni siquiera desde la presidencia de la Cámara de Diputados, desde una banca común.
04:22Digita el gobernador, el vicegobernador.
04:26Casi desde el banquito en la puerta de su casa.
04:29Eso merece un análisis siempre específico.
04:33Pero total, total.
04:34A ver, Jorge, ya se vio mucho, pero queremos volver a mostrar, y sobre todo verlo con vos, lo que el presidente dijo de su vicepresidenta y conocer tu opinión.
04:46Lo compartimos, dale.
04:47Lo que dijo en la nota del pelado de Treuc.
04:49Exactamente.
04:51¿No la ha visto Victoria Villarroel acompañada en todos estos actos?
04:55¿Ella forma parte de la diaria en la toma de decisiones del gobierno o no?
04:58No, ella no.
04:59No tiene por qué estarlo tampoco, ¿no?
05:00No, ella, digamos, no tiene ningún tipo de injerencia en la toma de decisiones.
05:04¿No tiene ningún tipo de injerencia en la toma de decisiones?
05:07No.
05:08O sea, no participa de la diaria del gobierno.
05:09No, tampoco participa en las reuniones de gabinete.
05:11Ah, Victoria Villarroel no participa en las reuniones.
05:13No, decidió no participar.
05:14Ah, ella decidió no participar.
05:16Sí, hace mucho tiempo, digamos, que decidió no participar en las reuniones de gabinete.
05:21¿Y tienen un diálogo igual ustedes o no?
05:25Digo, lo que se necesita institucionalmente para cumplir con nuestros roles.
05:32O sea, ella no participa de ninguna decisión del gobierno.
05:34No, no, porque además, o sea, ella en su visión, digamos, muchas de las cosas que nosotros hacemos,
05:44digo, están mucho más cerca del círculo rojo y de lo que ella llama la altia política que nosotros llamamos la casta.
05:53Se vio mucho esto, pero no se escuchó el análisis del turco Asís.
05:58El análisis mío, mirá, yo hice un tuit nada más con esto. Esto es una estafa.
06:04La propuesta, mi ley, Villarroel, que paseó por todos los canales, es, desde el punto de vista ético, una estafa.
06:15Así como desde el punto de vista estético que mi ley vaya a resolver absolutamente todos los problemas estructurales de la Argentina,
06:24es una ilusión, ¿no es cierto? Es una ilusión estética, pero en la práctica es una estafa ética.
06:32Porque un presidente al que le va muy bien, y esto debe aceptarse, a él, en la de él le va muy bien,
06:41que a mí me parece detestable su modelo, es otra cosa, pero en la de él le va bien.
06:46En el momento en que le va mejor, que coqueteó con la italiana, que casi fue tendencia,
06:55la yuyito simplemente por las bromas que se hacían en las redes sociales, que son las bases de mi ley.
07:04Las redes sociales y el fenómeno de las redes sociales que genera una nueva cultura,
07:11y es una nueva cultura que el que mejor la entendió fue mi ley.
07:16Por eso también se atreve a decir las cosas que dice de los periodistas,
07:21y algo más importante de lo que dice de los grandes medios de comunicación.
07:27Que eso, te digo, me parece absolutamente innovador, y lo que dice de los periodistas, bueno,
07:35tampoco me lo tomo excesivamente en serio, es un dato más.
07:40Ahora te pregunto puntualmente sobre eso, pero ¿cuál es la estafa?
07:44La estafa es que se presentaron por todos los medios como una fórmula absolutamente renovadora,
07:53contra la casta, y ahora me viene a decir a mí que Villarruel forma parte de la casta.
08:01¿De qué estamos hablando? ¿Qué es lo que se tiene que perdonar?
08:07¿Y qué fue en esencia el origen de la disidencia?
08:12Vos, hay lugares de la política que tienen que ver con los medios que son como templos.
08:20Vos, en un templo no podés ir y mentir.
08:24Si vos tenés un presidente que va con su vicepresidente y le dice, qué sé yo,
08:30ponele a dos voces, que lo dijo en todas partes,
08:33mi candidata a vicepresidenta no va a ser como todos los vicepresidentes,
08:38va a manejar defensa, justicia, no defensa, seguridad e inteligencia.
08:44Y después la querés castigar porque tiene sus contactos propios,
08:51porque decís que tiene su agenda propia.
08:54Pero ¿por qué no precisamos un poco más?
08:57Son dos derechas distintas.
09:00Hay una confluencia de una derecha nacional, que es la que representa Villarruel,
09:08militarista también, con toda una actividad política basada en la víctima de la subversión,
09:18que así yo la conocí, no es cierto, una derecha nacional,
09:22que le aportó votos a mi ley.
09:26Porque no es que en la sociedad argentina hay un 50% de libertarios
09:32y que todos quieren hacer un liberalismo absolutamente salvaje.
09:36No, tenés lo de él, tenés lo que haya puesto Villarruel y tenés lo de él, juntos por el cambio.
09:40Esto es en la última...
09:43En el 50 y pico tenés eso.
09:46Él saca un 30% de entrada, en ese 30% yo creo que hay un 7, 8% aportado por Villarruel,
09:53porque todo lo que tiene que ver con el mundo de la seguridad.
09:58Tampoco me quiero espantar, si esto fue una estafa, lo de Cristina Alberto fue una estafa,
10:03lo de Michetti y Macri fue una estafa también, en algún momento...
10:09La cosa es que les haya ido mal a Macri con Michetti, por supuesto que no les fue bien.
10:17Tampoco les fue bien a la doctora con esa genialidad táctica
10:22y desastre estratégico que fue la presidencia de Alberto.
10:25Pero por eso quiero decir, cortocircuitos entre presidente y vice.
10:28¿Cuál es la función del vice?
10:30Un cortocircuito puede estar en el tercer año, en el cuarto año,
10:33pero un presidente que hable mal, que critique a su vicepresidenta...
10:37Ninguna presidencia puede tener esto, o ninguna, y mi ley lo sabe.
10:40Porque hoy salieron a limpiar los vidrios rotos Franco, diciendo no, entendieron mal,
10:45dijo que era... ¿Tenés a Franco, Woody?
10:48Me imagino lo que pudo haber dicho Franco, como lo que pudo haber dicho también el vocero.
10:54Están para eso.
10:57Yo me acuerdo cuando mi amigo Eduardo Menem salía a corregir algunos desaciertos
11:07que podía tener Menem con su vocabulario,
11:11y una familiar mía la llamaba Amanecer, porque estaba siempre aclarando.
11:19Vos tenés que salir y aclararlo.
11:21Es la función.
11:22Tenés que salir y aclarar y ver cómo baja.
11:25¿Qué consecuencias puede tener que a menos de un año del mandato
11:28le ataque de esa manera?
11:31A mí, sinceramente...
11:32No pasa nada, cambió tanto la política y la institucionalidad.
11:35Vos estás en la política y estás en el análisis político
11:37y estás en el mundo de la información.
11:40En un momento en que supuestamente es paradisíaco, en esta etapa de...
11:47Vos tenés un presidente que tiene una tensión extrema con su vicepresidente
11:55y tenés que gobernar con la provincia de Buenos Aires en contra
12:01desde una postura extremista absolutamente salvaje.
12:08Que yo diga esto, que tengo alguna identidad y algunas hectáreas ganadas
12:13en lo que fue el menemismo cultural.
12:16Yo sé que esto lo afecta, porque este es el gran debate que tengo yo
12:21con muchos menemistas que están enternecidos y fascinados
12:25porque, bueno, el menemismo estaba en el horno, estaba en el agravio
12:30y este lo sacó y lo puso su retrato en el Salón de Honor o en los próceres y demás.
12:36Eso hay que valorárselo.
12:38Ahora, creer que este es un nuevo menem es un dislate.
12:43A ver, pero coincidís en que este es un gran momento de mi ley.
12:48Pero eso sería un necio si yo no lo aceptara, un tipo que va...
12:52¿Y dónde le ves el límite a este gran momento?
12:55¿Dónde le podés ver el tropiezo en las cuadras que vienen?
12:59Ya, yo no se lo deseo.
13:01¿Dónde va a tener problemas?
13:02¿Dónde va a tener problemas?
13:03El problema es que, a ver, este es un gobierno de consultores.
13:09Inteligente gobierno de consultores que convirtieron a mi ley en un fenómeno.
13:17En un fenómeno desde un gobierno improvisado, precipitado, flojo te diría
13:27y que tiene un modelo de país que yo jamás apoyaría.
13:33Aparte, no solamente que no apoyaría, sino yo no podría aplicar esta política.
13:40Yo no podría ser, para decírtelo con todas las letras, embajador de este muchacho.
13:45Porque esta política internacional cuesta bancarla.
13:51Y si yo estuviera en la cancillería, si fuera un diplomático de carrera, me sentiría...
13:56¿Cómo se sienten los diplomáticos de carrera?
13:58¿Cómo se sienten?
13:59¿Cómo se sienten?
14:00Pero bueno, cada uno tiene su realidad.
14:03¿Pero eso no te impide ver que al tipo le está yendo?
14:05¿Cómo no le va a ir bien?
14:06Pero él está con su enfoque capitalista.
14:11En realidad, en el G-20, él representó más a Trump que a la Argentina.
14:20¿Él fue al G-20 como representante de Trump?
14:24En realidad, casi una avanzada de Trump.
14:29¿Mi ley es más avanzada de Trump que Presidente de Argentina en el G-20?
14:34Yo pienso que en el G-20 sí que fue eso.
14:36Fue prácticamente una avanzada.
14:38Y me parece que lo que tiene que ver con el fenómeno y con lo bien que le fue en el G-20,
14:45tiene que ver porque, bueno, porque lo privilegia Donald Trump.
14:51Que es muy hábil Donald Trump.
14:54Y hasta la doctora lo dijo que no crea que este es otro Trump.
15:01No tiene absolutamente nada que ver tampoco con Trump.
15:06Está en otra cosa con el proteccionismo, con la defensa de sus empresarios.
15:15Es otra cuestión.
15:17Ahí hay una contradicción en marcha.
15:21Martín Granoschi tiene pregunta. Martín.
15:24No sé en qué año escribiste Turco Lesca, El fascista irreductible.
15:28Lo leí en ese momento, no lo releí, te confieso.
15:31Creo que se publicó en el 2000.
15:332000. Bien.
15:35Estudiaste bastante, por lo menos eso se ve en el libro, aparte de la novela,
15:39a los nacionalistas católicos franceses, a los fascistas franceses.
15:43Y además habías estado en París.
15:46¿Qué relación hay entre esto y Villaruel por un lado, por ejemplo,
15:50o el acto del otro día con los pendones rojos tipo tradición, familia y propiedad?
15:55Claro. Esa fue una sobreactuación que me parece que inquietó, asustó.
16:03Creo que también se sobreactuó la reacción.
16:07¿Qué es lo que tiene que ver?
16:09Y que hay un nacionalismo católico muy fuerte.
16:13Un nacionalismo católico que aquí lo eclipsó el peronismo.
16:18Bueno, la historia de Lesca, de Emil Lesca,
16:23yo te cuento porque la verdad que tiene una génesis esa novela maravillosa,
16:28porque yo leía sobre la época absolutamente fascinado
16:32y de pronto me entero que ese Lesca era argentino.
16:36Un hijo de vascos y demás, un personaje interesante
16:40y que también se definía y tenía una apertura hacia el peronismo y demás.
16:45Y todo ese nacionalismo, Perón se lo comió,
16:50como hace el arquero de la selección argentina con los penales que le patean.
16:57Mirá, y lo de estos muchachos con los pendones fascistas y demás
17:06tampoco tiene nada que ver con el Millet.
17:09Porque Millet no es eso.
17:11¿Sabés qué es Millet?
17:13Un gran político.
17:15Incluso hay neciosos frívolos que lo tratan simplemente como un economista.
17:22Y yo creo que la peripecia de Millet es para ser estudiada en tesis doctorales
17:29por los próximos cientistas políticos.
17:32Porque es un tipo que ha hecho, yo que lo sigo como lo seguirán ustedes...
17:37¿Pero cómo hiciste para ir de la fuerza del cielo, el brazo armado,
17:40la guardia pretoriana de Millet y ese acto en San Miguel
17:42a decir que Millet es un gran político?
17:44Pero porque es un gran político por su manera de generar el poder, hermano.
17:50Millet se cargó desde la televisión.
17:54No, no, esto, para nada.
17:56Pero no ellos, el mensaje turco que alguien pueda leer
18:00que efectivamente hoy puede haber un gran...
18:02Absolutamente sobreactuado.
18:04¿Pero viste lo que pasó en Mendoza, en Potrerillos?
18:06Algunos investigadores del Conicet los corrieron al grito de
18:10con la nuestra están haciendo no sé qué.
18:12Sí.
18:14¿No te preocupa eso? Ese mensaje.
18:16Sí, puede preocupar ese mensaje.
18:18Pero esto me parece absolutamente provisorio.
18:21Un entusiasmo momentáneo que puede armar un poco de alboroto.
18:28O sea, caímos en la trampa.
18:29Tampoco yo me enojo por las cosas que dice de los periodistas,
18:34por esas peleas, como los compañeros que están todos indignados.
18:42Me parece que no tienen que darle bolilla a todo esto.
18:46Sinceramente, yo, mirá, a lo mejor aludió a mí en la charla con Trebuk
18:53cuando dijo que dicen de mi hermana la pastelera o la repostera.
18:57¿Quién la llama la pastelera? Soy yo.
18:59Y yo me divertiría.
19:01Si él intuye o ve que tiene que criticarme,
19:08yo no creo que me critique a mí.
19:10No creo, sinceramente.
19:12Se va a meter con alguno.
19:15Pero no va modelando una sociedad en la que,
19:18tomo los dos temas que estamos hablando,
19:20en la que alguien puede creer que efectivamente puede ser,
19:23aunque no sea orgánico del gordo Dan,
19:25pero puede ser un brazo armado en serio y puede ir a hacer justicia
19:29contra algún cuca que vea por ahí,
19:31contra algún ensobrado que vea por ahí,
19:33contra algún trabajador del Estado que se manifiesta que vea por ahí,
19:36o algún sector del periodismo que diga,
19:39mirá, yo en esto no me voy a meter porque me la van a dar.
19:41¿No te parece que se modela una sociedad
19:44que no es del todo ideal en términos de un intercambio de ideas?
19:48Yo le diría a los compañeros periodistas
19:51que no se lo tomen demasiado en serio.
19:53Bueno.
19:54Que no se lo tomen en serio.
19:57Que bueno, podrá haber algún episodio y demás.
20:01Y aceptar que le va bien.
20:05No es la política que me interesa ni que yo apoyaría.
20:09Yo creo que la política internacional,
20:12yo me la pasé en UNESCO,
20:15haciendo campañas electorales.
20:18No es que en UNESCO estaba todo el día hablando de la educación
20:21y la educación comparada, no.
20:23Eran campañas electorales permanentes
20:26para buscar espacios de poder
20:30para la representación argentina.
20:33Y eso, con esta línea política, no ganas una elección.
20:37No te podés presentar.
20:39Vos vas a cualquier lado, está el grupo de los 77,
20:43que son 130 países que vendrían a ser no alineados
20:46en los organismos internacionales.
20:48Con este discurso, no tenés para arrancar.
20:53Perdón, Turco, ¿en qué le va bien?
20:56A ver, yo que soy una humilde representante de la clase media,
21:00tengo la vida hecha pelota, básicamente.
21:02¿En qué le va bien a Milei?
21:04Le va bien en lo que él intenta llevar.
21:09Le va bien en una construcción capitalista,
21:13para mí, ilusoria, te diría sinceramente.
21:19Y vive como todo representante de gobierno de consultores.
21:28Vos sabés que los consultores no diferencian
21:32la gestión de la campaña electoral.
21:34La gestión forma parte de la campaña electoral.
21:38Y este muchacho vive en permanente campaña electoral.
21:43Se pelea hasta cuando no tiene necesidad de pelearse.
21:48Ahora, ¿qué le va bien?
21:50Mirá, una persona que recibe acá a Macron.
21:54Se va al G-20 y es la estrella.
21:58Viene acá y aparece la Meloni.
22:02Estuvo en Mar-a-Lago y fue prácticamente una estrella.
22:08¿Qué le va bien?
22:10Le va bien, mira, la inflación la bajó.
22:14Vos podés decir a costa de qué, qué precio.
22:19Pero la inflación la bajó.
22:21¿Qué otra cosa le va bien?
22:23Con la protesta la bajó.
22:26Ahí debo admitir que la tesis Bullrich
22:29o con algunos aprietes,
22:32la cuestión es que ahora vos te podés desplazar por Buenos Aires.
22:36Ahora, no me digas, con eso le va bien.
22:40Bueno, yo agrego lo que voy a decir.
22:42Quiero hacer esta aclaración.
22:44Jorge Asino está diciendo que le gusta el modelo.
22:47Está haciendo un análisis honesto intelectualmente
22:49de que el gobierno tiene sus éxitos.
22:52También es un éxito el gobierno que la CGT diga
22:55y algunos numeritos están, vamos al diálogo y no hacemos paro.
22:58Eso también es que le vaya bien.
22:59Y también es un pragmatismo.
23:01Está bien, pero Irina dice, pero la gente vive mal.
23:04No saberlo, claro que sí.
23:07Ahora en la provincia de Buenos Aires
23:11es el tema así electoral.
23:14¿Cuál es el gran error que yo veo también de este muchacho?
23:17Y acá coincido con un colega, creo que Feynman también lo dijo.
23:21Cometen el mismo error que cometió Mauricio Macri.
23:25Macri, yo me acuerdo que estábamos en la mesa de animales sueltos
23:29y todos hablaban de la genialidad, de táctica,
23:32de diabolizar con la doctora, de abolir con la doctora.
23:36¿Y si les gana?
23:37Sí, muy bien, un genio.
23:39¿Y si les gana?
23:41Parecía yo un malagüero.
23:48Y esto no fue así, simplemente les ganó.
23:51¿Y ahora qué es lo que hace mi ley?
23:54¿Por qué te digo que mi ley es política?
23:58Axel Kicillof debe ser el político que más lo molesta.
24:05Axel Kicillof te hace una pieza oratoria de 40 minutos,
24:09dice lo peor y no pasa absolutamente nada.
24:14La doctora hace un tuit y él va y se pelea con la doctora.
24:19La sube al ring a la doctora y la doctora en el ring revive.
24:25Hoy te puedo decir, casi yo soy el realidad.
24:30¿Para vos es un error entonces?
24:32Total.
24:33¿Subirla al ring?
24:34Por supuesto.
24:35¿Porque le puede ganar?
24:36Y si te gana, y si te gana.
24:38¿Escuchaste a De Loredo en las voces recién?
24:40No, no.
24:41¿Lo tenés a De Loredo?
24:42Woody, avísame si lo tenés, si no se lo digo, si lo cuento yo.
24:44De Loredo dice, Cristina tiene el 30 o el 35
24:48y la gente por ahora reconoce más o menos esa edad,
24:53dice que bajó la inflación,
24:55pero en un momento te va a pedir empleo,
24:57en un momento te va a pedir salario,
24:58y ahí Cristina y hace este gesto.
25:00Por supuesto.
25:01¿Coincidís con...?
25:02Sí, en eso sí coincido, porque...
25:05A ver, ¿con qué la podés parar a la doctora?
25:09Con que tiene mucha, una gran imagen negativa,
25:12hay gente que hace cola para odiarla.
25:15Sí, pero ¿cuánto tarda la sociedad
25:19en más o menos dar vuelta esa concepción?
25:23La doctora va a tener, en el 20-27,
25:27ponele que vaya todo muy bien,
25:30dentro de la ley y el orden, como dice Guillermo Moreno,
25:33todo perfecto,
25:35la doctora en el 20-27 va a tener 74 años.
25:41¿Y por qué no va a ser candidata a presidenta?
25:45Decime por qué no va a ser candidata.
25:47¿En serio pensás que...?
25:48¡Pero por supuesto!
25:50Cualquiera que conoce a la doctora,
25:53la doctora es como si estuviera en libertad condicional.
25:58No puede ir al patio Bullrich,
26:00no puede ir a tomar un café o una confitería,
26:03la odian, la condenan,
26:06está siempre ahí con...
26:09al filo del precipicio.
26:11Aguant, poné un punto seguido ahí, o suspensivo,
26:13si vos querés escuché lo que decía De Loredo,
26:15que te decíamos recién.
26:17Porque posicionada sobre un 30,
26:19siempre tomó decisiones de salir a buscar el 15%,
26:22o se le mueva la inflación al gobierno,
26:25o la gente se acostumbre a esta habilidad económica,
26:27Dios quiera,
26:28y pase a pedir otras cuestiones,
26:29como empleo o crecimiento.
26:30Cuando eso suceda, Cristina, arrancando con 35...
26:37Sí, está bien,
26:39y es más o menos el mismo razonamiento.
26:42La doctora le da medio metro,
26:45y lo dijo el otro día en Santiago del Estero,
26:49que no crea este que es Trump.
26:53Porque en realidad la doctora lo sigue con mucho detenimiento a Trump,
26:57y no podés pensar que Trump es Milley.
27:03Y él, en este momento,
27:05me parece que para Donald Trump,
27:07Milley es un personaje muy conveniente.
27:10Fer Cerolini tenía pregunta, Fer.
27:13Sí, a ver,
27:16a mí también me cuesta encontrar en dónde le va bien,
27:19entiendo que le va bien en lo financiero,
27:21en los números,
27:22no en los números del PBI,
27:23porque los del PBI están cayendo casi un 4%,
27:26pero desde el punto de vista de los números,
27:28a mí que me gusta la bolsa,
27:29podríamos decir que ahí hay como ciertos resultados.
27:33Ahora,
27:34hay un universo muy grande de gente con la que él se termina peleando,
27:38como los universitarios,
27:40los pilotos,
27:41yo estoy casi seguro que más del 50% de los pilotos votó a Milley,
27:46hasta por origen social.
27:48Hasta con los médicos del Garrahan,
27:50y sobre todo con el universo de los jubilados,
27:52que en un 80% cobran la mínima.
27:55Digo,
27:56hay un universo de gente con la que se peleó que es enorme.
27:59Y hay una frase que él repite,
28:01que no hay plata,
28:02que yo creo ya que a esta altura es mentira.
28:04¿Por qué?
28:05Porque como juntaron 20.000 palos del blanqueo,
28:07plata hay un montón.
28:08Lo que no hay es negocios.
28:10Usted caminó seguramente hoy para venir acá,
28:13por alrededores de Palermo,
28:15y no hay nadie.
28:16Está vacío Palermo,
28:17los negocios están vacíos al 50%,
28:19siempre trabajamos acá,
28:20al 50% del año pasado.
28:22Entonces,
28:23yo no veo a nadie que esté ganando plata a salvo.
28:26Los mineros que siempre ganan plata,
28:28los petroleros que siempre ganan plata,
28:30y ya no el campo.
28:31Ponen al campo porque generó 20.000 millones de dólares,
28:34que el año pasado no estaban.
28:36Pero no están ganando plata los que producen en el campo,
28:39porque se les cayó con un dólar de 1.100,
28:41no pueden ganar plata nunca.
28:42Entonces,
28:43no sé cuál es la idea de,
28:45bueno,
28:46tengo este universo y voy sumando gente.
28:48Veo con los que se pelean,
28:49pero no sé a quién suma,
28:50eso es lo que no entiendo.
28:52Bueno,
28:53yo comparto lo que vos decís,
28:55pero a pesar de todo lo que vos decís,
28:57de compartir todo,
28:58te debo decir que le va bien a este muchacho.
29:01Pero lo que gana es como una creación de una ilusión.
29:04Bueno,
29:05mantener todavía el estigma de la ilusión,
29:08es un hecho positivo,
29:10te diría.
29:11Yo hablo permanentemente con amigos,
29:16que lo miran todavía con cierta esperanza.
29:20Y en este momento,
29:22por muchos que sueñan
29:24que viven casi en un estado de juicio político,
29:27juicio político nunca es consecuencia de un lobby,
29:31es un estado de la sociedad.
29:33Y el estado de la sociedad no está para juicio político.
29:36No está para eso.
29:37Che,
29:38yo estoy de acuerdo con el turco asequiero de Selección.
29:40Ahora,
29:41vos crees que cuando tenga los primeros,
29:42porque a todos los arqueros que atajan penales,
29:46a veces le meten penales,
29:47pierden partido,
29:48les pasa,
29:49porque todos perdieron,
29:50Messi tuvo derrota.
29:51Hasta ahora los ataja.
29:53Hasta ahora ataja a todos.
29:54Pero lo que digo,
29:55vos crees que es un hombre que por sus características
29:57puede tener tolerancia a la frustración
29:59y recomponer cuando tenga problemas.
30:01A mí me parece que justamente demuestra que no es así.
30:03Esperar que tenga los problemas,
30:05en todo caso.
30:06Lo que yo sé ahora,
30:07que incluso te diría más,
30:09el error de subir al ring a la doctora,
30:12la doctora le sirve también a mi ley,
30:16hasta para justificar que no hay inversión en la Argentina.
30:21Porque vos hablás con consultores,
30:24los tipos que están más o menos...
30:25Márquez también lo dijo, ¿no?
30:26Pero por supuesto.
30:27No van a venir,
30:28de hecho después de la elección,
30:29después.
30:30Pero vaca muerta,
30:31vaca muerta se generó en la época.
30:32La subís al ring,
30:34y después,
30:35si no vienen inversores,
30:36porque te preguntan,
30:37¿y si vuelve?
30:39¿Y si vuelve?
30:40Yo escribí un texto sobre esto.
30:42Mirá que yo no soy un impulsor de la doctora.
30:46Lo que tengo es un análisis político elemental.
30:50Turco, te vamos a mostrar un juego.
30:52Este es nuestro juego,
30:53es el juego de las últimas semanas.
30:54Es el Argentel.
30:56Creo que lo vamos a poner...
30:57Mirá.
30:58Sí.
30:59Representa, en este caso,
31:01las discusiones que se están dando
31:02alrededor del Congreso.
31:04Cómo van haciendo paredes
31:07o tirando paredes
31:08cada uno de los sectores.
31:09En ficha limpia,
31:10algunos juegan de una manera juntos,
31:12en presupuesto juegan de otra.
31:13Pero ficha limpia,
31:14vos sabés que es nada más
31:15que para tumbar a la doctora,
31:17para sacarla de la cancha.
31:19Eso se sabe.
31:20Si lo dice Irina Hauser,
31:21la matan.
31:22¿A quién?
31:23Si Irina Hauser dice que ficha limpia,
31:25el nombre es Cristina Fernández de Kirchner...
31:27¡Pero por supuesto!
31:28¿Vos estás de acuerdo?
31:29Coincido totalmente.
31:31Eso, ficha limpia,
31:33es para ver cómo la sacás
31:34de la cancha a esta mina.
31:36Y no la vas a sacar de la cancha
31:38con este tema.
31:39Bueno, por lo que vos decís,
31:40Milenio la quiere sacar de la cancha.
31:41¿Pero cómo la va a querer sacar
31:42de la cancha?
31:43Quizás eso explique
31:44por qué algunos diputados de Milenio...
31:45Pero aparte también le sirve
31:46ella para justificar
31:47que no aparece nadie con plata
31:49para ponerla.
31:50Todo muy bien, querido,
31:52pero nadie viene y la pone.
31:55Yo escribo sobre eso
31:57porque la verdad que
31:58a mí esta complejidad...
32:01¡Vivo!
32:02¡Vivo de la complejidad esta!
32:04La puedo explicar.
32:06Cuando te digo, mira,
32:07que a la doctora le sirve de pretexto,
32:10¿por qué no viene en las inversiones?
32:13¿Cuál es el vínculo hoy
32:14entre el hombre gris, Milley,
32:16y el ángel exterminador,
32:17Mauricio Macri?
32:20Primero, es una ilusión creer
32:24que Milley es el hombre gris.
32:27Tengo que hacerte una aclaración.
32:29Milley es el hombre gris.
32:32El consultor Jaimito II,
32:36Santiago Caputo,
32:39tengo entendido que es un hombre versado
32:41en este esoterismo.
32:43Esto viene de Solari Parravicini,
32:48que es supuestamente
32:50el Nostradamus argentino,
32:53que se mandó unas predicciones
32:55y una de las psicografías
32:58que él decía
33:00que tenían una conexión extraña
33:02y psicografías.
33:04Y yo también estudié bastante
33:05el universo esotérico.
33:07La verdad es esa,
33:08lo conozco el tema.
33:11Y este muchacho
33:12habla de la profecía del hombre gris.
33:17Mercadería que le quisieron vender
33:19a Eduardo Dualde,
33:21creo que a De La Rúa,
33:25porque todos incluso
33:27hasta se vestían de grises
33:29para apostarse como el hombre gris.
33:31Eran ellos.
33:32Bueno, y ahora el hombre gris en Milley.
33:35Ni conocen lo que dice en eso
33:38la misma teoría de Solari Parravicini,
33:41porque Solari Parravicini decía
33:43que primero hay una especie
33:44de papanatismo.
33:47Tiene que haber papanatas,
33:50que a lo mejor...
33:51Por ahí desapareció.
33:53Está un poco más cerca.
33:55Y después va a resolver
33:57todos los problemas estructurales
33:58de la Argentina.
33:59Bueno, jugamos con esta idea tuya
34:00y decimos,
34:01¿la relación Milley-Macri hoy?
34:03Mira, la relación Milley-Macri
34:06es una relación muy rica
34:08en su complejidad también.
34:10Te encanta, por eso.
34:12Sí, sí, no, es una...
34:15A ver, Macri supone
34:18que tiene alguna reticencia,
34:21que es verdad, en Santiago Caputo
34:24y en la pastelera del Tarot
34:27y en Carina.
34:29Pero en realidad la reticencia
34:33para una dupla,
34:36para fundir los dos espacios políticos
34:39es de Javier Milley.
34:41Pero Javier Milley necesita,
34:45por lo menos ahora, inmediatamente,
34:50lo que valía aquel Macri.
34:53Aquel Macri, que como dicen,
34:56algunos se lo atribuyen a Caputo,
34:59quiere venderse por 40
35:01cuando lo que tiene es 5.
35:03A lo sumo 6 tiene.
35:05Todo esto se va a ver, por supuesto,
35:08el año que viene en las elecciones.
35:10Ahora, hoy Milley necesita este Macri
35:15para que no se haga el temible dos tercios.
35:22Para bancar los decretos.
35:24Para bancar un eventual mal momento
35:29que pueda permitir la gestación
35:32de un juicio político.
35:34Él lo necesita hoy eso.
35:36Ahora, el principal afectado
35:39de toda esta mercadería
35:41es Mauricio Macri,
35:43porque Mauricio Macri
35:45lo llevó al poder a Milley.
35:49Y bueno, prácticamente,
35:52su mutual pro está estallada.
35:56Porque hay tres pedazos, por lo menos.
35:59Bullrich es directamente una libertaria.
36:02Horacio Rodríguez Larreta,
36:05yo digo que está cerca de la nave
36:07de los condenados.
36:09Están buscando una alternativa.
36:11Sin Milley ni la doctora,
36:13que tienen un tercer camino.
36:15Que en eso, yo lo llamo
36:17la nave de los condenados,
36:19irónicamente, por supuesto,
36:21porque son todos muchachos
36:23que fueron candidatos a presidente,
36:25gobernadores,
36:27que todos tienen grandes ambiciones.
36:29Pero, viste, lo que faltan son votos.
36:33Y bueno, también están por esos lados.
36:37Ahora, Rodríguez Larreta
36:41que tiene muy buenas relaciones
36:44con otros muchachos de centro
36:46y que de ahí me parece que va a haber
36:48una reconfiguración total
36:50del nuevo tinglado político.
36:52Pero hoy la tenés a Patricia Libertaria.
36:58Muchos muchachos, no me hagas citarlos.
37:00¿Pero vos decís que el mayor riesgo
37:02lo asume Macri porque se lo puede favositar?
37:04Pero por supuesto, y ahí hay muchachos
37:06que están absolutamente alineados
37:08con el macrismo, que tienen una gana
37:10de ponerse un traje azul como vos y yo
37:12para jurar ya, inmediatamente.
37:14¿Y esta paz hasta cuándo dura?
37:16Aparente.
37:18Yo creo que va a durar.
37:20Va a durar lo que necesiten los dos
37:22de una relación
37:24más o menos de convivencia.
37:28¿Qué es la que tienen hoy?
37:30Porque en realidad...
37:32O sea, Millet simula que lo quiere
37:34porque lo necesita,
37:36o simula que está porque se sube el precio,
37:38porque vive con un precio un poco más...
37:40Hay algo de eso
37:42y todo es absolutamente posible.
37:44Pero son favores
37:46que pide Millet
37:48que no son favores
37:50que le hacen
37:52la libertad avanza
37:54en el único territorio
37:56donde verdaderamente es fuerte
37:58Macri, que es la capital.
38:00Lo que piden
38:02para la nación
38:04no es lo que ofrecen en el territorio.
38:06Turco, gracias por haber venido.
38:08Por favor, querido.
38:10La paso muy bien con ustedes.
38:12Gracias. Nos vamos a ir a la tanda
38:14y a regresar muchos temas.
38:16Nos vamos a meter con el tema hidrovía
38:18y vamos a hablar del paro de yerbateros,
38:20de productores yerbateros.
38:22Dicen que van a parar por cuatro meses
38:24y hay riesgo de abastecimiento,
38:26ni más ni menos que de la yerba mate.
38:28¿Tomás yerba, Turco?
38:30¿O qué tomás vos?
38:32Yo lo tomo cortadito,
38:34dos o tres por día lo sumo.
38:36Bueno, zafaste.
38:38Pero los que lo hacen con mate
38:40tienen que tener una preocupación. Ya venimos.