Hoy Mismo en La Entrevista Central conversa con Manuel Cabral / Vicepresidente de ADIE y Carlos Rodríguez / Presidente de ADOSEA
Hoy Mismo es transmitido por Color Visión, Canal 9 en República Dominicana
#Hoymismo #ColorVisión #Canal9 #RepúblicaDominicana #CarlosRodríguez #ManuelCabral #LuisAbinader #PanelesSolares #LeonelFernánde #PresidentedeADOSEA #LuisAbinader #PrensaDominicana #Política #Social #VicepresidentedeADIE
Hoy Mismo es transmitido por Color Visión, Canal 9 en República Dominicana
#Hoymismo #ColorVisión #Canal9 #RepúblicaDominicana #CarlosRodríguez #ManuelCabral #LuisAbinader #PanelesSolares #LeonelFernánde #PresidentedeADOSEA #LuisAbinader #PrensaDominicana #Política #Social #VicepresidentedeADIE
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Bien, ya estamos de regreso, estamos en compañía de Manuel Cabral, que es el vicepresidente
00:19ejecutivo de ADIE, estamos hoy eléctricamente hablando, ¿verdad?
00:25Y Carlos Rodríguez, presidente de ADOCEA, que es la Asociación Dominicana de Sistemas
00:31Eléctricos Aislados, tema sumamente interesante, que está en la palestra y que venimos a conversar.
00:38Saludos, buenos días.
00:39Muy buenos días, muchísimas gracias por recibirnos en el día de hoy.
00:42Bienvenido.
00:43¿Cómo marcha este tema, relacionado sobre todo con los sistemas eléctricos, los sistemas
00:50de energía alternativa, y a propósito de algo que se está discutiendo a través de
00:58la superintendencia de electricidad, de crear un mecanismo que pueda regular todo esto?
01:04Claro, mira, la superintendencia de electricidad tiene varios años en un proceso de consultas
01:11para actualizar el reglamento que rige todo lo que tiene que ver con la instalación y
01:19la interacción que tienen los que ponen paneles solares en sus casas y las distribuidoras
01:24eléctricas.
01:25Nosotros saludamos que la superintendencia esté en un proceso de actualizar, sobre todo
01:29que a nivel internacional la mayoría de los países han pasado por un progreso de actualización
01:34y toca, como es normal en República Dominicana, también revisarse, porque la historia o la
01:41realidad hoy en día de la generación distribuida o de los paneles solares es muy diferente
01:46de cuando se creó la regulación.
01:49Entonces, esto no se trata aquí de quién es bueno, quién es malo, como han querido
01:56decir algunos, todos estamos de acuerdo en que hay que impulsar las renovables, tenemos
02:00un recurso que es maravilloso que es el sol y hay que aprovecharlo, ¿verdad?
02:05Lo que nosotros proponemos desde ADIE y desde ADOCEA es que exista una regulación que sea
02:13más equitativa para todos.
02:16Estamos hablando de que hay 3 millones de clientes que tienen todas las distribuidoras
02:20y unos 18 mil clientes que tienen paneles solares.
02:24Entonces, lo que andamos buscando es que los que no están con paneles solares estén subsidiando,
02:31en pocas palabras, a los que sí tienen paneles solares, o sea, que todo el mundo pueda contribuir
02:35al sostenimiento de las distribuidoras y de la confianza y la confiabilidad del servicio
02:43energético.
02:44Pero, ¿dónde está el punto de diferencia?
02:46Porque tanto uno como otro están de acuerdo en que existan, desde los paneles solares
02:51hasta las demás ofertas con el sol, como son la energía eólica, etcétera, ¿verdad?
02:59Pero hay algún punto de diferencia, porque la superintendencia de electricidad ha hecho
03:04vistas públicas, algo así, ¿verdad?
03:06Correcto, la superintendencia de electricidad ha hecho vistas públicas, se ha reunido con
03:10los diferentes actores...
03:11Para crear un reglamento.
03:12Correcto.
03:14Donde evidentemente se permita este uso.
03:17Correcto.
03:18Y se sigue incentivando el uso.
03:19El uso.
03:20¿Y dónde está la llave que no pudiera dejar caminar esto adecuadamente?
03:25Hoy en día, la regulación actual establece que la relación entre las distribuidoras
03:31y los que ponen paneles solares en sus techos se rige a través de un mecanismo comercial
03:37que se llama medición neta.
03:39Exactamente.
03:40Que hasta ahora sí que ha funcionado.
03:43Así es que ha funcionado en nuestro país.
03:44Exacto.
03:45En la mayoría de los países...
03:46Y a ese punto, Carlos, discúlpame, para que explique un poco cómo opera la...
03:50Para que los que no tienen paneles solares lo entiendan, que la mayoría, porque entonces
03:54lo que se está vendiendo es una idea de que se quiere desincentivar los paneles, que se
03:57quiere cobrar el sol, qué se yo, qué cosa.
04:00Hay un tema ahora mismo, la medición neta es, si yo consumí 900 y inyecté 800, yo
04:07pago 100.
04:08Correcto.
04:09Al mismo precio.
04:10O sea, es como si el que tiene paneles tuviera todos los costos asociados a la venta de energía
04:16que tiene la distribuidora.
04:17O sea, una distribuidora, para poderte colocarse 900, tiene que poner el contador hasta la
04:23subestación.
04:24Mientras el solar tiene que llenar el techo de paneles y lo vende al mismo precio.
04:29Esa es la medición neta.
04:30Lo explicaste perfectamente.
04:31Perfecto.
04:32Es para que quedara claro.
04:33Entonces, lo que nosotros propongamos es que justamente pasemos a un esquema de facturación
04:37neta.
04:38¿Dónde está la diferencia?
04:40Es justamente en cómo es la compensación o ese neteo.
04:44Como tú dijiste, en la medición neta estamos intercambiando un producto, un truquete,
04:48como se hacía antes de que existiera el dinero, ¿verdad?
04:51Así es.
04:52Esto por aquello.
04:53Tú tienes este periódico, yo tengo esta agua, equivalen más o menos igual, lo intercambiamos.
04:58Y la diferencia se paga.
05:00Exacto.
05:01Ahora, ¿qué pasa con eso?
05:02El costo de producir un periódico no es lo mismo que producir esta agua.
05:06Entonces, hoy en día, la distribuidora con el esquema de medición neta está pagando
05:12por el insumo el mismo precio que vende el producto.
05:19Eso por mi casa le dicen, tú estás trabajando, estás cansado, porque si tú compras el producto
05:25para venderlo, el mismo precio que tú vendes el producto final, pues entonces no vas a
05:30tener margen ni pagar a los empleados, para pagar la misma energía eléctrica para producirle,
05:34para poner la maquinaria.
05:36Entonces, ahí es que está la gran diferencia.
05:38Entonces, en facturación neta, lo que se establece es justamente que yo te reconozco
05:43que tú estás aportando en ese proceso de transición energética, yo te reconozco que
05:48tú tienes paneles solares y te compro tu energía, pero a un precio más bajito, ¿verdad?
05:56Tú vas a poder recuperar tu inversión en un corto plazo, ¿verdad?
06:00Y yo tengo entonces un margen para poder seguir operando, porque al final de cuentas...
06:04Discúlpeme en ese punto.
06:05La propuesta que tiene la superintendencia y la que se está discutiendo, ¿a qué precio
06:09estaría comprando, en comparación con el resto del mercado export?
06:14Al mismo precio.
06:15Se mantiene en medición neta.
06:16Y esa es la situación.
06:19¿Al mismo precio?
06:20Explíqueme eso.
06:21Sí.
06:22No, la situación es que, como Carlos mencionó, la regulación vigente era una regulación
06:29buena cuando se aprobó, cuando se necesitaba incentivar el uso de paneles solares en la
06:36República Dominicana.
06:37Los costos eran otros también.
06:38Cuando los costos eran altísimos, cuando no había conocimiento del tema de energías
06:42renovables, cuando no había técnico, cuando los bancos y los sectores financieros no daban
06:48crédito por los paneles solares, ya hoy en día es una situación totalmente diferente.
06:53Ya el conocimiento del uso de energías renovables, los financiamientos de los bancos, los costos
07:01de los paneles han bajado estrepitosamente.
07:03Entonces, lo que fue un momento importante para motivar la instalación de paneles solares,
07:10hoy en día ya puede comenzar a lesionar negativamente a los agentes que operan dentro del sector
07:17eléctrico.
07:18Dígase, la distribuidora.
07:19¿Por qué la distribuidora?
07:21Si tú estás en tu casa, industria o comercio, y tú instalas paneles solares, y tú sigues
07:26interconectado, no es que tú estés independiente.
07:30Yo tengo paneles solares y ya, y yo resolví y esa es mi energía.
07:34No.
07:35Tú sigues demandando, no solo la energía eléctrica cuando llueve, cuando tiene una
07:40avería tu sistema, en la noche, tú sigues demandando electricidad de las distribuidoras,
07:46correcto.
07:47No es solo eso, sino que tú sigues recibiendo servicios de ellas, porque como Carlos mencionó,
07:53la energía solar todavía es intermitente.
07:56¿Qué quiere decir intermitente?
07:57Que no es constante, como una generadora convencional de cualquier otro combustible, sino que depende
08:04obviamente de la luz que recibe, de la energía que recibe.
08:07Entonces, ¿qué te lleva a eso?
08:09Te lleva a que la distribuidora, para mantener constante el servicio tuyo, te va enviando
08:15electricidad para mantener esa constancia de electricidad.
08:18En el futuro y eventualmente, esperamos que a mediano, no largo plazo, pues las baterías
08:25bajen de costo y sean más populares, y uno no solo ponga paneles solares en su casa de
08:31comercio de industria, sino que también ponga un banco de baterías, y esas baterías te
08:35van a dar ese servicio.
08:36Pero mientras tú estés interconectado, tú vas a recibir el servicio, y esos servicios
08:41se tienen que compensar de alguna manera.
08:44O los compensa el que tiene los paneles solares, o los compensa la distribuidora mediante subsidios,
08:51y esos subsidios los compensamos todos nosotros, a través de impuestos, y los que no tienen
08:56paneles solares tienen que mantener su circuito, entonces, por ende, eventualmente, van a tener
09:01que pagar más para mantener a los que tienen paneles solares.
09:05Es muy sencillo el tema.
09:06Un argumento que plantean, y quiero ser abogado del diablo, lo que plantearon quienes defienden
09:11que se mantenga una regulación similar a la actual.
09:14Dicen que el aporte que hacen al sistema por integrar esa energía limpia compensa,
09:20o valida que se haga ese sacrificio, digamos, desde el punto de vista del operador del sistema.
09:25Pero el punto es ese, es decir, aquí la República Dominicana ha tenido un crecimiento de energía
09:30renovable, envidiable.
09:31Nosotros comparado con los países de la región, especialmente los centroamericanos, crecimos
09:36desde hace 12 años de casi tener cero energía solar en el sistema, hoy en día, si tú sumas
09:43todas las renovables, andan cerca del 20%.
09:45Es decir, que nosotros estamos creciendo de manera envidiable, buena, para cumplir los
09:52objetivos que tenemos nacionales, los objetivos nacionales de 25% al 2025, y 30% al 2030,
10:00de generar con energía renovable.
10:03Ese no es el cuestionamiento, porque todos estamos remando hacia allá.
10:08¿Y esa regulación nueva no afectaría ese crecimiento?
10:11No, lo que iba a decir es que el punto no es si queremos o no más renovable, eso lo
10:18queremos.
10:19Ahora, cómo a la distribuidora y nosotros consumidores le conviene más recibir esa
10:24energía renovable, a gran escala o en un sistema de trueque en el cual pierden.
10:30Entonces, lo que queremos es que se siga motivando y que se siga creciendo la energía renovable,
10:37pero que ese sistema sea llevado de una manera que ninguno de los agentes del sector, ni
10:43los consumidores, pues salgan lesionados de eso.
10:46Aquí le está hablando a un consumidor que le quiere brindar café para hacerle observación.
10:51Maravilloso.
10:52¿Qué es?
10:53Gracias, muy amable.
10:54Porque ustedes han dado una explicación muy válida y tumba del camino de que ustedes
10:58están opuestos a que se permitan los paneles solares y todo eso, todo lo contrario, es
11:03la regulación.
11:04Lo que observo que es un interés de negocio, o sea, de empresas, o de sector, o de áreas,
11:11más bien áreas.
11:12Ahora bien, al final del día, lo que tiene que preocuparse es algo que el consumidor
11:17no pague tan cara la energía, ¿cierto?
11:21En ese tenor, la función de la superintendencia de electricidad debe velar por los consumidores.
11:29Entonces, siendo así, ¿hay alguna luz de este acuerdo de lo que plantea la superintendencia
11:36o el juego está trancado?
11:38Pregunta por desconocimiento total del tema.
11:42Lo primero, déjame seguir abundando con lo que comentaba Manuel sobre la pregunta que
11:47hizo Oscar.
11:48A nivel internacional hemos visto que todos los países que han pasado a facturación
11:53neta han seguido creciendo enormemente la generación distribuida o las casas y negocios
12:00que tienen paneles solares en sus casas.
12:03En Chile pasó así.
12:05En Hawái, que es un monstruo a nivel de generación solar, pasaron a facturación neta hace siete
12:12años y la cantidad de casas hoy en día que tienen paneles solares en Hawái, con facturación
12:19neta, sobrepasa a todos los que instalaron paneles solares antes de que hicieran el
12:23cambio de regulación.
12:24Asimismo también en España, ha seguido creciendo enormemente.
12:27Entonces, la superintendencia tiene que abocarse a revisar esto y evidentemente que hay intereses
12:38económicos que son totalmente legítimos.
12:40Claro.
12:41¿Verdad?
12:42Ellos tienen todo el derecho de propugnar por seguir vendiendo paneles solares, estamos
12:46completamente de acuerdo y queremos que se sigan vendiendo paneles solares.
12:50Las distribuidoras, como las que están en Adocea, como las sedes, tenemos que garantizar
12:55el servicio energético, como comentaba Manuel ahorita.
12:59Cuando no hay sol, alguien tiene que mandar el servicio energético.
13:03Sí.
13:04En la noche, alguien tiene que mandar el servicio energético.
13:06Hay tres días de lluvia, eso no funciona.
13:08No funciona.
13:09Y a final de cuentas, cada uno de nosotros, cuando llegamos a nuestras casas, todas las
13:14horitas de las águilas, yo quiero llegar a mi casa a ver el juego de las águilas.
13:20Y si no tengo energía, pues se me dificulta yo poder ver y disfrutar el juego de las águilas.
13:25Sobre todo si vivo aquí, en Santo Domingo, y las águilas están jugando ya en el Cibao.
13:30Entonces...
13:31Porque es muy importante, o sea, el que se quiera desconectar el sistema lo puede hacer
13:35sin ningún problema.
13:36Claro.
13:37No es obligado estar en el sistema.
13:39Claro, si tú quieres instalar paneles solares, si tú quieres instalar un banco de batería,
13:44si tú quieres instalar una mini generadora eólica, si tú tienes una cañala en tu casa
13:47y tú pones una micro hidroeléctrica, todo eso está ahí, tú perfecto, tú lo instalas
13:53y tú asumes tu costo y tú te desconectas.
13:56Entonces ya tú no recibes ningún servicio ni electricidad de la distribuidora.
14:01Aquí el tema es que es un tema que es bastante sencillo.
14:06Lo que pasa es que hay algunos de los expositores que quieren complicar el tema.
14:11Y tal vez desde un punto de vista más comercial que otra cosa.
14:15Porque para los consumidores, hoy en día, si tú... y lo ponen en las redes sociales,
14:21todos lo ven, es decir, el repago de un sistema de distribución, de generación distribuida,
14:27de paneles solares, verdad, para que lo entendamos todos, te ronda entre 2.5, 2.8, 3 años.
14:35Si tú recibes tu inversión, el retorno de inversión tuyo, tú lo recibes en menos de
14:393 años.
14:40Yo lo venden así.
14:42Eso no es algo que no se sabe, porque en las redes sociales ellos lo anuncian así.
14:46Y realmente es así.
14:48Sí, claro.
14:49Hasta menos de ahí.
14:50Menos de ahí.
14:51Entonces, ¿qué negocio uno hace que uno recibe su retorno de inversión en 2.5, 3 años?
14:56Aquí lo que estamos hablando es, si tú cambias a facturación neta, que es que tú realmente
15:03recibes la compensación de lo que tú generas, no el trueque que ya se habló anteriormente,
15:09tú lo cambiaría a 3.5, 4 años.
15:13Entonces, para el consumidor como tal, para los que están buscando una solución y aportar,
15:20y si tú quieres energías renovables, si tú quieres instalarlo porque tú quieres
15:22instalarlo, no va a ser un cambio sustancial ni importante, y además los bancos ya financian
15:31estos proyectos.
15:32Estamos hablando de cuántos clientes están en ese sistema de, ¿cómo le llaman?
15:37De facturación.
15:38Generación distribuida.
15:39¿Y cuántos no?
15:40La República Dominicana tiene más de 3 millones de clientes que están conectados
15:45a las distribuidoras.
15:47Con generación distribuida hay 17.750.
15:51Una mínima parte.
15:52Una mínima parte.
15:53Bien.
15:54Entonces, digamos, son muy pocos para que la afectación de ello nos conduzca a no aplicar
16:00la política.
16:01Pero, segundo punto, esos pocos, ¿cuál es el costo que tienen para la distribuidora?
16:05Porque si eran tan pocos también uno pudiera decir, esos son centavos, eso no vale la
16:08pena afectarlos.
16:09¿Qué impacto tiene en las distribuidoras ese tipo de negocio de trueque en términos
16:15globales?
16:16El año pasado, el economista Majin Díaz mencionó, hizo un estudio, que el impacto
16:23de los clientes que tienen generación distribuida para las distribuidoras andaba cerca de los
16:30100 millones de dólares al año.
16:32¿Cien millones de dólares?
16:33Millones de dólares.
16:34Estamos hablando de uno.
16:35Como comentaba Manuel, aquí lo que andamos buscando es que haya una mayor equidad.
16:40Y tenemos que actuar a tiempo.
16:42Ustedes saben muy bien el hoyo que significa el sector energético para el país.
16:46Tenemos que dar los pasos.
16:47Ustedes dirán, 100 millones no es nada frente a los 1800.
16:51Pero de 100 millones en 100 millones, vamos.
16:55Puede ir creciendo.
16:56Y evidentemente que va a seguir creciendo si no se toman las medidas.
16:59Es injusto.
17:00Claro.
17:01Y además, estamos viendo ahora que son 17 mil, 18 mil clientes.
17:05Pero ese no es el norte que debemos de ver.
17:08Queremos que sigan creciendo.
17:10Y queremos que los paneles y las energías renovables sigan creciendo en la República
17:13Dominicana.
17:14Entonces, si tú estás regulando y adaptando las regulaciones a los tiempos actuales, tú
17:21no lo quieres hacer viendo lo anterior, viendo cuando tú necesitabas incentivar de manera
17:27importante la generación distribuida.
17:29Ya lo hiciste.
17:31Ya hablamos de las condiciones de mercado que hay.
17:34Entonces estamos hablando que esos 18, 17 mil clientes que hay pueden seguir creciendo
17:38y van a seguir creciendo.
17:39Y en aquel momento, con esos niveles de, con el mismo tipo de negocio, con la misma regulación,
17:47el retorno era 7 y 8 años.
17:49Claro.
17:50No era ni remotamente parecido a lo que hay ahora.
17:53Claro.
17:54Entonces, tú lo que puede pasar, al monto que ya se dijo de 90 a 100 millones al año,
17:59eso se puede triplicar, cuatriplicar si sigue creciendo.
18:02Entonces, si no se cambia la regulación de manera apropiada y tomando en cuenta las mejores
18:07prácticas, tú podrías terminar con un hoyo de 300, 400 millones.
18:11Pasó el tiempo de discusión.
18:12Ya las superintendencias son sus manos y es un tema que ellos tienen que resolver.
18:17¿Qué va a pasar?
18:20O antes de que pase, Oscar, este mensaje para la superintendencia electricidad que
18:26ustedes están dando, ¿o no?
18:27Claro que sí.
18:28Yo me pregunto, ¿qué va a pasar?
18:29La superintendencia...
18:30Pero ellos no han decidido.
18:31No, pero ya el reglamento lo pusieron a discusión, se cerró hace como dos semanas la discusión.
18:35Exacto.
18:36Ya no hay una discusión, ya hay una decisión que hay que tomar.
18:37Correcto.
18:38¿Qué va a pasar?
18:39Esperemos que la superintendencia siga abierta al diálogo y que tome la decisión correcta.
18:45Pero ustedes estaban de acuerdo con lo que se presentó.
18:48Nosotros proponemos porque se revise el mecanismo de compensación para que sea mucho más equitativo
18:52para todos los...
18:53Pero eso estaba en el reglamento que se presentó.
18:54Claro que sí.
18:55¿Ustedes estaban de acuerdo con lo que se redactó en ese reglamento?
18:59Nosotros le hicimos las recomendaciones a la superintendencia para que hiciera el cambio
19:01de medición neta a facturación neta, que era lo que se tenía en un borrador que se
19:06hizo en el 2022.
19:07El tema es la facturación.
19:09Correcto.
19:10El tema es la facturación.
19:11Porque cambiaría un poco de la matriz de cómo operan los negocios.
19:14Pero la superintendencia presentó un proyecto.
19:16Sí, lo que pasó fue que había un consenso o bastante consenso de ya emigrar de medición
19:25neta, es decir, el trueque, a pagar por facturación por lo que tú produces.
19:32Y lamentablemente, digo lamentablemente porque hasta cierto punto es retroceso, pues lo que
19:38se vio fue que el que publicó mantuvo la medición neta.
19:42Entonces, es un reglamento extenso.
19:45El reglamento tiene muchísimos puntos.
19:47Y nosotros hicimos reuniones con documentos que se les sometieron en ese ánimo que la
19:55superintendencia siempre tiene de dialogar, porque lo tiene, pues se sometieron a todo
20:00eso y participaron a la vista pública y se sometieron a los comentarios.
20:03Nuestro llamado es a no mantener la medición neta.
20:09Es sencillo.
20:10Es no mantener el trueque, no mantener el intercambio de energía, sino realmente que
20:17se cambie y que se cojan las mejores prácticas internacionales y que se traiga la facturación
20:23neta.
20:24Porque, como dijimos anteriormente, y usted lo mencionó, que usted dijo que la superintendencia
20:30vela por los consumidores.
20:32El rol regulatorio de la superintendencia es velar por todos los agentes del mercado,
20:39incluyendo la distribuidora, los generadores, los consumidores, con toda la transmisión.
20:44La intendencia como consumidor.
20:45No, yo sé, yo sé, yo lo entiendo, pero lo que le quiero decir, el rol de la superintendencia
20:50es mantener la estabilidad del sistema y con la facturación neta entendemos que es
20:57una manera apropiada de hacerlo.
20:58Sobre todo porque tú tienes 3 millones de dominicanos, que muchos de ellos no pueden
21:04tener el panel solar en su casa.
21:06La mayoría.
21:07Claro, una parte importante de la población.
21:09Debería tenerlo.
21:10Gracias.
21:11Bueno, creo que sigue sobre la mesa este tema con la superintendencia de electricidad, interesante
21:17este tema que tiene que ver mucho con la factura.
21:20Además el consumo y el servicio.
21:22Gracias a Manuel Cabral de A10, no A10, y Carlos Rodríguez también del sistema eléctrico
21:30aislado, el presidente de A12, A12A.
21:34Gracias por su intervención y seguimos a la orden aquí con este tema que es de mucho
21:38interés, el tema energético.
21:40Con esto nos despedimos hasta mañana.
21:42Gracias por su atención.