Anne Fulda reçoit Mona Jafarian pour son livre «Je suis iranienne» dans #HDLivres
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00:00Bienvenue à l'heure des livres Mona Jaffarian, on est ravi de vous recevoir.
00:03Alors, vous êtes franco-iranienne depuis quelques années, ce qui n'était pas prévu.
00:09Vous êtes engagée pour faire connaître ce qui se passe en Iran,
00:14pour faire connaître la situation sous le régime des Mollahs.
00:16Vous avez ainsi co-fondé l'association Femme Azadi,
00:20Azadi voulant dire liberté, en persan.
00:24Et vous venez de publier Je suis iranienne,
00:26un livre qui est paru aux éditions de l'Observatoire,
00:28un livre qui rassemble des témoignages, 12 témoignages de femmes,
00:33des témoignages parfois glaçants, mais très éclairants.
00:37Des témoignages de femmes qui ont souffert dans leur chair,
00:41mais aussi de combattantes qui veulent se battre pour la démocratie, la liberté.
00:46Vous le dites en introduction, vous êtes vous-même maire de deux petites filles
00:51qui ont la chance de vivre en France dans un pays libre,
00:53mais c'est un évènement, l'assassinat de Masha Amini le 16 septembre 2022,
00:57qui vous fait basculer comme ça dans l'engagement, c'est ça ?
01:02Oui, ça a été vraiment l'explosion, l'injustice de trop.
01:09Et puis je vois que ça n'a pas été le cas que sur moi,
01:12puisque ça a eu une déflagration totale sur la diaspora en général,
01:17mais aussi à l'intérieur du pays.
01:19Et à ce moment-là, je ne réalise pas forcément encore l'ampleur
01:23de ce qui va se passer au moment où elle est hospitalisée.
01:26Et c'est vraiment à l'annonce de sa mort.
01:27En plus, j'ai ma mère qui est en Iran à ce moment-là et qui est à quelques centaines
01:31de mètres de cet hôpital et qui n'arrête pas de m'alerter en me disant
01:34« Mona, ça monte, il se passe quelque chose, je sens que les choses sont en train de basculer. »
01:38Et moi, je suis loin, je suis à Paris, donc je lui dis
01:41« Bon, maman, encore une jeune femme qu'ils ont battue. »
01:44Et là, quand elle m'annonce sa mort, et je m'en rappellerai,
01:46c'est 15h45 le 16 septembre et elle me dit « Mona, la jeune femme est morte. »
01:52Et tout de suite, elle commence à m'envoyer des vidéos d'Iran en me disant
01:55« Regarde ce qu'il se passe et il ne me faut pas beaucoup de temps pour réaliser que c'est une révolution. »
02:00C'est vraiment une révolution.
02:01On est en train d'assister à quelque chose qu'on n'avait encore jamais vu
02:04parce que c'était partout en Iran, partout.
02:07Dans les provinces, les grandes villes, quel que soit le milieu social,
02:11quelle que soit la profession, c'était incroyable de voir ça.
02:15Un raz-de-marée de liberté.
02:18Alors, vous avez choisi de donner la parole à des femmes qui sont en Iran
02:23à l'extrême de ce que vous appelez un « apartheid sexuel ».
02:26Donc, donner la parole à des femmes qui s'en sont privées dans leur propre pays.
02:30On imagine que ça n'a pas dû être facile parce qu'ils sont surveillées.
02:35Donc, ce ne sont pas leurs noms.
02:38Ce sont des femmes de tous les âges.
02:39Est-ce que ce sont des héroïnes, ces femmes-là, qui témoignent ?
02:42Elles sont incroyables.
02:43Déjà, le fait qu'elles aient le courage de me faire confiance
02:47parce qu'elles se doutent qu'une fois que le livre va être publié,
02:50les services de renseignement vont certainement tout faire pour les retrouver.
02:54En fait, dans chaque geste du quotidien qu'elles font,
02:58ils font un courage immense.
03:01Et c'est pour ça que je voulais à tout prix écrire ce livre
03:03parce que j'ai l'impression que quand on voit des images de femmes iraniennes
03:06qui brûlent leur voile, qui le tiennent en l'air,
03:10il y a un côté très romanesque pour les gens d'Amazon folle
03:13qui seraient là en train de...
03:15Mais on ne se rend pas forcément compte de la violence du régime
03:19et des répressions qu'elles subissent pour justement lutter contre ce régime.
03:23C'est pour ça que c'était important de leur donner la parole
03:26pour qu'elles racontent, elles, ce qu'elles vivent
03:29quand elles luttent contre la République islamique,
03:31mais aussi leur permettre de raconter les hommes iraniens.
03:34Parce qu'à travers leur regard, on découvre aussi
03:36à quel point finalement c'est toute une société aujourd'hui
03:39qui lutte contre la République islamique
03:41et à quel point ces hommes-là font aussi preuve d'un courage incroyable.
03:44Où dans le monde a-t-on déjà vu des hommes sortir, mourir dans la rue
03:48en criant « Femme, vie, liberté ! »
03:50C'est quand même assez historique ce qui est en train de se passer en Iran.
03:54Alors, il y a plusieurs témoignages.
03:56Celui de Parissa, 33 ans, qui a été violée à 5 ans,
03:59dont le père était extrêmement violent,
04:02faisait partie des gardiens de la révolution islamique.
04:05Il y a celui de Manaz, arrêtée dans la rue par la police des mœurs
04:07parce qu'elle se baladait en tenant la main de son petit ami
04:10et portait son voile sur les épaules.
04:12On a vu récemment cette image d'Aoud Dariaï
04:16qui, face à la police des mœurs,
04:18elle qui voulait lui enlever ses habits,
04:21a décidé de se mettre en sous-vêtements.
04:23Cette image a envahi le monde.
04:25Est-ce que vous pensez que ces symboles sont suffisants
04:28pour faire changer les choses ?
04:33Ces symboles sont surtout une manière
04:36de continuer à résister
04:39jusqu'à la prochaine vague de protestations massives,
04:42jusqu'à la prochaine vague de personnes qui quitteraient le régime.
04:47Parce qu'on a de plus en plus de dissensions à l'intérieur même du régime.
04:51C'est très difficile de sortir dans la rue et de manifester.
04:54Les Iraniens l'ont fait à de nombreuses reprises,
04:57par centaines de milliers, parfois par millions.
04:59La répression est féroce.
05:01Je pense que ce geste de Aoud,
05:03c'est un peu le résumé de tout mon livre.
05:07On voit finalement tout ce qu'elle subisse au quotidien,
05:11et on comprend ce geste.
05:13Elle s'est dit, je vais sacrifier ma vie,
05:16parce qu'à ce moment-là, elle sait ce qu'elle risque.
05:18Mais j'en peux plus, il va falloir que j'envoie un message.
05:21Il faut que je résiste, et on voit bien que l'impact est incroyable.
05:24Mais c'est aussi un cri de désespoir.
05:26Pour dire au monde libre, où êtes-vous ?
05:28Pourquoi n'êtes-vous pas derrière nous ?
05:30Parce qu'on est aussi en train de lutter pour vous.
05:32Parce que ce régime qu'on essaye de faire tomber
05:35est aussi celui qui finance le terrorisme,
05:37qui finance la montée de l'intégrisme,
05:39qui est en train aujourd'hui de détruire vos valeurs occidentales
05:42et qui attaque votre laïcité.
05:44On le voit bien dans le livre, dans leurs témoignages,
05:46ça revient quand même beaucoup de se dire
05:48pourquoi est-ce que vous ne nous soutenez pas ?
05:50Pourquoi ?
05:51C'était justement ce que je voulais vous demander.
05:53Quelle est votre réaction quand vous voyez
05:55que cette idéologie islamiste s'infiltre de plus en plus en Europe,
05:58et notamment en France ?
06:00J'ai cette discussion avec l'une d'entre elles.
06:03C'était assez hallucinant,
06:06parce qu'elles ont un regard très critique sur la religion.
06:08Elles sont très laïques,
06:10ce qu'on appellerait ici des laïcars,
06:12comme on nous appellerait.
06:14Je suis presque gênée de lui dire
06:16qu'en France, il y a un combat
06:18parce qu'il y a cette loi de 2004.
06:20J'essaye de lui expliquer.
06:22Pour elle, ça paraît assez invraisemblable
06:24de se dire que c'est l'État qui met des lois
06:26pour vous protéger de l'islamisme.
06:28À quoi vous jouez ? C'est quoi votre problème ?
06:30Vous êtes en France, vous êtes libres.
06:32C'est très compliqué pour elle de comprendre.
06:34À un moment, je lui explique
06:36qu'elle est allée à l'école avec le voile,
06:38et elle éclate de rire.
06:40Alors qu'on a des discussions qui sont quand même
06:42très dures sur la répression.
06:44Et là, elle est morte de rire au téléphone.
06:46Je lui dis qu'est-ce qui te fait rire comme ça ?
06:48Elle me dit que si c'est un autre problème pour elle,
06:50qu'elle a tout pris à aller à l'école avec le hijab,
06:52moi j'irais me balader rue des Champs-Elysées.
06:54Elle appelle ça rue des Champs-Elysées.
06:56Elles viendront ici,
06:58et elles auront affaire au gâchetechot,
07:00qui est les patrouilles des mœurs.
07:02C'est vrai que pour ces jeunes femmes,
07:04elles ont une telle soif de liberté,
07:06et elles ont tellement connu l'islamisme dans leur chair,
07:08que c'est presque invraisemblable de se dire
07:10qu'il y a un État qui essaie de protéger des jeunes femmes
07:12contre ceux que nous, on est en train de combattre ici.
07:14En tout cas,
07:16vraiment, je vous conseille de lire ce livre.
07:18Ça s'appelle Je suis iranienne.
07:20C'est donc paru aux éditions de l'Observatoire.
07:22C'est à lire.
07:24Merci beaucoup, Mona Jafarian.
07:26Merci.