Prima Pagina, le notizie dal Mondo, dall'Italia e dal Lazio con Andrea Candelaresi. Europa e Italia strette dall'incertezza, ne parliamo con Alessandro Fornaciari di Green Atlas.
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00:00prima pagina la giusta dose di notizie con andrea candelaresi bentornati a
00:08prima pagina il programma che vi dà la giusta dose di notizie al mattino sono
00:13andrea candelaresi e per la prossima ora vi darò tutte le novità che arrivano dai
00:18quattro angoli del mondo bene prima di andare a leggere le prime pagine dei
00:21quotidiani nazionali di oggi però sentiamoci le voci dei protagonisti che
00:25ci accompagneranno da qui fino alla fine andiamo
00:29tra i valori da perseguire c'è quello della solidarietà questo aspetto è stato
00:35emerso di più volte nelle nostre discussioni di oggi affrontando anche il
00:40tema dell'energia di fronte a chi fa dell'energia uno strumento di pressione
00:45internazionale di speculazione internazionale
00:49europa è chiamata a rispondere con una con un senso di coesione di unità ha
00:54cresciuto con un senso di comunità molto forte e soltanto così potremmo dare
01:00risposte sostenibili socialmente ed economicamente
01:05l'altro tema ergue van di grande importanza affrontato riguarda la unione
01:11come promotrice di giustizia sociale la dimensione esistenziale della della
01:18unione europea fa parte del suo del suo del dna del dna comunitario e sin dalla
01:25firma dei trattati di roma questo aspetto costituisce uno dei valori
01:30fondanti su cui si è sviluppata l'integrazione e il rapporto fra di noi
01:35e con il resto del mondo esiste è buono che tutti i paesi facciano qualcosa per
01:39aiutare i loro cittadini e cittadine e per questo ci sono due cose che bisogna
01:43fare una volta si intercambia e discutere su come rinforzare i prezzi
01:49che sono andati troppo alti per il gas per esempio sul mercato mondiale
01:53non si tratta solo dell'europa ma anche dei nostri amici in giappone e corea
01:57per esempio e molti altri che comprano gas
02:00dove dobbiamo portare l'offerta e la domanda al risparmio e i prezzi
02:04diminuiscono drammaticamente, questo sarà un grande tema e è naturale che
02:09in una stagione in cui i prezzi non sono andati troppo alti è importante che tutti i paesi
02:14aiutino i loro cittadini e cittadine, abbiamo portato avanti molte
02:17rinforzazioni per i nostri cittadini e cittadine e abbiamo già realizzato molte
02:22con la decisione di investire 200 miliardi di euro
02:29in un fondo di stabilizzazione economica 22, 23 e 24
02:33è una buona rinforzazione per molti cittadini e cittadini, per molti aziende
02:38per la sicurezza dei lavori, ma sappiamo che molti altri
02:42fanno qualcosa di simile oggi e l'anno che viene
02:50grazie
02:53Grazie Presidente, io sono il Presidente di l'Associazione di Cittadini e Cittadini
02:59il Ministro Giuseppe Deputato
03:02solo quattro settimane fa ci siamo trovati qui in questo lucidio
03:06per il discorso sullo Stato dell'Unione, ma in queste quattro settimane il criminio ha fatto un'escalation
03:11a nuovi livelli di aggressione, Putin ha lanciato la prima mobilitazione in Russia
03:17dalla Seconda Guerra Mondiale
03:20trattando centinaia di migliaia di giovani rossi come carne da camminare
03:25ha fatto dei referendum farlotti in un'intentativo illegale di cambiare frontiere internazionali con la forza
03:31e da mesi usa l'energia comunale
03:35e allora dalla Wunderland per passare attraverso le parole di Olaf Scholz e poi
03:40Mattarella che rimette a posto alcuni nomi non solo in seno all'Unione
03:45Europea ma direi a livello geopolitico mondiale
03:48queste le voci dei protagonisti che ci accompagneranno da qui fino alla fine
03:51ma adesso andiamo a sfogliare le prime pagine dei quotidiani nazionali di oggi
03:55come sempre a partire dal Corriere della Sera che titola raid sui civili
04:00vendetta di Putin, raid sui civili a Zaporizia ma anche a Kiev sarebbero
04:05stati sparati 12 missili addirittura su purtroppo infrastrutture civili ci
04:11sarebbero stati almeno 30 morti secondo le autorità di Kiev ma il numero è
04:15destinato a salire visto che si scava tra le macerie
04:18poi la Repubblica, i signori della guerra con Ruzman Kadirov
04:24lo vedete lì a destra, leader ceceno sarebbe stato lui insieme ad
04:30alti vertici del Cremlino a gestire la vendetta che appunto richiamava il
04:36Corriere della Sera nei confronti delle autorità di Kiev. Perché si parla di
04:41vendetta? Si parla di vendetta perché ormai lo sappiamo sabato è esploso il
04:45ponte in Crimea, quel ponte che controllava il collegamento tra Crimea
04:51e Russia, quel collegamento fondamentale costruito da Putin nel 2018 per
04:57rivendicare la russificazione della Crimea. Ebbene allora si parla di
05:02vendetta con questi bombardamenti sui civili, bombardamenti che sono arrivati
05:06proprio nei giorni successivi a tale distruzione, a tale evento. La stampa
05:11noi non siamo mostri ma patrioti europei, queste le parole
05:16di Giorgia Meloni dopo vari segni da parte dell'Unione Europea di insofferenza
05:22nei confronti di Fratelli d'Italia, definito un partito anti europeista, un
05:27partito sovranista e ovviamente è arrivata la risposta ora che Giorgia Meloni è
05:31premier della leader di tale partito che affermerebbe di essere europeista. E poi
05:37Libero, sabotaggi in corso, Dem arroccati al potere, Lollo Brigida di Fratelli
05:43d'Italia, pioggia di nomine, il PD sta occupando le posizioni di controllo
05:46dello Stato, è un attacco alla democrazia.
05:50Giorgia spiazza alla sinistra, sdoganato il 25 aprile, quindi Libero apre con le
05:54parole di Lollo Brigida, di Fratelli d'Italia, Lollo Brigida che avrebbe
05:58attaccato il Partito Democratico proprio nei suoi giorni del congresso. E poi il
06:04giornale, torno al Senato senza rivalse, sui nomi nessun veto tra alleati, questa
06:09l'intervista a Berlusconi, o meglio questo uno spezzone, un pezzo dell'intervista
06:14a Silvia Berlusconi portata avanti da Il Giornale. Poi Il Fatto Quotidiano, Zelensky
06:20e spie fuori controllo, chi sta usando le nostre armi? Una lettura differente sulla
06:26esposizione del ponte in Crimea, quella del Fatto Quotidiano. Secondo
06:32Il Fatto Quotidiano non sarebbe stata l'intelligence di Kiev come affermato
06:36dal New York Times, ma sarebbero state delle spie che sarebbero fuori controllo,
06:42una sorta di servizi segreti deviati da ucraini, ovviamente servizi segreti che
06:49starebbero usando le armi della Nato per alzare la tensione tra Ucraina e Russia.
06:54Proprio l'esplosione del ponte lì in Crimea infatti potrebbe portare ad un
07:00escalation nucleare, ma il perché lo spiegheremo dopo insieme al nostro
07:04ospite di giornata Alessandro Fornaciari. La verità, le nuove regole
07:07dell'Unione Europea sull'energia, un altro regalo alla Germania, l'Unione
07:11Europea si sta muovendo con fare dinamico ed unitario per trovare delle
07:16nuove regole per far fronte alla penuria energetica e secondo la verità
07:22sarebbe un regalo alla Germania di Olaf Scholz che lo ricordiamo, un'altra volta è
07:27stato il primo paese a muoversi in termini di penuria energetica, si è mosso
07:31in solitaria un pacchetto varato da 200 miliardi di euro, pacchetto che andrà ad
07:37aiutare sotto forma di bonus soprattutto le famiglie meno abbienti e le aziende
07:42sull'orlo del fallimento. Il tempo, l'Europa secondo Giorgia. Giorgia Meloni
07:46avrebbe chiesto all'Unione Europea più coraggio nelle decisioni, vuole un'Europa
07:52più compatta, un'Europa che sia all'altezza delle sfide che le situazioni
07:57internazionali le stanno purtroppo proponendo e secondo Giorgia Meloni c'è
08:02bisogno di trovare subito una misura per far fronte appunto alla penuria
08:07energetica ma anche per cercare una pace tra Ucraina e Russia. Poi il messaggero
08:11Meloni all'Unione Europea serve coraggio come dicevamo, tra l'altro serve coraggio
08:16secondo la Meloni per inviare nuove armi all'Ucraina. Il quotidiano domani, la
08:20Chiesa compra il silenzio delle vittime, si fa riferimento ad un'inchiesta
08:24portata avanti proprio dal domani, un'inchiesta secondo la quale un
08:27vescovo avrebbe offerto oltre 25 mila euro ad un
08:33giovane per comprare appunto il suo silenzio dopo degli abusi sessuali
08:38ovviamente. Il sole 24 ore, sciocca energetico da Parma a Lucca, i rincari
08:43frenano la corsa dell'export, questo il report del sole 24 ore. Poi chiudiamo con
08:50il mattino che apre con Meloni, Unione Europea serve coraggio quindi anche il
08:55mattino apre con le posizioni a questo punto filo europeiste di Giorgia Meloni
09:01che tenta di spronare l'Unione Europea. Queste le prime pagine dei quotidiani
09:05nazionali di oggi, adesso ci andiamo a prendere una piccola pausa poi torniamo
09:10qui per parlare di Ucraina, di Russia, di come si muoverà l'Italia e l'Unione
09:14Europea in una situazione internazionale che purtroppo si sta facendo sempre più
09:19tesa a tra pochissimo. Bentornati a prima pagina sono Andrea Candelarese per
09:25la prossima mezz'ora continuerò a darvi tutte le notizie che arrivano
09:29dall'Italia e dal resto del mondo. Oggi ci concentriamo su quello che sta
09:33accadendo tra Ucraina e Russia in particolar modo dopo l'esplosione del
09:37ponte di Kherson ma prima di andare proprio lì in Crimea, perdonatemi il
09:41ponte della Crimea per l'appunto, ma prima di andarcene in quella regione
09:44russa andiamo a vedere un po' di notizie che arrivano proprio dal nostro
09:49paese. Ci sono delle novità che riguardano il settore della cultura, ci
09:52andiamo a vedere il servizio. Scoprire leggende, storie e interni di
09:58castelli, ville, case e palazzi privati, conoscere architettura, arte e aneddoti
10:03di chiese, alberghi, scuole, università e carceri ma anche entrare nel verde
10:08nelle culture di paesaggi, parchi e borghi. Succede sabato 15 e domenica 16
10:13ottobre con le giornate FAI d'autunno, 700 luoghi inaccessibili o poco
10:18valorizzati in 350 città d'Italia aprono porte e cancelli per il grande
10:23evento autunnale di piazza che il FAI dedica al patrimonio culturale e
10:28paesaggistico del nostro paese. E allora il 15 e il 16 di ottobre saranno
10:34due giornate importantissime per la cultura, una cultura che dipende anche
10:38dal turismo nel nostro paese, a proposito di turismo, a proposito di
10:42cultura e anche di apparato sociale civile, ad agosto ne sono cambiate di
10:47cose, andiamo a fare il punto della situazione con il servizio.
10:50Dopo alcuni mesi di crescita costante scende ad agosto l'indice del disagio
10:55sociale di confcommercio. Il misery index si è attestato su un valore
10:59stimato di 16,6 in riduzione di nove decimi di punto su luglio.
11:04Il ridimensionamento è da attribuire a una dinamica più contenuta dei prezzi, dei
11:08beni e dei servizi ad alta frequenza d'acquisto che ad agosto hanno registrato
11:13una variazione su base annua del 7,7 per cento a fronte dell'8,7 per cento del
11:18mese precedente, un'evoluzione dovuta principalmente al netto callo dei prezzi
11:23dei carburanti. Sempre secondo confcommercio però la riduzione
11:27registrata dall'area del disagio sociale appare un fenomeno temporaneo in
11:31considerazione sia dei segnali negativi che emergono dal mercato del lavoro sia
11:36dalle prime stime di settembre sull'andamento dei prezzi, dei beni e dei
11:40servizi ad alta frequenza d'acquisto. Il tasso di disoccupazione è sceso al 7,8
11:45per cento, dato sintesi di una riduzione degli occupati e del numero di persone
11:50in cerca di lavoro. A questo quadro si associa la crescita
11:54degli inattivi, 91 mila in più su luglio. Sempre ad agosto le ore autorizzate di
11:59cassa integrazione sono state oltre 20,6 milioni a cui si sommano oltre 12
12:05milioni di ore per assegni erogati dai fondi di solidarietà. E se inflazione,
12:10disagio sociale e disoccupazione purtroppo rendono il vivere in Italia
12:15sempre più complicato, la stessa cosa non si può dire per il turismo.
12:19Andiamo a vedere il servizio. Cresce il turismo congressuale in Italia, secondo
12:24quanto rileva l'Enit, il Bel Paese è la quinta destinazione al mondo dopo
12:28Stati Uniti, Spagna, Germania e Francia. Nella classifica delle città Roma entra
12:33nelle prime 20 posizioni e si piazza al sedicesimo posto. Nel 2021 in Italia
12:38sono stati realizzati il 23,7 per cento di eventi in più rispetto all'anno
12:43precedente. Il 52,5 per cento delle sedi per eventi si trova al nord, il 25,5
12:50per cento al centro, il 13,9 per cento al sud e l'8,1 per cento nelle isole.
12:57Considerando le diverse tipologie, il 26,7 per cento dei centri congressi
13:03dispongono di almeno una certificazione, seguiti dagli alberghi con sale meeting,
13:07dalle altre sedi e dalle dimore storiche. Nel 2021 la spesa internazionale per
13:13viaggi d'affari in Italia è stata di 4,3 miliardi, il 50,8 per cento in più rispetto
13:20al 2020. Sono 10,8 milioni i viaggiatori internazionali in Italia per motivi di
13:25lavoro o affari nel 2021. Nei primi sei mesi del 2022 hanno speso quasi 3
13:31miliardi. Si prevede che il settore tornerà al vigore di un tempo nel 2026.
13:36Per la D di Enit Roberta Garibaldi, se analizziamo i dati disponibili ci
13:41rendiamo conto di quanto sia cresciuto l'interesse per strutture con aree
13:45esterne, con flessibilità degli spazi, attenzione alla sostenibilità e
13:49all'enogastronomia e con avanzata dotazione tecnologica.
13:53Il successo dei meeting face to face dovrà essere basato in futuro sulla
13:58qualità dei contenuti e l'apporto che la destinazione può dare al raggiungimento
14:03degli obiettivi dell'evento. E cambia quindi alla luce di questa situazione
14:08anche l'aspettativa di vita nel nostro paese. Andiamo a vedere.
14:14L'Istituto Nazionale di Statistica ha pubblicato il report misure del
14:18benessere eque e sostenibile dei territori in cui vengono analizzate le
14:23differenze in vari ambiti che ci sono tra le varie aree geografiche. Nel 2021
14:28ad esempio in Italia la speranza di vita alla nascita era di 82,4 anni ma
14:33tale aspettativa cambia a seconda delle regioni. Il sud registra infatti 1,7 anni
14:38in meno rispetto al nord. Un altro ambito che mostra un chiaro divario tra nord e
14:43sud del paese è l'istruzione. In media se nell'anno scolastico 2021-2022 il 43,6%
14:51degli studenti di terza media aveva una competenza numerica non adeguata, al nord
14:55era al 35,8% mentre al sud al 60%. Adesso andiamo a vedere invece come sta
15:03andando l'inflazione nel nostro paese e nell'area europea. In tutta Europa
15:09aumentano i prezzi e bere un caffè a colazione potrebbe presto diventare un
15:14lusso soprattutto se con il latte o lo zucchero. L'euro, un euro e mezzo al bar
15:20per un caffè sarà probabilmente un ricordo. E quanto sostiene Eurostat? Ad agosto 2022 il
15:28prezzo del caffè nell'Unione Europea era in media del 16,9% più elevato rispetto al 2021.
15:36Per i consumatori che bevono il caffè con latte o zucchero potrebbe diventare ancora più costoso
15:42a causa dell'ulteriore aumento dei prezzi di questi articoli. Il prezzo del latte fresco
15:47intero è infatti cresciuto in media del 24,3% in un anno mentre quello del latte fresco magro
15:55è aumentato del 22,2%. L'inflazione annuale più elevata si è però registrata per lo zucchero.
16:03E allora aumentano i prezzi dei beni alimentari, aumentano i prezzi dell'energia ormai lo sappiamo
16:09un più 59% addirittura per il gas e la luce. Alla luce di questa situazione, perdonate il gioco di
16:18parole, l'Unione Europea sta cercando di muoversi in fronte comune, di fronte proprio a tale situazione.
16:25E in che maniera? Stanno cercando di trovare delle norme che possano andare bene ai 27 Stati
16:32dell'Unione. Intanto lo ricordiamo la prima a muoversi è stata la Germania, si è mossa però
16:37totalmente in solitaria con un pacchetto di 200 miliardi di euro che è stato erogato dal governo
16:45per cercare di aiutare le persone più bisognose, le famiglie più bisognose ma soprattutto le aziende
16:52che sarebbero sull'orlo del fallimento. Una scelta questa che è stata criticata aspramente da altri
16:58paesi europei tra cui anche l'Italia. Sia Mario Draghi che Giorgia Meloni avrebbero puntato il
17:03dito contro Olaf Scholz per una misura che potrebbe portare non solo ad una disgregazione
17:10in termini decisionali dell'Unione Europea ma soprattutto ad un rialzo dell'inflazione. Poi è
17:15seguita anche la critica di Emmanuel Macron che invece vorrebbe dare un senso di unità a livello
17:21di politica estera. Politica estera che si muove sulle orme ovviamente di quello che sta accadendo
17:27in Ucraina tra le truppe di Kiev e quelle russe. Un pomo della discordia ovviamente è arrivato
17:35dall'esplosione di un ponte in Crimea, esplosione di un ponte che avrebbe alzato la tensione tra
17:42questi due paesi. Allora a proposito di Ucraina abbiamo in collegamento Alessandro Fornaciari,
17:47no ancora non ce l'abbiamo, con lui parleremo ovviamente di tutto quello che sta accadendo
17:53in Ucraina, di come si sta muovendo l'Italia, di come si sta muovendo l'Europa di fronte ad una
17:58situazione che sta diventando veramente insostenibile anche per gli aspetti di geopolitica.
18:06Perché è importante l'esplosione lì in Crimea? E' importante perché ricordiamoci che la Crimea
18:12dal 2014 è un territorio della federazione russa secondo Vladimir Putin. Dopo un referendum non
18:19riconosciuto dalla comunità internazionale la Crimea è stata annessa e allora quello può risultare
18:26come un attacco alle infrastrutture proprio ucraine, un attacco alle infrastrutture che
18:31potrebbe portare poi all'utilizzo di armi non convenzionali da parte delle truppe di Mosca.
18:37Abbiamo Alessandro Fornaciari in collegamento. Ecco lui, buongiorno Ale. Buongiorno Andrea,
18:44buongiorno a tutti quanti. Allora Ale, tu che sei stato in Ucraina puoi comprendere a pieno
18:49quella che è la situazione attualmente, una situazione certamente drastica dopo l'esplosione
18:57del ponte in Crimea. Perché era importante quel ponte? Perché può essere pericoloso non solo
19:01per Kiev ma per la comunità internazionale? Innanzitutto dico che il problema principale
19:08riguardo alla questione del ponte è legato al fatto che è una nuova forma di attacco perché
19:13non si tratta di un missile lanciato dal territorio ucraino o appartenente alle armi
19:19convenzionali di questa guerra, ma si tratta di un vero e proprio attacco terroristico.
19:23Inizialmente tutti abbiamo pensato ad un attacco missilistico da parte del governo di Kiev,
19:28in realtà poi adesso sembra capire, anche se poi in realtà la verità totale a 360
19:34gradi non ce l'abbiamo e probabilmente non l'avremo mai, ma sembra capire che si tratti
19:38di un attacco terroristico organizzato secondo Mosca dagli servizi segreti ucraini, addirittura
19:46sembri che sia anche un attacco molto infame perché il conducente del furgone che partiva
19:54addirittura dalla Bulgaria, pare fosse inconsapevole di quello che stava trasportando e del fatto
20:00che era una pedina all'interno di un attacco terroristico, quindi la situazione che si
20:07è andata a creare è una situazione molto particolare perché apre una nuova possibilità
20:11di scenario, addirittura una guerra che oltre alle battaglie convenzionali passa anche attraverso
20:17situazioni di terrore. Quel ponte è sicuramente un ponte strategico perché oltre al fatto
20:22che era un ponte simbolico, un ponte che se non sbaglio è stato voluto proprio dal governo
20:27russo, da Putin dopo l'annessione della Crimea, quindi anche dal punto di vista simbolico
20:33sicuramente qualcosa di importante e poi dal punto di vista anche soltanto degli spostamenti
20:41e comunque anche a livello logistico sicuramente una location importante per il governo russo
20:48e per la Crimea, seppur però dobbiamo ricordare che alla fine a quanto pare il danno è contenuto
20:53perché si sta già lavorando per risolvere la questione, la problematica e pare che addirittura
21:01sia già pronto nelle prossime ore a un ritorno alla viabilità normale il ponte, quindi è
21:09stato un attacco, una vittoria mutilata da parte dei terroristi se si possono definire
21:14così che hanno portato avanti questo attacco. Certo, un danno infrastrutturale che è contenuto
21:20ma il danno simbolico è grande, con quell'attentato ovviamente chi ha fatto quel gesto è andato
21:28a dire ai russi, a Vladimir Putin che non sono sicuri in casa loro e tra l'altro che
21:36non hanno paura di attaccare infrastrutture che sono considerate russe, solo gli scorsi
21:42giorni Medvedev aveva detto che in caso di attacchi ad infrastrutture o a popolazione
21:49russa ci sarebbero state poi delle risposte con armi non convenzionali da parte di Mosca,
21:56c'è questo pericolo oppure è stata soltanto una minaccia quella di Medvedev?
22:02Allora io non posso chiaramente sapere e conoscere il futuro, però posso dire la mia,
22:09fino ad ora Andrea anche in relazione a quello che ho sempre detto qui a Radio Roma ci ho
22:14sempre azzeccato, io sono stato uno dei primi sostenitori del fatto che l'operazione militare
22:20russa in Ucraina non sarebbe durata poche settimane come tanti dicevano e che sarebbe
22:25finita nel maggio o giugno attraverso un accordo, ma che sarebbe continuato l'altranza e che
22:29sarebbe reato sempre un aiuto più massiccio da parte del mondo occidentale. Attualmente
22:34sul discorso delle atomiche, perché poi quando si parla di armi non convenzionali tutti quanti
22:38pensiamo fondamentalmente alle atomiche, non credo che ci sia un reale pericolo, un reale
22:43rischio o meglio il rischio e il pericolo chiaramente c'è, ma non credo che sia andato
22:50a utilizzare, stando ad ora questa la situazione e lo scenario, non credo che verranno utilizzate,
22:57anche perché l'utilizzo dell'atomica è un punto che è proprio di non ritorno, perché
23:02utilizzare l'atomica significherebbe che poi l'America e il mondo nato comunque sarebbe
23:07costretta ad intervenire, perché non sarebbe più la Russia una minaccia all'Ucraina, ma
23:12diventerebbe una vera e propria minaccia all'establishment del mondo intero e quindi ci sarebbe un'escalation
23:19molto grave, oltre che comunque qualcosa di cui nessuno conosce, perché tutti provano
23:26a fare stime di quello che succederebbe in caso di eventuale guerra nucleare, ma fino
23:31in fondo non lo sappiamo, non sappiamo che cosa potrebbe accadere, l'unica certezza che
23:35abbiamo è che ci sarebbero tantissimi morti e tantissima distruzione che chiaramente nessuno
23:40di noi vuole e a cui nessuno di noi auspica.
23:43Assolutamente, comunque è curioso il fatto che al di là delle indagini delle truppe
23:48di Mosca che puntano il dito proprio contro l'intelligence di Kiev, è curioso il fatto
23:55che il New York Times in prima pagina abbia riportato delle dichiarazioni, abbia riportato
24:02tra l'altro delle indagini portate avanti poi dall'intelligence statunitense che affermano
24:07la stessa cosa. Magari sono anche vere queste indagini, magari si tratta di indagini che
24:15sono state fatte sul campo in soli due giorni da parte dell'intelligence statunitense, però
24:21uscirsene così su uno dei giornali più seguiti al mondo con una certezza non verificata
24:27probabilmente adeguatamente che può portare ad un'escalation importante tra Ucraina e
24:33Russia, certamente può essere deleterio per la comunità internazionale.
24:37Poi sicuramente fa riflettere il fatto che le conferme arrivi non sia da una parte che
24:43dall'altra, perché poi gli Stati Uniti ad ora sono l'alleato più grande dell'Ucraina.
24:48C'è da dire che leggevo proprio un articolo riguardante il rapporto tra Stati Uniti e
24:57Volodymyr Zelensky e mi pare proprio che in questo momento l'America non sia in un rapporto
25:02di liago con il Presidente Ucraino, quindi sicuramente questa è una fase molto particolare,
25:10una fase che sarà determinante per capire quello che appunto sarà l'esito futuro di
25:15questa guerra. Io credo che chiaramente la guerra continuerà, continuerà per i prossimi
25:21mesi, a febbraio ci sarà un anno dall'indalloscoppio di questa guerra e purtroppo si continuerà
25:28ancora all'oltranza. Non vedo per il momento la luce in fondo al tunnel, perché Andrea
25:35quali sono i presupposti e gli spiragli per la fine di questa guerra? In Donbass sono
25:39state rivendicate le Repubbliche, anche al di fuori del Donbass da parte della Russia.
25:45Gli Ucraini stanno continuando con la loro controoffensiva e stanno sempre più riacquistando
25:50territori che sono stati rivendicati dal Parlamento russo, quindi non soltanto concettualmente,
25:58ma anche proprio a livello pratico politico. Addirittura si parte con gli attacchi terroristici
26:04e questo potrebbe essere anche una nuova fase della guerra, chissà se sarà l'unico attacco,
26:09ma non credo. Poi ricordiamo sempre che c'è stato anche il famoso attacco in Russia alla
26:16figlia del… non ricordo bene se del Ministro probabilmente qualche mese fa, chissà se
26:22magari anche quell'attacco non sia collegato probabilmente o comunque per mano degli stessi
26:29carnifici che hanno pianificato quello del ponte. Però al di là di questo credo che
26:35la situazione attualmente sia ben definita e sia ben chiara, la città guerra non ha
26:40motivo di terminare, anzi probabilmente si inaspirerà, a breve la Russia schiererà
26:47sul territorio ucraino un esercito molto più numeroso, nuovi soldati e questo andrà a
26:55creare una situazione molto particolare. Quindi vedremo nei prossimi mesi cosa accadrà,
27:01ma nessuno può essere ottimista al momento.
27:04Ecco e non può essere ottimista anche l'Unione europea. Come si sta muovendo l'Unione europea
27:10e soprattutto il nuovo governo italiano, quello di Giorgia Meloni, all'interno dell'Unione
27:15europea?
27:17Chiaramente il governo di Giorgia Meloni si può dire attualmente ancora nulla, perché
27:22non c'è ancora nessuno, non c'è ancora inseritato nessuno all'interno del nuovo
27:27esecutivo, quindi i nostri giudizi devono tardare ad arrivare. Per quanto riguarda il
27:33discorso di quello che possiamo pensare, noi ipotizzare, io credo che Giorgia Meloni e
27:39il nuovo governo saranno comunque in linea con i governi scorsi, magari ci sarà qualche
27:46domanda in più e si cercherà di non accettare tacitamente ogni cosa che viene proposta
27:52dall'Europa o dalla Nato, però comunque la linea è quella di stare dalla parte degli
27:58ucrani, la linea è quella di continuare ad inviare armi in Ucraina, la linea è quella
28:03di perseverare nella posizione mantenuta fino ad ora dal mondo occidentale nei confronti
28:09di questa guerra e non credo che le cose possano cambiare, anche perché lo dico tranquillamente,
28:15non sarebbe mai diventata quella che è la Presidente del Consiglio italiano se avesse
28:22continuato sulle sue posizioni anti Europee e anti Nato, che erano comunque le posizioni
28:27attuali, non attuali anzi ma precedenti del suo partito, perché ricordo quando ancora
28:33si stava al 2-3% che si parlava di uscire dalla Nato, si parlava di una potenziale uscita
28:38dall'Unione Europea, quindi è chiaro che poi invece anche Giorgia Meloni col suo partito
28:43si è dovuta uniformare per cercare appunto di raggiungere quello che è stato il successo
28:49elettorale che l'ha portata alla vittoria nelle ultime elezioni.
28:52Assolutamente, è curioso il fatto che nell'ultimo vertice, quello di Praga abbia spiccato come
29:00figura da mediatore Erdogan ancora una volta, l'Unione Europea non riesce a svolgere quel
29:06ruolo ed è un difetto dell'Unione secondo te?
29:10Ma è chiaro, ma in realtà è anche logico che ad emergere un personaggio come Erdogan,
29:16perché comunque è un personaggio che ha sempre mostrato grande amicuità a livello
29:20internazionale, pensiamo soltanto che è un membro della Nato, che però molto spesso
29:25ha dimostrato di fare un po' come gli pare, di volere comunque un'autonomia a livello
29:31di politica estera ed è sicuramente quello che in questo momento ha i rapporti un po'
29:35meno tesi quantomeno con Vladimir Putin. A provarci, l'abbiamo visto più e più volte,
29:41è stato Macron che da quello che so continua a tentare una via con Vladimir Putin per cercare
29:51di mediare e portare a termine questa guerra, ma chiaramente per il momento sono tutte quante
29:58tentativi vani, non tanto per colpa del leader francese, ma più che altro per chiaramente
30:06incapacità di saper mediare e di voler mediare da parte di Vladimir Putin. Attualmente l'Europa
30:11ha una voce molto debole, anche perché sappiamo che il più grande soggetto occidentale che
30:19in questo momento influisce all'interno di questa guerra sono gli Stati Uniti, gli Stati
30:22Uniti hanno espresso e si conosce qual è il loro interesse e qual è la loro volontà
30:27per questa guerra e chiaramente l'Europa in questo momento deve semplicemente subire.
30:31L'Europa è comunque, ricordiamoci, è anche come concetto continentale divisa, perché
30:37ricordiamo che la Gran Bretagna è uscita pochi anni fa con la Brexit, sicuramente per
30:42le sue posizioni è molto più filo americana e quindi è chiaro che l'Europa ha sempre
30:48meno alleati per cercare di portare una soluzione e cercare di mediare. In questo momento vedo
30:53semplicemente la Francia come l'unica entità che potenzialmente ha le carte in regola per
31:00poter cercare di avviare una trattativa, ma continuo a credere che la voce europea per
31:06il momento è una voce troppo debole per poter scuotere Vladimir Putin e la Russia.
31:14La voce che avete sentito e che avete visto ovviamente è anche quella di Alessandro Fornaciari
31:19di Green Atlas, che abbiamo imparato a conoscere come presidente di Green Atlas, un'associazione
31:25di giovanissimi che opera sul territorio, ma anche a livello internazionale vari viaggi
31:30sono stati fatti verso l'Ucraina, ma Alessandro Fornaciari si occupa anche di geopolitica,
31:35di politica internazionale con un suo podcast, ci ricordi dove possiamo sentirti e il nome
31:40del podcast? Assolutamente, il nome del podcast è Zona
31:44di guerra, in cui andiamo a parlare e a analizzare le principali guerre che sono avvenute nel
31:50passato, in questo momento ci concentriamo principalmente sul Novecento, quindi sulla
31:54storia contemporanea e potete ascoltarci sulla pagina Instagram senza filtri, su Spotify
32:02cercando senza filtri e cercando appunto il nostro podcast Zona di guerra.
32:06Grazie Alessandro Fornaciari per essere stato con noi, buona giornata, buon lavoro.
32:10Grazie e anche buona giornata a voi.
32:12Ebbene, questo era l'ultimo tassello di conoscenza per oggi, appuntamento come sempre a domani
32:18e ci lasciamo con il nostro motto, ovvero solo a gran voce si può chiedere e raccontare
32:23la verità e allora cantare un saluto da Andrea Candelaresi.