Bienvenidos a #HablemosTV para platicar con el antropólogo Pablo Uriel Mancilla sobre las máscaras y el Xantolo de Chapulhuacanito.
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00:00Bienvenidos a Hablemos, un espacio con voces especializadas en Ciencias Sociales y Humanidades.
00:18Historia, Antropología, Literatura, Estudios Políticos e Internacionales.
00:27Agua y Sociedad. Divulguemos la Ciencia. Ya comienza Hablemos.
00:39Hemos escuchado cada vez más reciente el tema de Chantolo, o la palabra Chantolo,
00:45y la verdad es que yo no estoy tan segura de que todos sepamos de qué se trata.
00:50Creo que se ha hecho muy visible en los últimos años, pero creo que tenemos la obligación,
00:57o el compromiso, o la responsabilidad social, pues de saber de qué estamos hablando.
01:03Sobre todo somos potosinos, porque es una práctica, una festividad,
01:07muy de una región en particular del Estado de San Luis Potosí.
01:13Así que hemos invitado a un experto para que nos hable acerca de este tema.
01:18Se acercan estas fechas de las festividades del Día de Muertos y Chantolo tiene que ver precisamente con este tema.
01:26Así que hoy vamos a platicar de ello.
01:28Hay un estudiante del doctorado en Estudios Antropológicos acá en el Colegio de San Luis
01:33que ha estado muy vinculado a estos temas.
01:36El año pasado participó precisamente en un evento con gente de una comunidad muy particular
01:43y a partir de ahí ha estado trabajando cada vez más cercano a estos temas.
01:49Bueno, él es nuestro invitado y de esto y más nos va a platicar.
01:53Bienvenidos, bienvenidas, comenzamos.
01:57El Colegio de San Luis, a través de Casa Colsa en Jilitla, Ixba,
02:01realizó el año pasado el evento La Huasteca Potosina y el Regreso de sus Muertos,
02:06el 2 y 3 de noviembre en Tamazunchale y Jilitla.
02:10En esta celebración existieron distintas actividades como exposiciones fotográficas, charlas, música y danza tradicional.
02:18Además de una entrega de reconocimientos hacia los artesanos de la comunidad de Chapulhuacanito en Tamazunchale
02:25por su trabajo en la elaboración de máscaras que se utilizan en las festividades de Chantolo.
02:30Esto último con el objetivo de reconocer el trabajo de los artesanos
02:35y salvaguardar una de las tradiciones más importantes de las festividades del Día de Muertos.
02:42Las máscaras de cada barrio tienen su propio sello,
02:45tanto las rosas con negro del barrio de San José y del barrio de Pixtello,
02:49como las blancas con negro del barrio de La Cruz.
02:52Durante el evento, el presidente del Colsan destacó el papel de los tres barrios
02:57que han mantenido vigente a nivel nacional la elaboración de máscaras,
03:02una de las tradiciones más importantes en el marco del Chantolo.
03:07Síguenos en redes sociales para enterarte de nuestros próximos eventos.
03:14Bien, vamos a comenzar esta charla que creo, no creo, estoy segura que va a ser muy interesante,
03:19sobre todo si usted no tiene ni idea de qué es el Chantolo y ya lo ve hasta en las calles de la capital potosina
03:24y según nos han informado, bueno, pues se va a volver un poco internacional este asunto.
03:29Partamos de la base, qué es el Chantolo y le damos la bienvenida a nuestro invitado de hoy
03:34y nos acompaña Pablo Uriel Mancilla, es estudiante del doctorado en Estudios Antropológicos
03:40aquí en el Colegio de San Luis. Muchas gracias por acompañarnos Uriel, bienvenido.
03:44Muchas gracias Lidia por la invitación, un gusto estar aquí con todos ustedes
03:49para platicar de este tema tan importante que es el Chantolo.
03:53El Chantolo, pero además en una comunidad que se llama Chapulhuacanito
03:57que está en el municipio de Tamazunchale y donde tienen, ya veíamos ahorita en la cápsula,
04:02una tradición de hacer máscaras que son auténticas obras de arte, son artesanías
04:07y creo que como tal tendríamos que apreciarlas, tendríamos que conocer un poco más
04:12para ayudar a que se preserve esta tradición, pero ya platicaremos más adelante.
04:18Por lo pronto le vamos a preguntar, porque él ya se volvió casi casi un experto
04:22porque pues allá se pasa una gran cantidad de tiempo y ha estado investigando
04:27desde que estudiaba la maestría, ahora que estudia el doctorado, estos temas.
04:31Cuéntanos Uriel, ¿qué es el Chantolo?
04:33Sí, bueno, me gustaría empezar esta plática por cómo nos podemos acercar al Chantolo,
04:40cómo nos acercamos al Chantolo precisamente desde un plano general
04:44y no tan específico en esta comunidad, ¿no?
04:47Y todo parte de mi tesis de maestría, yo también me quise interesar en el Chantolo
04:54y precisamente cuando uno busca qué es el Chantolo, lo primero que encuentra son
04:58este tipo de danzas, bailes, personas disfrazadas que salen por las calles,
05:04pero ya a partir del trabajo de campo que se realizó en Chapulhuacanito,
05:11ese trabajo antropológico etnográfico que es mi formación,
05:15pues uno se puede dar cuenta que el Chantolo va más allá de solo el momento
05:20en donde salen los disfrazados a bailar por las calles, sino que más bien es un elemento,
05:25es un proceso ritual que conjunta varias cosas de la comunidad fortaleciendo sus estructuras,
05:32y entonces nos permite entender la dinámica de esta comunidad.
05:38Y creo que de datos generales y particulares tenemos que saber que Chantolo
05:44proviene de la palabra Santorum, que se fue modificando hasta llegar a Chantolo,
05:49o Día de Todos Santos, y que se celebra particularmente, coincide con el Día de Muertos,
05:56que son dos cosas, no son completamente distintas, de hecho tienen mucha relación entre ellas,
06:03pero sí son diferentes, ¿no?
06:05En su origen son diferentes, coinciden en la fecha, digamos.
06:08Sí, y yo creo que también coinciden en el origen, yo creo que la festividad del Día de Muertos
06:12que es tan representativa de México, sí tiene el origen en la visión que nosotros como mexicanos
06:20tenemos sobre este acto tan enigmático que sucede en la humanidad, que es la muerte,
06:26que es algo que no vamos a poder responder de un momento a otro,
06:31pero sí nos permite entender la dinámica de esta comunidad.
06:36Entonces, les decía, el Chantolo coincide con esa fecha, sí tiene que ver con esta tradición
06:43de que los muertos vienen al plano terrenal, pero en específico,
06:49y a diferencia de lo que sucede en la mayor parte del territorio nacional o en otros grupos indígenas,
06:57el Chantolo se festeja en la Huasteca Potosina, entre los grupos principalmente nahuas y ténec,
07:05con sus particularidades que tienen ahí algunas diferencias, pero es aquí en donde se festeja.
07:11Y claro que hay que abonar la parte de la cuestión antropológica,
07:17en donde es porque pertenecen estas sociedades a grupos mesoamericanos
07:22que tienen un ciclo ritual basado en temporadas de lluvias y temporadas de secas.
07:28Entonces, cuando ya partimos de ahí, podemos ubicar al Chantolo en un lugar específico,
07:36en un ciclo ritual, en donde permite celebrar las buenas cosechas.
07:41Entonces, es un intercambio de maíz, por eso cuando la gente va a la Huasteca,
07:47lo particular de la cuestión gastronómica es el sacahuit, los tamales, y muy ricos,
07:53pero por supuesto porque son grupos que están acostumbrados a que el maíz es una parte fundamental,
07:59no solamente de la cuestión gastronómica y de su comida en el día a día, sino también de su cosmovisión.
08:06Y es ahí lo importante, ya dejamos un poco, estamos profundizando,
08:13ya no solamente estamos viendo los grupos de disfrazados, sino que estamos viendo un ciclo ritual
08:19y una festividad que pertenece a este ciclo ritual.
08:23Es un ciclo ritual en donde parte o no de los muertos, es mi duda,
08:30o sea, ¿tiene que ver con estas celebraciones mesoamericanas de las cosechas o son las dos cosas?
08:38Claro, sí, son las dos cosas porque dentro de la cosmovisión agua,
08:42y en general dentro de las cosmovisiones mesoamericanas,
08:45que es algo que sucede cuando se da la conquista,
08:48la visión que tienen los indígenas sobre los planos, los planos de la tierra, el inframundo,
08:57son cosmovisiones indígenas y tienen diferentes conceptos sobre eso.
09:02Entonces, ¿qué es lo que llegamos a entender?
09:06Que en la tierra habitan los muertos, pero la tierra a su vez también es quien nos brinda los alimentos,
09:15es decir, el maíz se nutre de la tierra, las cosechas se nutren de la tierra.
09:19Entonces, dentro de esta lógica que tiene la vida, nosotros cuando morimos vamos a la tierra a nutrir los alimentos.
09:29Entonces, cuando llega esta fecha en donde vienen los muertos al plano terrenal,
09:34pues hay que brindarles de esos alimentos que ellos durante gran parte del año se dedicaron a estar abonando a esta tierra,
09:44de estar nutriendo a esta tierra.
09:46Entonces, en ese sentido, esta idea que tenemos de los muertos que vienen en un plano de hacer maldad o algo así,
09:55pues no existe dentro de la comunidad.
09:58Más bien lo que existe es la idea de agradecerles por medio de una ofrenda por regresar del inframundo
10:05y claro, por supuesto, verles con gusto, algunas, bueno, más bien recibirles con gusto, ¿no?
10:12Algunos detalles que coinciden con el Día de Muertos, poner la fotografía, poner la comida que les gustaba a los difuntos,
10:20pero también algunas otras que sí son muy particulares de esta comunidad, ¿no?
10:25Como es el caso de las máscaras, que me parece que es el, digamos, el centro de esta plática, articulador,
10:34el centro articulador de todos los demás elementos como el chantolo, los bailes, los procesos de turistificación, folclorización, etc.
10:43El tema del chantolo, entonces, estamos viendo aquí algunas imágenes, es todo un ritual, digamos, en un contexto festivo
10:53con un simbolismo y un significado que no solo es ver a la gente disfrazada en la calle.
10:59Ese es un elemento más, pero no es el único.
11:03Entonces, en medio de este ritual se le agradece y se recibe con ofrendas de alimentos, por ejemplo,
11:10y ¿qué significa el que anden danzando y que anden con máscaras? ¿Tienen alguna interpretación?
11:16Sí, claro. Bueno, me parece que la parte central de las máscaras, que eso fue lo de mi investigación de maestría,
11:25que yo quería saber, bueno, ¿qué son las máscaras?
11:27¿Qué significan, no?
11:28Exactamente, ¿qué significan?
11:30¿Por qué la gente sale y se disfraza con una máscara?
11:32Exacto, y en este contexto, ¿por qué son tan preciadas?
11:35Porque en Chapulvocanito las máscaras son muy, muy preciadas, ¿no?
11:39Y pasan también por procesos rituales, pero dentro de la investigación que yo desarrollé encontré
11:46que las máscaras son la materialidad de los difuntos en el plano terrenal.
11:52Entonces, ¿cómo podemos explicar eso o cómo podemos llegar a esa conclusión?
11:57Pues a partir de las relaciones que se generan o de los comentarios que genera la gente, ¿no?
12:02Entonces, les pongo un ejemplo, digamos que está la gente un 2 de noviembre comiendo en familia una tarde,
12:11porque va la gente a visitar también a sus familiares que viven ahí, etcétera,
12:15y de repente ven que llegan los disfrazados, ¿no?
12:19Y entonces ven que a lo mejor anda por ahí danzando una máscara, bailando.
12:24Ahí te voy a interrumpir mejor para que nos acabes de contar en el siguiente bloque,
12:28porque suena interesante la historia.
12:30La recuperamos de principio a fin, no se preocupe, ahorita nos va a contar,
12:34porque bueno, vamos a entrar precisamente en este contexto del Chantolo, en la comunidad Chapulhuacanito,
12:39que está en Tamazunchale, en la Huasteca Sur de San Luis Potosí,
12:43y que bueno, pues tiene su propia historia, su propia manera de esta festividad.
12:48Hacemos una pausa y continuamos.
13:00Bien, estamos de regreso, estamos platicando con Pablo Uriel Mancilla,
13:15el estudiante del Doctorado de Estudios Antropológicos,
13:18y ha centrado su investigación no solo en el Chantolo, sino en una parte muy específica del Chantolo,
13:25que es esta festividad, este ritual que se da en la Huasteca Potosina en torno al Día de Muertos.
13:32Y bueno, pues nos quedamos en que nos iba a platicar sobre el Chantolo,
13:36pero en particular cómo se vive, cómo se expresa a través de las máscaras
13:42que los artesanos de la comunidad de Chapulhuacanito elaboran,
13:46en esta comunidad que pertenece al municipio de Tamazunchale.
13:51Cuéntanos Uriel, entonces, retomemos desde el principio, a ver,
13:55la importancia de las máscaras y cómo se elaboran, y pues platícanos, ¿no?,
14:00que tú has investigado al respecto.
14:02Claro, sí, les platicaba en el bloque anterior cómo puede pasar,
14:08o sea, más bien les relato lo que sucede en la comunidad,
14:12es que a lo mejor está una familia comiendo, un primer o dos de noviembre,
14:17y de repente ven cómo vienen los disfrazados, ya bailando,
14:21y lo que sucede es que a lo mejor alguien dice,
14:23ay, esa máscara la portaba mi papá, o mi abuelito,
14:27o una persona que a lo mejor ya no está, o ya falleció,
14:30y entonces hay esa conexión que existe entre las máscaras
14:34y las personas de la comunidad.
14:37Entonces, ese es parte del sentido del grupo de disfrazados
14:41que hay ahí en Chapulhuacanito, que son tres grupos.
14:44O sea, se pasan las máscaras de familia en familia,
14:47de generación en generación.
14:49¿Cómo acabó la máscara de mi abuelito en cierta persona?
14:52Claro, explico esa parte que es interesante y es crucial en esto.
14:57Las máscaras en Chapulhuacanito son un asunto de gran relevancia, ¿no?
15:02Y hay muchos datos que a lo mejor es muy complicado corroborarlos,
15:06pero realmente no es el punto saber si es cierto, ¿no?
15:11Por ejemplo, que dicen que las máscaras,
15:13en la comunidad se dice que las máscaras tienen más de 100 años.
15:16¿A qué máscaras me refiero?
15:18Existen en esta comunidad tres barrios principales,
15:21el barrio de San José, el barrio de La Cruz y el barrio de Pixtello.
15:24Cada uno de ellos alberga alrededor de entre 30 y 50 máscaras.
15:29Estas máscaras son guardadas durante todo el año
15:33y el 29 de septiembre, que ya va a ser marcado
15:37como el día en que San Miguel Arcángel abre las puertas del cielo
15:42o del inframundo para que los muertos arriben al mundo de los vivos,
15:47al plano terrenal.
15:48Entonces, ese día también se celebra la primera bajada de máscaras
15:52y primera ofrenda.
15:54¿En qué consiste esto?
15:55En la mayoría de las casas preparan tamales
15:58y ponen en una mesa, ofrendan esos tamales a sus difuntos,
16:04los ahuman con copal y esa es la primera ofrenda.
16:07Les dan la bienvenida este 29 de septiembre.
16:09¿Ponen altares? ¿Ahí los colocan?
16:11Sí, ponen un altar.
16:13En una mesa colocan un altar y ahí.
16:16Pero en ese momento apenas es una mesa.
16:19Todavía no preparan el altar en conjunto con su arco y las flores,
16:23la bebida, la foto.
16:24Es la primera ofrenda, los primeros tamales.
16:28Y en estos tres barrios lo que sucede es que bajan las máscaras
16:33y literal las bajan.
16:34Ellos están encargados, el encargado se le llama casero o empresario,
16:39que es la persona que se dedica a cuidar de las máscaras
16:43por dos o cuatro años según asuma el compromiso
16:47y literal las baja de un techo falso de una casita que hacen también
16:52y en este techo falso guardan estas máscaras durante todo el año.
16:56El 29 de septiembre las bajan, hacen un ritual por ello,
17:01las ahuman y ya cuando las ahuman en el medio,
17:05ya cuando las bajan, cuando las máscaras tocan al piso,
17:07pues es seña de que los muertos están ya en el plano terrenal.
17:12¿Las máscaras simbolizan a los difuntos?
17:14Exactamente.
17:15Entonces bajan estas máscaras en el piso,
17:17ya que están en el piso se les da de beber a las máscaras aguardiente,
17:21luego se colocan en la mesa, en un altar que tienen.
17:25¿Cómo les dan el aguardiente? ¿Es simbólico?
17:27Sí, sí, no.
17:28¿O si les dan así, las bañan en aguardiente?
17:30Rocian aguardiente sobre ellas.
17:33Y lo hace cada persona que asiste, ¿no?
17:35Entonces cuando uno llega a asistir a las bajadas de máscaras,
17:38que eso es algo que sucede en la comunidad,
17:40todos los 29 de septiembre dicen,
17:41ah, ya va a ser la bajada de máscaras del barrio.
17:44Es una fecha especial para ellos.
17:46Exactamente.
17:47Y quien gusta ir va y ve cómo los empresarios y caseros
17:52siguen haciendo este ritual que tal cual ellos lo dicen,
17:57que tiene que ser en Náhuatl.
17:59Bueno, Chapuco Cagnito es una comunidad náhuatl,
18:01perdón, no lo mencioné.
18:04El ritual lo hacen en náhuatl y es la bienvenida a los difuntos.
18:10Entonces durante esto hacen un camanali,
18:14que es una plática.
18:17Son unos excelentes oradores los caseros y los empresarios,
18:21y les empiezan a decir a los difuntos,
18:24aquí estamos con este compromiso que hacemos año con año de recibirlos,
18:29y les empiezan a mencionar lo que hay, ¿no?
18:31Hay tamales, hay chocolate, hay aguardiente,
18:34hay todos estos elementos que se encuentran ahí, ¿no?
18:38Les mencionan la gente que está y les dicen,
18:41bueno, aquí estamos para recibirlos año con año, ¿no?
18:44Entonces...
18:45¿Y quién puede asistir, perdón, a este ritual?
18:48¿Cualquier vecino de Chapulhuacanito,
18:51o está restringido solo a los ancianos,
18:54pueden ir niños, mujeres, no sé, ¿cómo está este asunto?
18:57Quienes desarrollan el ritual por lo regular son gente
19:01que ya ha sido empresaria, que ya ha sido casero,
19:04entonces por lo regular es gente ya grande, ¿no?
19:07Pero asisten cualquier persona, las familias,
19:10asisten muchos niños sobre todo,
19:12que les da muchísimo gusto ver a niños
19:14porque son las nuevas generaciones
19:16los que se van a empezar a disfrazar.
19:19Y si bien uno puede asistir a cualquier barrio,
19:22es claro que también existe un compromiso con cada barrio,
19:25es decir, yo siempre he ido al barrio de Pixtello,
19:28por así decirlo, entonces voy constantemente
19:31o al barrio de San José o al barrio de La Cruz.
19:35Esa es la manera en la que asisten a esta bajada de máscaras.
19:39Y ahí empieza la dinámica de asumir el compromiso
19:43de ponerse una máscara, ¿no?
19:45Esas máscaras que les comenté en un principio,
19:49esas máscaras pasan por estos procesos rituales
19:52y esos procesos rituales hacen que cuando una persona
19:56porte esta máscara asuma el compromiso de portarla
19:59durante siete años.
20:01De lo contrario, lo que se dice en la comunidad
20:05es que se corre el riesgo de volverse loco, ¿no?
20:09¿Volverse qué?
20:10Volverse loco.
20:11Si no cumples el compromiso de portar la máscara
20:14durante los siete años que le estás prometiendo
20:16o que te estás comprometiendo,
20:18si no los cumples, te puedes volver loco.
20:20Exactamente.
20:21Sí, eso es lo que...
20:22¿Y qué se dice cuando haces el compromiso
20:25de portar la máscara?
20:27Por cierto, aquí tenemos una máscara muy bonita.
20:30¿Qué se dice cuando estás frente a la máscara
20:34para hacer el compromiso de portarla siete años?
20:36Claro, bueno, no hay...
20:37Yo no, ¿eh? Porque si no...
20:39No hay como tal un...
20:40Loco, ya estoy.
20:42Digamos, algo que se diga.
20:44Un ritual o unas palabras específicas.
20:46Sino que es como algo que sucede,
20:48pero sucede de manera muy consciente.
20:50Es decir, cuando los niños empiezan a ir
20:52o un joven empieza a ir,
20:54en algún momento dice...
20:55Puede ir al ritual de las bajadas de máscaras,
20:57pero dice, oye, yo compré mi máscara
20:59con los artesanos que las elaboran ahí,
21:02pero no la voy a traer aquí a que las ahumen
21:04y le hagan porque yo no quiero asumir ese compromiso.
21:07Sí me quiero disfrazar, andar con ustedes,
21:09pero yo no quiero usar estas máscaras
21:11que son de los barrios, ¿no?
21:12Cuando ya alguien la usa,
21:14entonces ahora sí sabe,
21:16una, que tiene que estar asistiendo
21:18y hacer las cosas con el mayor respeto
21:21que las máscaras les piden
21:23y asumir el compromiso de ir los siete años.
21:28¿Hay alguna otra figura en esta estructura
21:30aparte del casero o empresario?
21:33Sí, claro, el casero y el empresario
21:35son los encargados de cuidar las máscaras,
21:37pero están los jueces y son cuatro empresarios también
21:40y todos ellos participan dentro de la bajada.
21:43¿Qué papel tienen los jueces?
21:45Los jueces son los que son intermediarios
21:48entre los empresarios pasados y los empresarios actuales
21:52y dentro de una cuestión práctica del ritual
21:55son los que están sirviendo el aguardiente
21:58cuando realizan el ritual, ¿no?
22:00Entonces tienen que estar encargados,
22:01son elementos que no pueden faltar, ¿no?
22:03Aguardiente, las velas, el sahumerio,
22:06entonces todo eso siempre está muy al pendiente
22:09el juez de que se desarrolle de la mejor manera
22:12y de estar viendo que todos hagan los rituales
22:14como corresponde, ¿no?
22:16Porque también se tiene que sahumar en un sentido,
22:18todo esto que...
22:19¿Qué otra figura aparte de los empresarios, caseros, jueces?
22:23Yo creo que en cuestión de cargos son las figuras...
22:26Los más importantes.
22:27Sí, son las figuras más importantes.
22:28Bueno, el trabajo de las mujeres es increíble,
22:30aunque no exista un cargo como tal, pero las mujeres...
22:34¿Qué hacen las mujeres?
22:35¿Se encargan de cocinar?
22:36Sí, exactamente.
22:37Toda la parte que sostiene el ritual,
22:42porque están...
22:43Durante esos días se tiene que estar haciendo comida
22:45para el grupo de disfrazados,
22:48porque sale a bailar todos los días.
22:49Entonces todos los días hacen la ofrenda
22:52y se encargan de hacer tamales, enchiladas.
22:56¿Qué nos decíamos hace un momento?
22:59Que, bueno, pues quien hace el compromiso
23:03y no lo cumple,
23:05¿tiene ahí una implicación, una consecuencia de volverse loco?
23:08¿Porque se considera una falta de respeto?
23:10Sí.
23:11Sí, bueno, las máscaras ya es un proceso ritual.
23:15Entonces los rituales tienen ciertas implicaciones,
23:18obviamente en su contexto cultural.
23:20En este contexto cultural,
23:22las implicaciones es que las máscaras que están en los barrios,
23:26ellos tienen una frase muy particular que dicen
23:30que esto es un juego, pero no es juego.
23:33Siempre mencionan eso.
23:35Aquí venimos a disfrazarnos, a ponernos la máscara,
23:37a salir a bailar,
23:39pero hay que guardar un respeto a las máscaras,
23:43porque si no lo que puede suceder es que te vuelves loco.
23:46¿En qué consiste eso de volverse loco?
23:48No conciliar el sueño y escuchar al grupo de disfrazados.
23:52Y entonces en ese momento, durante ese periodo ritual,
23:56también los disfrazados se vuelven curanderos
23:59y son los únicos ellos y las máscaras
24:03que pueden sacar a esa persona de la locura.
24:05¿Cómo lo hacen?
24:06Toman la parte trasera de la máscara,
24:09la que toca el rostro, la raspan,
24:13el polvito que sale lo ponen en aguardiente
24:16y ese aguardiente lo tiene que ver la persona
24:19que no está pudiendo conciliar el sueño.
24:21¿Que está volviendo loco?
24:22Exactamente, o que no lo quieren dejar las ánimas.
24:25Es para que las ánimas lo suelten, dicen también.
24:27Porque las máscaras son ánimas al final de cuentas.
24:30Sí, exactamente.
24:31Bueno, vamos a platicar de esto y más.
24:33Regresando de la pausa, los dejamos con esta cápsula
24:35que tenemos preparados para ustedes.
24:37Seguimos platicando sobre el chantolo
24:38y las máscaras de Chapulhuacanito.
24:40Continuamos.
24:45¿Estás al tanto de las tendencias digitales?
24:48El Colegio de San Luis te invita a participar
24:51en el seminario Introducción a la Antropología Digital
24:54impartido por el Dr. Daniel Tebo Armento.
24:58Este seminario te permitirá conocer
25:00cómo las nuevas tecnologías están transformando
25:03nuestras interacciones sociales y culturales.
25:07Del 13 de septiembre al 29 de noviembre,
25:10acompáñanos cada viernes para descubrir
25:13cómo el mundo digital está redefiniendo
25:15la manera en que vivimos, trabajamos y nos conectamos.
25:20Este evento es abierto al público en general,
25:23sin costo y puedes acompañarnos de manera presencial
25:27o a través de Facebook Live.
25:29Para mayor información e inscripciones,
25:32envía un correo a daniel.debo.uxlp.mx
25:38No te olvides de visitar nuestras redes sociales
25:41y página web para próximas actualizaciones.
25:53La Máscara de un Diablo
26:13Esta es la Máscara de un Diablo.
26:15Estamos platicando sobre las máscaras
26:18que se elaboran por parte de artesanos
26:21de la comunidad náhuatl de Chapulhuacanito,
26:24que está ubicada en el municipio de Tamazunchal,
26:26en la Huasteca Sur.
26:28Cuéntanos, Uriel,
26:30de qué personajes son las máscaras,
26:33porque veíamos en algún momento, en algún video,
26:36viejitos o diablos,
26:38y por qué se eligen a esos personajes.
26:41Sí, bueno, primero me gustaría hablar
26:44de otras máscaras que no pude traer aquí para presentar,
26:47que hay una máscara muy importante,
26:49que es la del cole, que le llaman el cole mayor.
26:51Esta máscara del cole es el encargado
26:53de dirigir a los grupos de disfrazados,
26:57es quien va al frente,
27:00lleva un bastón que voltea
27:03y que suena como lluvia,
27:05estos bastones de lluvia,
27:06un carrizo le llaman ellos,
27:08y esta es la máscara del cole mayor.
27:11Después del cole mayor, lo que vemos
27:13es la representación de la familia
27:16y de la comunidad en las máscaras.
27:18Entonces, encontramos máscaras del chiflador,
27:23por decir de alguien que está silbando,
27:25encontramos las máscaras del abuelito,
27:27de la abuelita,
27:28encontramos también algunas de animales,
27:30como la del puerquito y el perrito,
27:32o sea, siempre están generando
27:34como un espejo hacia lo que hay en la comunidad.
27:38En la familia.
27:39Sí, en la familia.
27:40Incluso los relatos dicen que hace tiempo
27:43ya algunas cosas han cambiado también
27:46en esta tradición que tienen,
27:48pero dicen que antes llegaba el cole
27:50y durante los días del chantolo
27:52tocaba las casas y aquí vengo yo
27:54con mi esposa, mis hijos,
27:56mi abuelita, mi abuelito,
27:58viene el perrito, el cochinito,
28:00para que nos den algo de comida,
28:02tamales, etc.
28:04Y tenían que darle.
28:05Exactamente,
28:06entonces por eso preparaban comida.
28:08Para mucha gente.
28:09Exactamente.
28:10Y entonces estos son los personajes
28:12que se encuentran.
28:13Ahora, tenemos otro muy importante
28:15que es justamente la máscara
28:17que se tiene aquí,
28:19que es la máscara de Diablo.
28:22Si quieres.
28:23Ah, bueno, ahorita que nos.
28:24Si quieres, ahorita la podemos mostrar.
28:26Bueno.
28:27Que nos haga caso Martín,
28:28que nos haga el favor de switcharnos a nosotros
28:30para mostrar la cámara,
28:31pero cuéntanos.
28:32Sí, la máscara de Diablo es esta máscara
28:35en particular,
28:37es muy importante
28:38porque este es el Diablo de Chapulhuacanito,
28:40y eso también nos habla
28:42de la relevancia del chantolo,
28:44no todos los diablos tienen las mismas características
28:47y esta máscara parte de un relato
28:50de la comunidad,
28:51en donde una persona venía una noche,
28:54ya camino a su casa,
28:56estaba lloviendo
28:57y de repente escuchó un trueno,
28:59se ilumina,
29:00don Chapulhuacanito está metido en las montañas,
29:03en unas montañas verdes muy bonitas,
29:05se ilumina todo y les aparece el diablo
29:08con esa cara y vestido de traje,
29:11con botas y espolones,
29:13entonces esta persona al ver esa imagen,
29:16al ver al diablo en su aparición en Chapulhuacanito,
29:19los relatos de ahí son diversos,
29:22pero el punto es que llega este relato
29:24a los oídos de un talabartero,
29:26esta máscara a diferencia de las otras
29:29es elaborada de piel,
29:31entonces la elaboró alguien que sabía trabajar la piel
29:34e hizo la figura del diablo de Chapulhuacanito.
29:37El diablo que vio.
29:38El diablo que vio una persona ahí
29:40y sucede así en otras partes de la Huasteca,
29:43por ejemplo conocemos mucho,
29:45aparece mucho el diablo de San Martín Chalchihuautla,
29:48que es algo parecido,
29:50pero no igual,
29:51tiene los cuernos más grandes,
29:52la lengua también más larga
29:54y esta en particular,
29:56digamos que si vamos a otras partes de la Huasteca
29:58no vamos a encontrar esa máscara,
30:00¿por qué?
30:01Porque ese es el diablo de Chapulhuacanito,
30:04exactamente,
30:05y entonces a partir de ahí
30:08también se generó,
30:10diría yo,
30:11el trabajo de estética de los mascareos,
30:14porque las máscaras que están en los barrios,
30:17que son máscaras que la gente dice
30:19que tienen más de 100 años,
30:21nunca han salido de los barrios,
30:23o sea, son máscaras que ahí están,
30:25a menos de que el grupo de disfrazados vaya,
30:27no sé,
30:28a bailar a otra localidad,
30:32a Mazunchale o a Quismón,
30:35no sé,
30:36es que salen las máscaras,
30:38pero ahí en fuera no llegan a salir
30:41y los mascareros se han encargado
30:43de replicar estas máscaras.
30:46O sea, hacen otras iguales o parecidas
30:48para que esas se queden ahí.
30:50Y esa cuestión estética
30:53es muy visible en Chapulhuacanito
30:54porque uno no llega a encontrar
30:56un trabajo diferente en las máscaras,
30:59porque más bien ellos se han encargado
31:01de estar manteniendo las máscaras,
31:04les llaman las máscaras tradicionales
31:06de Chapulhuacanito,
31:07de Chapulhuacanito,
31:08de Chapulhuacanito,
31:09¿no?
31:10Y entonces si ven que de repente,
31:11ay, es que quiero hacer una,
31:12que sea una,
31:13bueno, sí la hacen,
31:14pero tienen muy claro
31:15que estas son las máscaras tradicionales
31:17y hay una valoración a esas máscaras,
31:19¿no?
31:20Hay alguien que llega y con el mascarero,
31:21¿sabes qué es?
31:22Que quiero una
31:23como la del cole mayor del barrio de San José.
31:27¿La puedes hacer?
31:28Sí.
31:29¿Y la hacen igualita?
31:30Sí,
31:31ahí es donde también se,
31:32digamos,
31:33se categoriza la habilidad del maestro mascarero.
31:36Es que son artesanos,
31:37la verdad,
31:38son trabajos invaluables,
31:39¿no?
31:40Nos decías durante el corte
31:41que Chapulhuacanito es una comunidad
31:43en la que habitan
31:44más o menos 3,200 personas
31:47y estas 3,200 personas,
31:50alrededor del 35%,
31:53se dedican a este,
31:56pues,
31:57este trabajo de artesanía
31:59de hacer las máscaras
32:01y de todos los rituales
32:02o no necesariamente...
32:05Ah, bueno, no,
32:06ahí más bien el dato es menor.
32:09Sí,
32:10antes que lo platicábamos
32:11frente a la población
32:13que hay en Chapulhuacanito,
32:15gran parte participa en los rituales,
32:18en esta festividad.
32:19Como el 35%.
32:21Estado estipulado,
32:22por ejemplo,
32:23en Inéjil que el 35%
32:24pertenece a un grupo indígena,
32:26¿no?
32:27Que serían,
32:28que sería el grupo Nahua.
32:29Sin embargo,
32:30la mayoría participa,
32:31disfruta de esta festividad,
32:33pero son pocas las personas
32:35que participan
32:37en el ritual de los barrios.
32:39¿Por qué?
32:40Porque no solamente en Chapulhuacanito,
32:42sino en la Huasteca
32:43hay una gran demanda
32:45y aparición de iglesias protestantes,
32:50no sé, testigos de Jehová.
32:51Entonces,
32:52conforme van cambiando también de religión,
32:53va acabando esta...
32:55Perdiéndose esa tradición.
32:56Exactamente,
32:57va perdiéndose esta tradición.
32:58Y mascareros,
33:00en el caso de mascareros,
33:01el dato es menor.
33:02O sea,
33:03estamos hablando que a lo mejor puede haber
33:04unos seis o siete mascareos.
33:07Nada más.
33:08Sí.
33:09¿Está en riesgo de extinción
33:10esa tradición de hacer máscaras?
33:11Sí,
33:12pues no,
33:13no podría decir en riesgo.
33:14Yo creo que cada vez van apareciendo más,
33:16pero también las exigencias son,
33:18son,
33:19son mayores de poder hacerlas.
33:22El trabajo que le dedican también es,
33:24es un trabajo que en donde ellos empiezan ya
33:26en esta temporada a hacer máscaras
33:28para venderlas durante,
33:30durante el chantolo.
33:31Y que claro,
33:32que no es una actividad a la que se puedan dedicar al 100%,
33:34sino que tienen otro trabajo,
33:36también se dedican a hacer,
33:37a hacer máscaras.
33:38Justo también les vengo a platicar del taller
33:40que en este momento se está llevando a cabo
33:43para,
33:44para realizar máscaras,
33:45para que ellos puedan transmitir este,
33:46este conocimiento.
33:47Sí,
33:48vamos a,
33:49a tener esta información en un ratito más,
33:50pero a ver,
33:51antes cuéntanos un poco,
33:52porque el chantolo,
33:53pues ya se está volviendo un atractivo turístico
33:56en la,
33:57en la Huasteca.
33:58¿Cómo ha impactado en,
33:59en los rituales?
34:00¿Cómo se ha modificado en,
34:02en el tipo de prácticas que se llevaban a cabo
34:06o que se llevan actualmente a cabo
34:08en medio de toda esta ola de turistas,
34:11no?
34:12Claro,
34:13sí,
34:14bueno,
34:15es un tema extenso,
34:16voy a tratar de,
34:17de apuntar a los,
34:18a la,
34:19a los principales.
34:20Como en tres minutos,
34:21porque si no nos regaña Eric.
34:22Sí,
34:23bueno,
34:24la Huasteca últimamente ha pasado por un fenómeno
34:25de turistificación muy grande,
34:26¿no?
34:27En donde no solo se resalta el chantolo,
34:28sino también el ecoturismo,
34:30el,
34:31todo lo que se puede realizar en la Huasteca,
34:33¿no?
34:34Por ser un,
34:35un lugar tan,
34:36tan bello y encantador y atractivo para,
34:38también,
34:39también para los turistas,
34:40¿no?
34:41Entonces lo que sucede con el chantolo,
34:42en particular de lo que puedo hablar del,
34:44del,
34:45de Chapulhuacanito,
34:46es que me,
34:47me,
34:48me parece que ellos han tomado las decisiones
34:51frente al turismo.
34:52¿Cómo lo,
34:53cómo lo hacen o por qué digo esto?
34:55En primer lugar,
34:56siempre ellos dicen,
34:57somos un grupo de disfrazados.
34:59¿Por qué?
35:00Porque no somos una comparsa,
35:02no hacemos una coreografía para salir a bailar,
35:04¿no?
35:05Lo hacemos como lo hacía la gente antes,
35:07simplemente salen con las máscaras y bailan.
35:10Entonces,
35:11en ese sentido,
35:12no queremos una dinámica que,
35:14que busque premiar a la mejor comparsa,
35:18¿no?
35:19Quien haga los mejores pasos.
35:20¿Cómo ocurre,
35:21por ejemplo,
35:22acá en Ciudad Valles,
35:23quizá?
35:24Exactamente,
35:25o en Tamazunchale.
35:26Y tienen,
35:27y eso también es muy importante señalarlo,
35:29tienen muy claro lo que es para los turistas
35:32y lo que se tiene que hacer por ritual y por tradición,
35:35¿no?
35:36Entonces,
35:37por supuesto que explican,
35:38por supuesto que Chapo Huacanito está,
35:40está abierto a la gente que vaya y quiera conocer,
35:42pero eso nunca será impedimento
35:45o nunca ha sido impedimento,
35:46más bien,
35:47para que ellos,
35:48al momento de que terminan sus demostraciones,
35:51se van a la casa en donde guardan las máscaras
35:53y empiezan el proceso ritual de dejar las máscaras,
35:55¿no?
35:56Entonces,
35:57por supuesto que tienen muy identificado lo que es
35:59para los turistas
36:01y lo que es para su comunidad,
36:03cuando tienen que entregar el cargo,
36:05cuando tienen que curar a alguien que está volviendo loco.
36:08Y claro,
36:09lo que vemos,
36:10y precisamente creo que el trabajo en este sentido de la antropología
36:13es apuntar hacia esas particularidades
36:16de que es una práctica,
36:17o sea,
36:18el,
36:19el,
36:20el chantol es un ritual doméstico
36:22y claro,
36:23¿cómo se puede decir esto cuando lo vemos por las calles de San Luis?
36:26Y creo que hay intenciones,
36:27por ejemplo,
36:28de que el chantolo se vaya a Chicago o a Francia.
36:30Y a París.
36:31Ajá,
36:32exactamente.
36:33Entonces,
36:34¿cómo podemos hablar de un ritual doméstico?
36:35Precisamente para eso está el trabajo en la antropología,
36:36¿no?
36:37Para rescatar ese,
36:38o más bien mostrar ese,
36:40ese origen de esta,
36:42de esta festividad.
36:43La práctica,
36:44el sentido,
36:45el significado original.
36:46Sí,
36:47y bueno,
36:48también nosotros,
36:49como,
36:50como investigadores,
36:51tenemos que hablar sobre su tradición,
36:52¿no?
36:53Si en algún momento ellos deciden,
36:54este,
36:55ir a Francia y,
36:56y mostrarlo,
36:57será decisión de ellos,
36:58¿no?
36:59Tampoco uno puede,
37:00puede prohibir este tipo de procesos en los que todos estamos dentro,
37:04claro.
37:05Es parte,
37:06¿no?
37:07Sí.
37:08¿Cómo se ha convivido entonces con estos fenómenos globales?
37:09Digamos,
37:10han asumido ellos este liderazgo de decir,
37:12sí,
37:13salimos a las calles y tómenos fotos y con nuestras máscaras.
37:16Exactamente.
37:17Y,
37:18y vénganse a los turistas a,
37:19a ver cómo vivimos el chantolo con nuestras máscaras,
37:22pero eso no significa que dejen de lado estos rituales de respeto,
37:27de cuando te pones la máscara y cuando te quitas la máscara,
37:31porque para ellos sigue simbolizando entonces que son,
37:34esas máscaras representan a los difuntos,
37:36¿no?
37:37Claro.
37:38Sí,
37:39y también ellos,
37:40ellos se han sumergido en un proceso de documentación con las personas mayores,
37:42en donde les dicen,
37:44les preguntan sobre los,
37:46los rituales,
37:47¿no?
37:48Aquí,
37:49aquí,
37:50este,
37:51algunas personas luego ya no hablan nada,
37:52o entonces,
37:53eso es,
37:54eso es precisamente tener las herramientas para guiar cómo,
37:56cómo van a lidiar con estos procesos.
37:58Vamos una pausa y regresamos para el último bloque y cerramos.
38:01Hay un taller muy interesante con artesanos para enseñarse a hacer máscaras.
38:05De eso y más platicamos en el siguiente bloque.
38:07Continuamos.
38:18Máscaras
38:48Máscaras
39:19Máscaras
39:31Hemos estado platicando en estos minutos en torno al chantolo con nuestro invitado,
39:36que es experto en estos temas y podríamos sintetizar diciendo que,
39:41bueno,
39:42pues el chantolo es este ritual que se lleva a cabo en la Huasteca Potosina
39:47particularmente estamos platicando de las,
39:50de los mascareros de Chapulhuacanito,
39:52que son artesanos que elaboran estas máscaras de madera en su mayoría,
39:57aunque también hay de piel como la que nos hizo favor de traer hoy para,
40:01para mostrarnos.
40:03En medio de este ritual del chantolo,
40:06bueno,
40:07pues este,
40:08estas prácticas de los,
40:10las personas que,
40:11los disfrazados que salen ataviados con estas máscaras,
40:16como parte también de un ritual en un contexto festivo del Día de Muertos,
40:21en donde,
40:22bueno,
40:23pues reciben a los difuntos con unas ofrendas y lleva,
40:27pues varias etapas,
40:29¿no?
40:30Pero que es esta fusión o esta unión entre el mundo de los vivos y el mundo
40:34de los muertos.
40:35Y bueno,
40:36pues ya nos explicaba Uriel esta importancia que le dan al portar una
40:40máscara.
40:41No es solo disfrazarse como en una fiesta de niños,
40:44se trata de portar esta máscara como lo que es una cosa muy importante porque
40:50representa el alma de los difuntos y quien no cumple este compromiso de
40:55portarla los siete años consecutivos,
40:57bueno,
40:58pues corre este riesgo de volverse loco,
41:01que significa que las almas han,
41:04lo han poseído,
41:05¿no?
41:06Y entonces hay otro ritual para deshacerse de esas ánimas que han tomado
41:10control de su cuerpo.
41:13Más o menos así lo dije,
41:15más o menos bien.
41:16Él tiene el sustento teórico etnográfico para todas las locuras que yo acabo
41:22de decir,
41:23pero bueno,
41:24entramos al último bloque y bueno,
41:25pues nos va a platicar ahora precisamente del trabajo de los mascareros y los
41:29talleres que se están llevando a cabo en estos momentos todavía tiene chance
41:34de ir a alguna de estas fechas,
41:36terminan hasta noviembre,
41:38si mal no recuerdo.
41:39Octubre.
41:40Octubre.
41:41Pero bueno,
41:42porque estamos transmitiendo este programa el veintinueve de octubre y ya las
41:45fechas quizá nos alcanzaron,
41:46pero bueno,
41:47fue un ejercicio muy interesante en donde el trabajo de los mascareros y los
41:51talleres que están llevando a cabo con un objetivo importantísimo.
41:55¿Cuál es?
41:56Esta transmisión de saberes y resguardo de esta práctica cultural de elaborar
42:01una artesanía tan importante como son estas máscaras.
42:05Cuéntanos cómo surgió la idea que están llevando a cabo.
42:08Claro,
42:09bueno,
42:10sí,
42:11en esta investigación que se ha tenido sobre el chantolo en general,
42:14bueno,
42:15un punto particular son las máscaras,
42:17no?
42:18Porque es lo que sustenta esta parte y como lo mencionabas que me decías,
42:21bueno,
42:22esto queda dentro de ese,
42:23puede hablar de que la máscara representa esto,
42:26pues sí,
42:27ahí te decía,
42:28hay sustento etnográfico,
42:29no?
42:30¿Por qué?
42:31Porque la gente dice y lo dice así tal cual,
42:33imagínate y voltean la máscara,
42:35no?
42:36¿Qué ha pasado por aquí?
42:37¿De cuánta gente?
42:38Incluso que ya no está,
42:40entonces imagínate lo que se ha de sentir ponérsela,
42:43no?
42:44Otras personas que dicen yo de repente estoy bailando y no me siento cansado
42:52porque la fuerza,
42:54mi ánimo proviene de traer estas máscaras puestas,
42:57no?
42:58De estar bailando porque se está representando precisamente a los difuntos,
43:03a las personas que ya no están,
43:05a las ánimas que vienen durante estos días,
43:08y bueno,
43:09basándonos en esto,
43:11en la importancia que tienen estas máscaras,
43:13en las máscaras que están en los barrios,
43:15que son máscaras especiales,
43:16que pasan por procesos rituales,
43:18que son ahumadas,
43:19pues el trabajo de los mascareros,
43:21que además son pocos,
43:22se vuelve un trabajo primordial,
43:24no?
43:25Y claro que también es un trabajo que ellos guardan con mucho cuidado,
43:33a quien transmiten este saber,
43:36no?
43:37Entonces en este...
43:38Ahí veíamos esta máscara,
43:39¿verdad?
43:40Pero en grandote,
43:41esta es pequeñita.
43:42Exactamente,
43:43ahí se ve,
43:44entonces los mascareros lo que hacen es asimilar en primer lugar estas máscaras,
43:52no?
43:53Las que están en los barrios,
43:54y de ahí se mide la estética de las máscaras,
43:56no?
43:57Que se parezcan a las tradicionales,
43:59a las que están en los barrios,
44:00y surgió la idea a partir de también un programa que tenemos,
44:06perdón,
44:07que es el...
44:08Que pertenece al Programa Federal de Apoyo a Instituciones Estatales de Cultura,
44:11en su edición 2024,
44:13con apoyo de instituciones como COTEPAC,
44:15o la Dirección de Patrimonio,
44:17y de la Secretaría de Cultura,
44:19de desarrollar estos talleres,
44:23entonces los talleres se están dando en Chapulhuacanito,
44:27los mascareros consiguieron los troncos,
44:30y le pidieron a los interesados que compraran algunas herramientas para poder tallar las máscaras,
44:36no?
44:37Las máscaras que están haciendo son de madera,
44:39son de pemuche,
44:40del árbol de pemuche,
44:41que en un principio se trabaja como si fuera plastilina esta madera,
44:45y ya después se secan,
44:47las pintan,
44:48y van a tener su máscara para el chantolo,
44:51y en los datos que tenemos de este taller es muy interesante,
44:54que están asistiendo jóvenes,
44:56que están asistiendo niños,
44:58mujeres,
44:59que están empezando a tallar su máscara,
45:02y es que esta es también la forma en la que ellos se pueden interesar,
45:06y después también desarrollar un trabajo como mascareros,
45:10y que mejor que sean instruidos por ellos mismos,
45:12entonces porque cuando nos encontramos con las historias de los mascareros que ya están,
45:18pues dicen que así fue su acercamiento,
45:20dicen que en algún momento agarraron un tronco,
45:23empezaron a tallarlo,
45:24empezaron a trabajarlo,
45:25hasta que ya ahorita son unos maestros,
45:28entonces de verdad da gusto ver como los niños están asistiendo a estos talleres,
45:33están tallando su máscara,
45:35y están aprendiendo de esto que es una labor completamente artística,
45:40que están desarrollando también esa parte artística,
45:43y que están manteniendo,
45:46preservando estas máscaras,
45:50en esta forma tan particular de las máscaras tradicionales de Chapuacanito.
45:57Es un taller que aquí vemos imágenes de algo que ocurrió en el 2023,
46:03cuéntanos, ¿qué estamos viendo? ¿qué se llevó a cabo?
46:05Sí, bueno, en el 2023 se logró el reconocimiento de los mascareros,
46:11que era una situación que también se veía con ellos,
46:14que nunca se les había dado como tal un reconocimiento,
46:17que eso luego se vuelve como muy general,
46:21yo siempre hablo de que tengamos la información completa
46:25para poder tener las herramientas para cualquier situación,
46:28entonces, ¿cómo poder hablar de los mascareros de Chapuacanito
46:31si la comunidad lo reconoce,
46:33pero luego ellos también ante los fenómenos locales,
46:38dicen también quisiera tener yo un reconocimiento.
46:42¿Cómo se les reconoció?
46:44Artesanos mascareros.
46:46¿Por parte de la Secretaría de Cultura?
46:48Por parte de la Secretaría de Cultura, de Cotepac y de Dirección de Patrimonio.
46:53Entonces, ese fue el reconocimiento que se les otorgó a las personas,
46:58yo tenía los datos a partir de mi trabajo de campo de maestría,
47:01quienes eran las personas que estaban dentro
47:04y que eran reconocidos por la comunidad,
47:06y muy bien, a ellos les llegó súper bien recibir este reconocimiento
47:13y que también los coloca en el valor que debe de tener su trabajo.
47:17Claro, son artesanos muy valiosos,
47:19están en sus manos estos saberes y estas prácticas culturales ancestrales,
47:24que nos decías por lo menos 100 años
47:27con este tipo de trabajo artesanal en estas máscaras talladas en madera.
47:32¿Cuánto puede llegar a costar una máscara?
47:36Porque también eso nos volvemos muy miserables,
47:40nos cuesta pagar una artesanía de esta calidad, ¿no?
47:44Sí, bueno, las máscaras de madera,
47:48que son las elaboradas de Pemuche,
47:50llegan a estar alrededor de 400 a 1,500 pesos.
47:54Ahí puede variar el precio según el artesano, según el trabajo de la máscara.
48:00Y también están las máscaras de diablo,
48:03que es como esta que traje, esta máscara es hecha de piel.
48:06Esas ya están más caras, ¿no?
48:08Exactamente, también por la inversión que tienen los mismos mascareros en un principio,
48:11de que van y compran la piel, la trabajan, etcétera,
48:14y esas van alrededor de 2,500, 3,000 pesos, también según el mascarero.
48:20Y estos seis mascareros, esos seis maestros artesanos que nos mencionabas,
48:26¿son quienes están impartiendo o alguien más estos talleres?
48:29Sí, bueno, por cuestiones del programa no pudieron participar los seis,
48:32participaron solamente tres de ellos,
48:35y ellos son los que están llevando a cabo estos talleres.
48:38Pues ojalá que logre preservarse, ojalá que vaya mucha gente.
48:42Estamos grabando este programa, obviamente, de manera previa a que usted lo vea.
48:46Está este taller previsto del 15 de septiembre al 3 de octubre,
48:50para cuando usted lo vea ya no va a haber chance de que vaya,
48:53pero seguramente se puede repetir en otro momento, ¿no?
48:56Estos talleres de artesanos para aprender a hacer máscaras.
48:59Sí, claro, es la idea.
49:00Justamente estos pequeños esfuerzos creo que deben de sumar a uno mayor,
49:04o un programa mayor, que impacte a más personas, ¿no?
49:08Entonces sí, ojalá y se den más talleres.
49:11Que se apoye.
49:12Pues Uriel, muchísimas gracias por habernos acompañado.
49:14Uriel es estudiante del doctorado en estudios antropológicos en el Colegio de San Luis,
49:20y nos ha hecho el favor de acompañarnos hoy para compartirnos todos estos asuntos,
49:23que luego nada más vemos gente danzando en las calles disfrazados en los días del Chantolo,
49:29pero no tenemos como esta información que nos puede ser muy útil, ¿no?
49:33Ya entendimos un poco este contexto de que se trata efectivamente de un ciclo ritual,
49:37en el contexto de una festividad del Día de Muertos,
49:40en donde cada uno de los elementos que están quizá alrededor de la fiesta del Chantolo,
49:46pues tiene un significado y una importancia.
49:48No se trata solo de ver esta gente disfrazada bailando por las calles,
49:52sino todos estos rituales que acompañan, ¿no?
49:55La ofrenda, la elaboración de la ofrenda, que es esta comida en torno al maíz,
50:00en fin, todos estos elementos.
50:02Uriel, muchas gracias por habernos acompañado.
50:03¿Algo más que tú quieras agregar?
50:05Gracias, no, creo que en parte sería todo y agradecer el espacio.
50:08Bueno, pues si quieren revisar su trabajo,
50:10seguramente lo pueden encontrar en el repositorio del Colegio de San Luis,
50:14y les estaremos informando en nuestras redes sociales también,
50:17de estos días que ya se acercan,
50:19al Chantolo y al trabajo de investigación
50:21que se está realizando por parte de los egresados y estudiantes.
50:24Hasta aquí llegamos, los dejamos con la Agenda Colsan.
50:27Pásenla muy bien, hasta la próxima.
50:32El Colegio de San Luis te invita a los eventos y actividades
50:35que se llevarán a cabo durante los próximos días.
50:40Te esperamos en la siguiente sesión del seminario,
50:43explorando los prismas históricos del petróleo en México.
50:47El 17 de noviembre, a las 12 horas, por Facebook Live del Colsan.
50:53Se realizará la próxima sesión del Seminario del Doctorado
50:57en Estudios Antropológicos, Zonas Áridas.
51:00El 19 de noviembre, a las 17 horas,
51:03en la Sala de Videoconferencias 1 del Colsan.
51:09No te pierdas del ciclo de conferencias Humanidades Digitales.
51:13Del 23 de agosto al 13 de noviembre en modalidad virtual.
51:17Revisa el programa completo en nuestras redes sociales y página web.
51:24Acompáñanos en la siguiente sesión del seminario,
51:27Introducción a la Antropología Digital.
51:29El 8 de noviembre, a las 16 horas, por Facebook Live del Colsan.
51:36Consulta los detalles de este y otros eventos a través de nuestra página web,
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51:44Y síguenos también en nuestras redes sociales.