Ospite di Money.it, il professore ed economista Carlo Cottarelli si è soffermato su diverse tematiche macroeconomiche mondiali, europee e nazionali.
Approfondisci il contenuto su Money.it: https://www.money.it/flat-tax-salvini-intervista-cottarelli-spesa-pubblica
Abbonati a Money.it - naviga senza pubblicità e scopri tutti i contenuti premium dedicati agli abbonati: https://premium.money.it/
Approfondisci il contenuto su Money.it: https://www.money.it/flat-tax-salvini-intervista-cottarelli-spesa-pubblica
Abbonati a Money.it - naviga senza pubblicità e scopri tutti i contenuti premium dedicati agli abbonati: https://premium.money.it/
Category
🗞
NovitàTrascrizione
00:00Amici Nimone.it ben ritrovati, oggi abbiamo in studio un ospite speciale, il professore
00:21Carlo Cottarelli, economista e già direttore del dipartimento degli affari fiscali del
00:26Fondo Monetario Internazionale e attualmente direttore dell'osservatorio sui conti pubblici
00:32italiani dell'Università Cattolica di Milano. Buongiorno professore.
00:36Professore Cottarelli, io partirei subito in media stress. Procedura di infrazione evitata
00:42da parte dell'Unione Europea, spread ai minimi da luglio 2018 e tasso di disoccupazione sotto
00:48il 10%. Crede che il governo gialloverde stia trovando la quadra giusta?
00:53Senza dubbio sono buone notizie e riflettono, secondo me, il fatto che al di là di quelli
01:03che sono i proclami, poi il governo ha voluto trovare un accordo con l'Unione Europea e
01:10ha voluto sistemare un po' i conti per quest'anno, perché questo è successo per due volte in
01:16sei mesi, già a fine dicembre si erano prese misure per andare in conto l'Europa e adesso
01:24sono state prese altre misure. Per quest'anno la procedura di infrazione evitata, il problema
01:30grosso rimane il prossimo anno. E la decisione da parte dell'Unione Europea
01:34di sospendere la procedura di infrazione è dettata solamente dall'appassamento del deficit
01:39al 2,04% o anche dalle nuove, quindi recenti, nomine europee, secondo lei?
01:46No, secondo me, uno può speculare, ci sarà stato uno scambio, la sostanza è che l'Italia
01:53ha preso delle decisioni abbastanza rilevanti che portano il deficit intorno al 2%, si è
02:00anche preso un impegno per il prossimo anno, per il 2020, di mantenere l'andamento del
02:07deficit strutturale in linea con le regole europee, però quello rimane un impegno molto
02:13generale che non quadra neanche con il fatto che il governo dice che l'IVA non sarà aumentata
02:21e anzi che si farà la flat tax che secondo Salvini dovrebbe costare 15 miliardi.
02:26Proprio riguardo la flat tax, crede che sia un'operazione sostenibile anche perché Salvini
02:33negli ultimi giorni tra l'altro ha fatto dei piccoli passi indietro, se non è sostenibile
02:38come potrebbe esserlo? La flat tax intesa in senso originale, una
02:46tassa di 15-20% per tutti a parte uno scaglione iniziale, la no tax area, questa ha costo
02:54un mucchio di soldi, esistono flat tax di questo genere per il reddito sulle persone
03:00fisiche, per le tasse sul reddito delle persone fisiche esistono in una decina di paesi,
03:07soprattutto dell'est Europa. Questi sono paesi che in media hanno un rapporto tra spesa
03:14pubblica e PIL intorno al 35%, con spese così basse rispetto al PIL le entrate sono anche
03:27basse, se uno è disposto ad avere una spesa molto bassa noi siamo intorno al 48% di spesa
03:33pubblica rispetto al PIL, vogliamo abbassarla di 10 punti percentuali allora c'è lo spazio
03:41per avere tasse basse, credo che sia necessario ridurre la tassazione, però bisogna trovare
03:48dei risparmi sul lato della spesa. Fare una flat tax come quella che esiste in
03:54Russia con aliquote russi e altri paesi dell'est Europa con aliquote del 13-15% mi sembra
04:01davvero difficile in Italia, a meno di non voler tagliare la spesa in maniera drastica
04:05di 10 punti percentuali rispetto al PIL. In autunno Mario Draghi lascerà la presidenza
04:11della BCE, come giudica il suo operato in questi anni e secondo lei quali sono le sfide
04:17principali che dovrà affrontare il suo successore Cristin Lagarde?
04:21L'operato è stato senz'altro molto positivo, Mario Draghi ha salvato l'Euro, ha salvato
04:27l'Euro, in futuro io credo, Cristin Lagarde, vedo qualcuno che potrà continuare più o
04:34meno lo stesso tipo di politiche di sostegno all'obiettivo di raggiungimento dell'inflazione,
04:44quindi se si è al di sotto del 2% bisogna fare politiche espensive nella media dell'area
04:49europea e qualcuno che però se l'inflazione tende ad andare al di sopra del 2% sarà pronto
04:56ad aumentare i tassi di interesse. A livello globale negli ultimi mesi si è assistito
05:03a un generale rallentamento macroeconomico, nonostante comunque il sostegno offerto dalle
05:08banche centrali, BCE e Fed in primis. Quali sono i rischi maggiori per l'Italia?
05:17Se il mondo rallenta, l'Europa rallenta se andassimo in recessione e se noi andassimo
05:25in recessione i rischi sarebbero notevoli, perché credo che abbiamo ancora fragilità
05:31notevole, debito pubblico elevato, una crescita bassa per circa 20 anni, tali per cui se l'umore
05:39dei mercati finanziari cambia noi siamo tra i primi obiettivi della speculazione di una
05:45crescita di fiducia, quindi noi dobbiamo sperare che il mondo continui a crescere,
05:50che l'Europa continui a crescere e che noi continuiamo a crescere. Siamo fragili, questo
05:54è il problema. L'Italia intanto questa settimana scorsa
05:59ha conquistato le Olimpiadi Invernali 2026 con la candidatura di Milano e Cortina, se
06:06lei fosse riuscita a formare l'esecutivo quando il Presidente della Repubblica Sergio
06:10Mattarella le ha fornito l'incarico, da Premier avrebbe appoggiato questa candidatura?
06:16Io comunque ero lì per portare il Paese a nuove lezioni, potendo gestire soltanto l'ordinaria
06:23amministrazione, quindi se fa bene, ha fatto bene il Governo a sostenere questa candidatura
06:30credo di sì, poi però la cosa va gestita, grandi eventi di questo genere vanno gestiti
06:38bene, perché in alcuni Paesi, l'esempio della Grecia è abbastanza ovvio, queste operazioni
06:45poi si sono rivelate come un disastro dal punto di vista economico, quindi bisogna stare
06:49ovviamente molto attenti e poi naturalmente bisogna evitare che ci siano attività di
06:53corruzione, perché spesso è il rischio d'Italia. Quindi se dovessimo dare un risponso, rappresentano
07:04un'opportunità? Sono un'opportunità e un rischio allo stesso tempo, quindi non c'è
07:09poco da fare, se sono gestite bene danno grossi vantaggi, però stiamoci attenti, non è che
07:13uno può assumere che vada tutto bene. L'attuale Governo poi si è focalizzato soprattutto
07:19su due manovre principali, reddito di cittadinanza e quota 100, se dovessimo tirare le somme
07:29come le giudica il loro ingresso in questi mesi? Stanno costando meno del previsto,
07:37che è buona notizia, si risparmiano un po' di soldi, infatti parte del migliore andamento
07:42dei conti adesso previsto per quest'anno è dovuto al fatto che si spendono un terzo
07:46meno del previsto e probabilmente anche il prossimo anno si risparmierà più o meno
07:50un terzo. Sono aumenti di spesa che secondo me, soprattutto quota 100 non era giustificato,
07:57spiace a tutti quelli che vanno in pensione prima, a chi non piacerebbe, però ci sono
08:04dei problemi di finanza pubblica e l'unica componente della spesa che è andata aumentando
08:08negli ultimi anni è stata la spesa degli enti previdenziali, per previdenza e assistenza
08:13secondo me questa distinzione poi non è così chiara, quindi se guardiamo poi in avanti
08:19anche prima di quota 100, che comunque ricordiamo è soltanto per tre anni, ma se fosse prolungata
08:25se ci fosse qualcosa di equivalente, la situazione anche prima di queste misure non era particolarmente
08:30osea per l'andamento della nostra spesa previdenziale su PIL, secondo i principali istituti internazionali
08:38la tendenza era a un'ulteriore crescita di questo rapporto, in conseguenza di pressioni
08:43demografiche, ci sono meno giovani, gli anziani invece sono in crescita e quota 100 aumenta
08:51ulteriormente il numero di pensionati. Ora vorrei concludere con lei dando uno sguardo
08:58alla fine, ma globale, visto che nell'ultimo semestre ha tenuto banco la guerra commerciale
09:04o tecnologica tra Stati Uniti e Cina, dopo gli eventi di Osaka però probabilmente stanno
09:10iniziando a cedere queste tensioni tra le due potenze mondiali, ma qualora si tornasse
09:17a quel punto di stallo di qualche giorno fa, quali sarebbero i rischi per l'economia mondiale
09:22e di conseguenza per l'Italia? I rischi sono quelli di una minore crescita e di tassi di
09:27interesse più alti, parte di questa riduzione nei tassi di interesse e negli spread che
09:33abbiamo visto all'inizio giugno è dovuta a un insieme di motivi, tra questi ci metterei
09:38anche questa riapertura delle discussioni tra Cina e Stati Uniti sui tassi.
09:43Proprio riguardo la Cina, qualche mese fa c'è stato l'accordo tra Roma e Pechino,
09:49quindi si è creata una nuova via della seta, crede che l'accordo con la Cina da parte
09:55dell'Italia sia un'opportunità o anche qui può essere un vero e proprio rischio?
10:01Insomma è un mercato cinese molto importante e molto grande, io penserei che però sia
10:07meglio negoziare con la Cina da europei piuttosto che farlo individualmente paese per paese,
10:15dico questo ovviamente non solo per l'Italia, dico questo anche per gli altri paesi che
10:19non dovrebbero mettersi a negoziare con la Cina indipendentemente, dobbiamo stare uniti
10:23allora avremo maggiore potere contrattuale. Professore Cottarelli, io la ringrazio, è
10:28stato gentilissimo, le auguro una buona giornata e la ringrazio per essere venuto qui da noi.
10:33Amici di money.it per oggi è tutto, vi auguro una buona giornata.