Vendredi 25 octobre 2024, SMART IMPACT reçoit Tatiana Khavessian (Directrice du programme Ecole du climat, AXA Climate)
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00:00Générique
00:06Le zoom de ce Smart Impact consacré à la formation des élus, des agents, des collectivités territoriales aux enjeux du changement climatique.
00:16Et je vous présente mon invitée tout de suite, Tatiana Cavession. Bonjour.
00:20Bonjour.
00:20Bienvenue. Vous êtes directrice du programme École du climat chez AXA.
00:24On va commencer par une question toute simple. C'est quoi l'École du climat ? Présentez-nous ce métier, ces services que vous proposez.
00:32Eh bien l'École du climat est une formation en ligne dédiée spécifiquement aux élus et aux agents territoriaux qui portent sur les enjeux liés à la transition environnementale.
00:43La façon dont on l'a pensé a été de s'appuyer à la fois sur la littérature scientifique existante, de la rendre compréhensible, accessible, de la synthétiser.
00:54On s'est appuyé sur une documentation scientifique solide, rapport du GIEC, rapport du Haut conseil pour le climat, rapport de l'ADEME, travaux du CEREMA.
01:03Et puis on l'a compensé, on l'a complété avec de nombreux entretiens terrain que l'on a menés avec des élus locaux, des agents territoriaux pour extraire
01:14à la fois les méthodes d'action dans les territoires, quelle que soit la singularité de chaque territoire, des problématiques rencontrées,
01:22et inspirer, montrer qu'il est possible d'agir par un certain nombre d'actions, de leviers et donner l'exemple à d'autres territoires en France.
01:31Elle existe depuis quand ?
01:32Cette École du climat a été lancée il y a environ un an et demi et on a depuis déployé ce contenu et ces formations auprès d'une dizaine de collectivités.
01:42Aujourd'hui nous sommes dans cette phase d'expérimentation et on voit comment dans les territoires, que ce soit des métropoles, des communautés d'agglomérations,
01:52des communautés urbaines ou des villes, on affine notre exercice pour réellement toucher les agents et les élus.
01:59Donc il y a toutes les tailles de collectivités locales, territoriales qui peuvent être concernées. Je reviens au point de départ, ce consensus scientifique qui existe.
02:10Mais est-ce qu'il faut encore convaincre sur ce consensus scientifique ? Est-ce que c'est parfois la première étape ?
02:16C'est une très bonne question. Effectivement je pense qu'aujourd'hui il y a un constat qui est que les territoires, les villes sont en première ligne face aux effets du changement climatique.
02:24Il y a une prise de conscience de facto que ces populations sont concernées.
02:32Convaincre est peut-être une partie du travail à faire, mais l'objectif est surtout de permettre à chacun de bénéficier d'un seul commun de connaissances, d'un parlé commun,
02:41pour pouvoir permettre ensuite une mise en action, une mise en mouvement.
02:45C'est l'intention que l'on a à travers ces contenus qui se veulent être accessibles à tous, tant à des décideurs publics que des personnes qui travaillent sur le terrain
02:53pour s'engager dans une transition durable de leur territoire et une réflexion concertée, commune, des politiques territoriales.
03:01L'école du climat est au catalogue de l'UGAP qui est la première centrale d'achat publique en France.
03:07Sur les achats publics, en préparant l'émission, on a trouvé ce chiffre, ça représente 10% du PIB de la France, les achats publics.
03:14Voilà un levier d'action évidemment majeur, c'est ce sur quoi vous insistez ?
03:23Est-ce que vos premiers clients, entre guillemets, ce sont ceux qui sont chargés des achats au sein des collectivités locales et territoriales ?
03:30Pour nous, le partenariat que l'on a eu avec l'UGAP est assez intéressant parce qu'à la fois on a été référencés au catalogue de l'UGAP,
03:37ce qui nous permet de travailler plus facilement avec un public d'administration de collectivités territoriales.
03:46C'est pour faciliter aussi ces travaux-là.
03:49Ce qui est intéressant, c'est qu'on forme aujourd'hui les agents de l'UGAP avec nos contenus pour les sensibiliser aux problématiques de leurs propres clients,
03:58qui sont les collectivités ou d'autres acteurs publics.
04:01On a cette double approche qui est à la fois de conscientiser et permettre une montée en compétence sur ce que c'est que l'achat responsable
04:08et sur comment on va réfléchir à ces questions-là demain dans la formulation de certains appels d'offres et de certains échanges qu'on aura avec des publics diversifiés.
04:18Mais il n'y a pas que les fonctionnaires territoriaux chargés des achats qui ont un levier d'action, c'est aussi le message que vous faites passer j'imagine dans ces formations.
04:28Est-ce qu'on peut donner des exemples de modules de formation ? Qu'est-ce qu'on peut suivre comme formation ?
04:32C'est en ligne, on est bien d'accord.
04:34C'est en ligne, c'est une plateforme que l'on met à disposition des collectivités territoriales, adaptée à leur charte graphique,
04:39avec un certain nombre de modules qu'on peut adapter avec des parcours spécifiques en fonction des contenus que l'on veut mettre à disposition des élus ou des différentes catégories d'agents.
04:52Dans un premier temps, il y a une espèce de, disons, introduction à la transition climatique.
04:57Qu'est-ce que c'est que l'adaptation ? Qu'est-ce que c'est que finalement la situation climatique ?
05:03Quelle est la responsabilité des collectivités ?
05:05On propose d'étayer également ce que c'est qu'un diagnostic carbone, comment est-ce qu'on établit ce bilan carbone ?
05:10Comment est-ce qu'on étudie ce bilan carbone et comment est-ce qu'on met en place certaines priorités, certaines actions ?
05:17Donc on a une approche à la fois très opérationnelle où on s'appuie sur des exemples.
05:22Comment est-ce qu'on va réfléchir à la transformation des politiques territoriales, à la transformation des services publics ?
05:28Comment est-ce qu'on va agir sur l'alimentation ?
05:30Comment est-ce qu'on va mobiliser l'écosystème local, les entreprises, les associations ?
05:36Comment est-ce qu'on va concerter avec ses citoyens ?
05:38Comment est-ce qu'on va penser un certain nombre d'indicateurs, l'alimentation, la mobilité ?
05:43Quels sont les critères de succès d'une adaptation réussie ?
05:48On a souvent entendu parler de ces deux termes, l'atténuation et l'adaptation.
05:53Mais comment est-ce que ça s'opère concrètement dans un territoire ?
05:56Et finalement, comment dans une collectivité on va pouvoir s'emparer de ces sujets-là
06:01et étape par étape, de façon très méthodologique, avancer pour pouvoir transformer ?
06:06Alors justement, c'était la question que j'allais vous poser parce qu'il y a le théorique.
06:09Il y a effectivement ce socle commun de connaissances.
06:12Je suis assez d'accord avec vous pour dire que c'est très important qu'on parle le même langage
06:16pour ensuite choisir les modes d'action.
06:19Mais dans ce que vous proposez aux collectivités, il y a une feuille de route
06:24où c'est à elles de définir évidemment leur feuille de route ensuite.
06:28À quel point vous les guidez ? Vous voyez ce que je veux dire.
06:30Notre objectif n'est pas de dire ce qu'il faut faire,
06:33mais plutôt de montrer la voie et le champ des possibles de leurs actions
06:37selon la singularité des territoires, selon les problématiques rencontrées.
06:40Donc on est sur une plateforme de partage d'expérience.
06:43Et l'idée va être effectivement d'enrichir ce catalogue, ces contenus,
06:47avec des témoignages de collectivités qui vont installer un certain nombre de choses
06:53ou d'infrastructures sur leur territoire pour pallier au réchauffement climatique,
06:58pour faire face à un certain nombre de phénomènes.
07:00Nous, notre objectif, c'est de pouvoir les guider et de leur dire
07:03voilà comment est-ce que vous pouvez agir, voilà ce que vous pouvez mettre en place,
07:06étape par étape, comment mobiliser des fonds, comment structurer vos équipes,
07:10comment repenser et intégrer votre écosystème pour pouvoir collectivement
07:16et de façon concertée adapter vos politiques territoriales.
07:21École du climat et de la biodiversité ?
07:24Ou c'est trop compliqué d'intégrer cette notion à vos modules ?
07:29C'est une très bonne question parce qu'effectivement la biodiversité n'est pas en reste des sujets climatiques,
07:36bien au contraire.
07:37Elles sont liées, complètement liées.
07:39Absolument. L'idée c'est de pouvoir constamment enrichir nos contenus.
07:44On a de nouveaux contenus qui sont en permanence en création.
07:48On travaille avec des ingénieurs pédagogiques, des journalistes, des experts, des scientifiques
07:52pour venir justement abreuver et enrichir ces contenus-là.
07:55Mais est-ce que c'est plus compliqué ?
07:58Parce que la biodiversité, peut-être que vous allez me contredire,
08:02mais elle me semble plus difficile à évaluer.
08:05Les métriques, c'est plus facile sur un bilan carbone ou sur le climat
08:09et peut-être plus compliqué sur la biodiversité d'évaluer son impact
08:13et donc d'imaginer un mode d'action ?
08:17Je pense qu'il y a dans un premier temps une conscientisation de ce que c'est que la biodiversité
08:21à l'échelle mondiale mais aussi à l'échelle d'un territoire.
08:24Quand on parle de végétaliser un centre-ville, il y a différentes méthodes pour le faire.
08:29Il y a une diversification des espèces qu'on va utiliser en centre-ville.
08:32Elles vont avoir un certain rôle dans les facteurs sur lesquels on essaye de jouer.
08:40Par ailleurs, au sein d'AXA Clémette, qui est l'entité à laquelle nous appartenons,
08:46on a un certain nombre de scientifiques, des climatologues, des sismologues, des hydrologues
08:53qui viennent justement nous abreuver en connaissances sur ces sujets-là
08:58et qui nous permettent d'entrevoir un fil conducteur sur comment apporter la connaissance sur ces sujets,
09:04comment sensibiliser la biodiversité et comment créer un pont sur le rôle de la biodiversité dans les territoires.
09:11Notre rôle n'est pas de proposer quelque chose qui vient vers le haut
09:15mais de travailler avec les territoires pour qu'eux également viennent nous consolider nos connaissances
09:20et qu'on puisse proposer quelque chose de cohérent.
09:22Alors vous nous avez dit que ça fait 18 mois que l'École du Climat a été créée,
09:26peut-être un petit peu trop tôt pour faire le bilan ou répondre à ma question,
09:29mais est-ce que vous voyez déjà les fruits en action dans certaines des collectivités que vous accompagnez ?
09:37Effectivement, ça fait quelques mois que l'on a déployé concrètement ces contenus-là.
09:45Disons que pour le moment, on a des retours positifs sur le format.
09:50On a des formats qui sont courts, qui sont adaptés aux emplois du temps des agents, des élus,
09:56qui reprennent des modalités qui ressemblent à l'émission C'est pas sorcier,
10:01qui sont ludiques, pédagogiques, avec des quiz, avec des phrases à remplir,
10:04donc il y a une réelle progression.
10:06Les retours que l'on a, c'est que c'est plutôt agréable à regarder
10:09et souvent les agents souhaitent partager ces contenus-là quand ils rentrent à la maison.
10:15J'ai un exemple, par exemple celui du pilote qu'on a mené avec la métropole Nice-Côte d'Azur
10:20où 300 ambassadeurs climat ont été mobilisés, nous ont permis de tester nos premiers contenus
10:28et où les équipes de la mission climat, donc de la métropole, nous ont fait part de propositions
10:34qui étaient faites par ces ambassadeurs-là pour initier des projets au sein de la métropole
10:41qui s'appuient sur des recommandations qu'on aurait pu faire dans l'école du climat.
10:45Merci beaucoup et à très bientôt sur Be Smart For Change.
10:50Merci d'être venue nous parler de l'école du climat.
10:52On passe à notre rubrique Start-up tout de suite.