En esta nueva emisión de Al Día, contaremos con la presencia de Héctor Núñez, asistente de la Oficina Nacional de Enlace ante la OIEA, y de Gloria Carvalho, Oficial Nacional de Enlace ante la OIEA, quienes nos hablarán sobre cómo la tecnología contribuye al bienestar de la humanidad, además, nuestros especialistas resaltaron el papel importante que jugó Venezuela en la creación del Organismo Internacional de Energía Atómica en 1957.
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NoticiasTranscripción
00:00¡Hola, Roger!
00:01Muy buenas tardes, Jocelyn Correa. ¿Cómo estás?
00:04Muy bien, ¿y tú?
00:05Chévere, Vale. ¿Cómo te ha ido?
00:06Bueno, muy bien, muy bien.
00:08Hoy tenemos un tema de esos que surgen
00:11en esas dinámicas del programa.
00:13Mirá, aquí lo más curioso de este programa
00:15es que hay un tema que se llama
00:16el tema de la vida, ¿no?
00:18Sí, el tema de la vida.
00:19¿Qué es el tema de la vida?
00:20Bueno, el tema de la vida es el tema de la vida.
00:23¿Qué es el tema de la vida?
00:24Bueno, el tema de la vida es el tema de la vida.
00:26¿Qué es el tema de la vida?
00:28Mirá, aquí lo más curioso de este podcast al día
00:31es que, a raíz de los temas que planteamos en este podcast,
00:34surgen otros temas que suelen ser, incluso,
00:37muchísimo más interesantes, más profundos
00:40y de desarrollo, incluso,
00:41de interés nacional e internacional,
00:43porque son los temas en tendencia
00:45por los cuales se están desarrollando,
00:47dando a conocer distintas cosas para la vida
00:51desde el punto de vista científico.
00:52Y estamos hablando de la energía nuclear.
00:54Claro, y cuando hablamos de la energía nuclear,
00:55seguramente las personas lo asocian con cosas negativas
00:59en el contexto bélico, las armas nucleares,
01:01además, por todo lo que está sucediendo recientemente
01:04en el mundo, que ya también lo conversamos en este espacio.
01:07Pero resulta que la energía nuclear
01:09también tiene otros usos,
01:10como en el tema de la medicina, también la agricultura,
01:12pero Carla nos tiene mucha más información sobre esto.
01:16Adelante, Carla.
01:22¿La energía nuclear, amiga o enemiga?
01:24Vamos a desentrañar este misterio.
01:26La energía nuclear ha sido asociada con eventos trágicos,
01:29pero es solo eso, la realidad es mucho más compleja.
01:33Esta energía se libera del núcleo del átomo.
01:36Imagina un pequeño sol en un pequeño átomo.
01:38Cuando dividimos o unimos estos núcleos,
01:40liberamos una gran cantidad de energía.
01:42La fisión nuclear es como romper un átomo en pedazos.
01:46Este proceso libera calor
01:48que podemos usar para generar electricidad.
01:50Es similar a lo que hacemos con el carbón,
01:52pero sin emitir gases de efecto invernadero.
01:55En las centrales nucleares,
01:56se controlan estas reacciones para producir electricidad.
01:59El calor generado hace girar turbinas que producen electricidad.
02:03Es una fuente de energía limpia y confiable.
02:05La energía nuclear tiene múltiples aplicaciones,
02:08desde la medicina hasta la producción de energía limpia.
02:11Es una herramienta poderosa para combatir el cambio climático.
02:14La energía nuclear es más que bombas,
02:17es una fuente de energía con un gran potencial para el futuro.
02:20¿Y tú, qué piensas de la energía nuclear?
02:23¿Viste?
02:24Bueno, ahí, exacto, nos definió un poquito acerca de esto.
02:27Resulta ser poco contaminante, segura y eficiente.
02:32No lo casamos generalmente,
02:34sino que le damos una connotación negativa,
02:35sobre todo en este momento,
02:36cuando existen distintas situaciones y conflictos,
02:39a nivel internacional.
02:41Pero es bueno que viremos un poquito.
02:43Como siempre decimos, no es la herramienta,
02:45sino es el uso que se le da a esta herramienta y conocerlo.
02:49En este momento también, no solo desde el punto de vista
02:51bélico, donde hay tantos conflictos a nivel internacional,
02:55sino desde el punto de vista de cuidado del ambiente,
02:58de seguridad, de entender, además,
03:00que existen generaciones que deben disfrutar de un mundo mejor,
03:03resulta una excelente alternativa.
03:05Y pensando también que, precisamente,
03:07la región latinoamericana está enfocada, precisamente,
03:10en darle estos usos pacíficos
03:12y que sean de productividad para toda la población.
03:15Hoy estamos entre neutrones y protones.
03:17Perro, vamos a ver qué sale de este tema.
03:20Qué sale de este tema.
03:21Su comentario, su opinión, lo estamos esperando.
03:23Hola, Whitney.
03:24Arobaldia.tv8, Roger Villegas TV y Jocelyn Correa
03:27y Whitney Testa, que siempre nos está acompañando
03:30y está de Vinotinto.
03:31Y bueno, vamos a conocer a nuestros invitados,
03:33que están de lujo porque nos van a orientar
03:35sobre cuáles son los usos pacíficos de la energía nuclear.
03:38Y nos dieron esta idea de plantear este tema.
03:39Vamos a ver quiénes nos acompañan.
03:41¿Quiénes son los invitados?
04:04Bueno, ya están al día.
04:05Tenemos acá, de este lado, a Gloria Carvalho,
04:08de la Oficina Nacional de Enlace,
04:10del Organismo Internacional de Energía Atómica.
04:13Bienvenida al día, Gloria.
04:15Gracias, gracias a ustedes por la invitación y por el espacio
04:18para explicar cómo las tecnologías
04:20contribuyen al bien de la humanidad.
04:23Bueno, este tema surgió de una conversación que tuvimos
04:25en otro momento y fíjense cómo ha llegado para conocer,
04:29para aclarar dudas, para entender, además,
04:31qué países incluso miran todo este tema de lo nuclear
04:35desde el punto de vista positivo.
04:36Y Héctor Núñez, que es asistente de la Oficina Nacional de Enlace,
04:39ante este Organismo Internacional de Energía Atómica.
04:41Héctor, ¿cómo estás?
04:43Gracias por la invitación, muy bien,
04:44y un saludo a la audiencia que nos sigue en este programa.
04:47¿Qué podríamos definir, entonces, como energía nuclear?
04:50Es lo primero que quizás quien nos ve en pantalla diría,
04:53bueno, ¿cómo definimos esta energía?
04:54Ya Carla nos arrojaba algo allí en ese material.
04:57Sí, ya nos dieron algunos datos.
04:59Bueno, desde que estamos pequeños en la escuela, en bachillerato,
05:04nos enseñan que toda la materia está constituida por átomos.
05:08Entonces, de átomo viene la palabra atómica,
05:11cuando tratamos de descomponer un átomo.
05:14Entonces, el átomo tiene un núcleo
05:17donde están los protones y los neutrones,
05:19el título del programa de hoy,
05:22y unas órbitas donde están los electrones.
05:24Entonces, todas las aplicaciones que usan,
05:28bien sea arrancando o colocando electrones de un átomo,
05:33son aplicaciones atómicas,
05:35y las que descomponen el núcleo,
05:36entonces, son aplicaciones nucleares.
05:39Digamos que las nucleares están inmersas dentro de las atómicas,
05:42todo es energía atómica.
05:44Y bueno, como ustedes lo comentaban,
05:46hay un organismo internacional de energía atómica
05:50que se crea en el año 1957
05:55y Venezuela jugó un papel importantísimo en esa creación,
06:00porque resulta que el doctor Humberto Fernández Morán,
06:04destacado científico venezolano,
06:07fue el director de los debates, de las discusiones,
06:11que logró poner de acuerdo a todos los países del mundo
06:15para que se creara esta organización.
06:17Qué orgullo, ¿no?
06:19Un venezolano siempre ahí intermediando.
06:21Sí, preguntar, Héctor,
06:23cuando hablamos de este punto de vista,
06:25ya lo decíamos en un principio,
06:26tiene una connotación negativa
06:27porque está ligado a todos estos temas.
06:30¿Qué papel o cómo mostrar desde lo positivo
06:32qué se hace con este tipo de energía
06:34que es importante que conozcamos en este tiempo
06:36cuando tenemos crisis en muchos aspectos y en muchos sentidos?
06:39Desde el punto de vista social, desde el punto de vista económico,
06:41desde el punto de vista de la productividad,
06:44del cuidado del medio ambiente,
06:45es decir, la vemos vinculada con muchos elementos en este momento.
06:47Hay muchos países vinculados también
06:49al tema de este uso de esta energía
06:50desde el punto de vista positivo para resolver situaciones.
06:53Es así, es un poco la tarea que realizamos
06:56desde la Oficina Nacional del NACE,
06:59que es una representación o una articulación
07:03que hacemos con el Organismo Internacional de Energía Atómica,
07:05la mayoría de los Estados miembros,
07:07y eso es lo que se busca, la cooperación técnica,
07:10en varias áreas, como bien mencionaba Carla,
07:12como bien han mencionado ustedes,
07:15en el área de la salud, en el área de la agricultura,
07:18comentabas algo muy importante,
07:21crisis, tenemos una crisis por el cambio climático.
07:24¿Cómo nos ayuda la energía atómica o energía nuclear
07:27para, de alguna manera, compensar estos problemas que tenemos?
07:32El caso más evidente, y lo hemos puesto en práctica
07:34con nuestros investigadores,
07:35con nuestros profesionales y técnicos en el país,
07:38con esa cooperación que tenemos con la agencia, con el organismo,
07:41es la resistencia de los cultivos
07:44ante las incidencias de ese cambio climático.
07:47¿Cómo podemos acelerar esa modificación genética
07:51que debería tener un curso natural,
07:52y generalmente lo tienen las modificaciones genéticas,
07:55en los cultivos, para superar plagas,
07:59para superar algunos efectos negativos?
08:02¿Cómo podemos utilizar esta energía para acelerarlo
08:05y para lograr que venzan esa resistencia que tienen
08:08y garantizar, por un lado, que este sector productivo
08:12asociado con la agricultura se mantenga,
08:14y, por otro lado, algo muy importante,
08:16la soberanía alimentaria?
08:17Entonces, sí, la energía atómica nos puede ayudar de manera positiva
08:23para garantizar el bienestar de toda la población.
08:27¿Se está haciendo, como tú lo mencionas,
08:29en nuestro país en este momento, en lugares específicos?
08:31Sí, sí, el año pasado hubo una notificación
08:35por parte del Instituto de Salud Agrícola Integral,
08:38que es el ente regulador en materia de todo lo que tiene que ver
08:42con la salud, no solamente a nivel agrícola,
08:44sino también en todo lo que tiene que ver
08:48con los aspectos de los cultivos,
08:50por el hongo banana fusarium.
08:54El organismo ha prestado colaboración
08:56a los centros de investigación que llevan a cabo tareas de análisis
08:59y detección para proteger estos cultivos,
09:01para apoyar a los productores en la detección y diagnóstico de esto,
09:05así como también poner en evidencia cuáles pudieran ser
09:09estos cultivos mejorados que fortalezcan la producción
09:13y que puedan evitar que esto se convierta en un problema
09:15a nivel de consumo o a nivel económico.
09:18Ahora, Gloria, específicamente,
09:20estuve haciendo algunas investigaciones
09:22y podemos quizás estar haciendo uso, por ejemplo, de energía nuclear,
09:27quizás en algunos casos en la cotidianeidad y no lo sabemos.
09:30Ahora, ¿podrías ejemplificarlo?
09:32¿Cómo acercarla, verdad?
09:34Claro, la energía atómica está en todas partes.
09:37Por ejemplo, cuando nosotros nos hacemos una placa de rayos X,
09:41esa es una aplicación pacífica de la energía nuclear.
09:44Cuando nos hacemos una tomografía, una resonancia magnética,
09:48pero algo tan sencillo como un detector de incendios,
09:52eso es lo que conocemos como un radioisótopo,
09:55es un elemento radioactivo que, en una pequeña cantidad,
09:58es capaz de detectar el humo.
10:01Entonces, cuando, por ejemplo, vamos a un aeropuerto
10:04y pasamos nuestra maletita por un equipamiento
10:08y entonces podemos ver en una computadora
10:11todos los materiales diferentes que hay ahí,
10:13eso funciona con energía atómica.
10:17La energía atómica para usos pacíficos,
10:19en realidad, está en todas partes.
10:22Hoy día, por ejemplo,
10:23se usa lo que conocemos como radiotrazadores.
10:27Los radiotrazadores son unos fármacos que se pueden ingerir
10:33o se suministran por vía endovenosa
10:36y, por ejemplo, el material radioactivo
10:39se une a una molécula de azúcar.
10:41Nuestro organismo tiene una curiosidad
10:45que, cuando hay una producción acelerada de células,
10:49el azúcar se adhiere a esa producción acelerada.
10:52Entonces, el azúcar sirve como de vehículo
10:56para este radiotrazador
10:57y el radiotrazador se ubica
10:59cuando hay una producción anormal de células.
11:02Eso, visto en una cámara especial,
11:06es lo que nosotros conocemos como una tomografía computarizada,
11:12o un estudio PET o SPECT,
11:14y le permite al médico, hoy en día,
11:16ver, por ejemplo, si hay formación de tumores,
11:21sin saber si son...
11:22Para diagnosticar enfermedades.
11:23Es correcto, si son benignos o si son malignos,
11:26pero hay más.
11:27Hoy día, también tenemos fármacos contra el cáncer.
11:31Hay que decir que todo el tratamiento de radioterapia,
11:35el radio está por la radioactividad,
11:37todos los tratamientos del cáncer hacen uso de la energía atómica.
11:43En esta otra particularidad,
11:45también hay hoy fármacos que se llaman radiofármacos,
11:48que, por ejemplo, pueden curar la metástasis,
11:51algo que era casi una sentencia a muerte en pasado.
11:56Entonces, son muchísimos más los usos pacíficos
12:00de la energía nuclear que los usos bélicos,
12:04solo que a veces nos falta un poquito de información.
12:07Aplicaciones tenemos por todas partes, en todos lados,
12:11y en Venezuela, muy particularmente,
12:14desde el año 1954,
12:17cuando se crea el Instituto Venezolano
12:20de Investigaciones Neurológicas y Cerebrales,
12:22que hoy día es el IBIC,
12:24ese fue el instituto pionero en toda América Latina
12:27en los usos pacíficos de la energía nuclear,
12:30con aplicaciones en la agricultura,
12:32como las mencionaba el compañero Héctor,
12:34aplicaciones en la hidrología, sobre todo las de medicina,
12:38pensando en la vida, en la salud,
12:40en entregar a la humanidad un beneficio.
12:43¿Cómo vinculamos a los chamos?
12:45Yo siempre saco este tema porque, obviamente, somos papás
12:47y queremos siempre, si a lo largo de nuestra vida
12:50nos hemos dado cuenta
12:51de que existe una connotación negativa sobre un tema,
12:53porque así crecimos, quizás, con esos estigmas
12:57o con esas etiquetas con respecto a ciertos temas,
12:59en la cabeza queremos transformar la información de alguna manera
13:03y que les llegue a ellos de otra forma.
13:05¿Cómo se vinculan con este tema?
13:08¿Cómo lo perciben, incluso, desde el punto de vista positivo,
13:11con todos los usos que tiene y que tú mencionabas hace un rato,
13:13que en Venezuela se dan desde hace un buen rato,
13:16pero quizás no existe la información,
13:20digamos, de manera recurrente o constante,
13:22que diga, mira, eso es algo normal,
13:24de hecho, hasta el nombre tú lo escuchas
13:26y genera mucho ruido, ¿correcto?
13:28De hecho, en España estaba leyendo...
13:31Bueno, lo que pasa es que son otras formas, también,
13:34de llevar las situaciones, por ejemplo,
13:35el Parlamento Europeo aprobó un reglamento sobre taxonomía,
13:38un plan de acción con el que se pretende financiar
13:40el crecimiento energético sostenible de Europa
13:42mediante el impulso de energías renovables,
13:44tales como la energía nuclear y el gas,
13:46y se generó una controversia allí por este mismo pensamiento
13:50de qué tan eficiente no puede ser la energía nuclear.
13:53¿Cómo cambiar ese chip, de alguna manera, Héctor?
13:56Sí, es parte del trabajo que viene llevando
13:59el Ministerio de Ciencia y Tecnología.
14:00Desde el año pasado,
14:03esto que denominamos Oficina Nacional de Enlaces,
14:06se traslada a las competencias
14:07al Ministerio de Ciencia y Tecnología,
14:09todo lo que tiene que ver con regulación y aplicación
14:12de la energía atómica,
14:13obviamente con usos o fines pacíficos.
14:16También, dentro del Ministerio de Ciencia y Tecnología,
14:19asiste este programa Semillero Científico,
14:21que busca estimular y dar a conocer las ventajas
14:24de la aplicación, del uso, de conocer de manera lúdica
14:28los fenómenos detrás de todo lo que nos rodea,
14:32como decía Gloria, el día a día.
14:34Estamos todos los días inmersos en una radiación atómica
14:41o nuclear de baja, muy baja dosis,
14:44y no nos damos cuenta.
14:45Cuando vamos al baño,
14:46porque en el baño usualmente hay piezas sanitarias de cerámica,
14:49cuando estamos, por ejemplo, ya lo comentaba,
14:54en el médico, los rayos equítonos, el equipamiento,
14:58cuando consumimos ciertos alimentos, dosis muy bajas,
15:01que no tienen ningún efecto nocivo para nuestra salud,
15:05entonces, a través de este programa Semillero Científico,
15:08se les puede dar a conocer todo eso que, de repente,
15:11sus padres desconocen y sus madres desconocen
15:14sobre la materia y ponerlos al tanto,
15:18de que es algo que existe de manera natural,
15:20que lo produce nuestra principal fuente de energía
15:23que viene el sol,
15:25la radiación que está presente en la naturaleza
15:28y no que por eso significa que es un riesgo.
15:30Se puede dar a conocer también esta presencia
15:34y todos los usos pacíficos que hay asociados.
15:36Con este acercamiento lleva a desarrollar,
15:40o que los profesionales se desarrollen,
15:41se inclinen por estas áreas
15:43y busquen generar innovación también en este sentido,
15:45entendiendo que ha cambiado un poquito
15:47todo eso de percibir las profesiones
15:49de acuerdo al desarrollo incluso de los países
15:52que se han modificado en los últimos años.
15:53Así es, además que el Ministerio de Ciencia y Tecnología
15:55ha venido en una avanzada precisamente para romper,
15:59quizás, o alejar la tecnología
16:02o los avances tecnológicos de los niños,
16:04sino más bien van cada vez vinculándolos.
16:06De hecho, en el periodo vacacional
16:08lanzan también un acercamiento y unos paseos a distintos lugares,
16:12además, el Museo de Ciencia y Tecnología
16:13que está ahí en Bellas Artes, que es muy bonito
16:16y, además, acercan los chamos a todo esto.
16:18Mira, entonces, escuchaba al presidente y decía,
16:20esta es una generación que yo llamo una generación genial,
16:23son unos genios, o sea, muy pilas, muy avios de información,
16:28conectan con muchas cosas, nos enseñan cosas todos los días
16:30y, obviamente, acercarlos a este tipo de informaciones,
16:33de preparación, de formación,
16:34va a generar que tengamos en el futuro
16:36otra visión de cómo hacer las cosas.
16:38Con el tema de la robótica,
16:39van avanzando y ganando premios a nivel internacional.
16:42Tenemos que hacer una breve pausa,
16:44pero antes es momento de publicidad.
16:47¿Y es que te imaginas que tu compra te salga gratis?
16:51Sí, me lo imagino.
16:52Paga y pégala con el Banco de Venezuela.
16:54Cada pago es una oportunidad de ganar al instante,
16:57porque tu pago móvil puede salir premiado.
16:59Usa Pago Móvil BDB en los comercios afiliados
17:01a Pago Móvil Comercio
17:03y participa por el reintegro inmediato de tu compra.
17:05Descarga BDB App del Banco de Venezuela
17:07en App Store o Play Store y comienza ya.
17:10¿Y es que en el Banco de Venezuela?
17:12El mayor valor...
17:13Era esto.
17:14Ya venimos.
17:17¡Música!
17:27Son muchos los beneficios que se pueden obtener
17:30de la energía nuclear.
17:31Hoy nos vinimos a las calles de Caracas
17:33para desmontar mitos y realidades de esta energía.
17:36Así que acompáñenme y lo averiguaremos.
17:38¿Sabes cuáles son los beneficios de la energía nuclear?
17:42No, realmente ahorita no sé tanto sobre ese tema.
17:47¿Sabías que la energía nuclear es una de las formas más seguras
17:50de producir electricidad con un menor impacto ambiental?
17:53¿Y el costo de preparación cuál sería?
17:55Sería una producción mínima.
17:57¿Qué tan contraproducente sería para el medio ambiente,
17:59por lo menos aquí en Venezuela?
18:01Sería uno de los menos que generaría un impacto ambiental.
18:04Sería bueno estudiar eso.
18:07Mucho sí y no, porque no he leído mucho sobre el tema.
18:10Bueno, te cuento, hay muchos mitos que hay por ahí en la calle
18:13sobre la energía nuclear.
18:14Por ejemplo, esta es una realidad.
18:16¿Sabías que la energía nuclear
18:18es la mejor forma de combatir el cambio climático?
18:22¿Qué es lo que te parece más interesante de la energía nuclear?
18:25Bueno, lo más interesante es que da mucha energía.
18:28Lo único malo es que es una energía que no es sustentable,
18:30no es renovable.
18:31No es muy rentable a largo plazo, pues, sostenible.
18:35Da muchas cosas en la atmósfera, así, contaminación.
18:39Bueno, sin embargo, se ha demostrado que la energía nuclear
18:42es la mejor forma de combatir el cambio climático
18:44actualmente. ¿Sabías eso?
18:46No, no, sabía. Yo pensé que era pura contaminación.
18:49Yo creo más que sí en la energía solar,
18:51la energía que se reutiliza, así es.
18:53Es renovable, pues. Sostenible.
18:56La energía nuclear es una de las formas más seguras
18:58de producir electricidad
19:00sin generar un mayor cambio en el ambiente.
19:02¿Sabías este importante tip que nos genera la energía nuclear?
19:10Y estamos de vuelta en el único podcast en vivo
19:13de la televisión venezolana.
19:14Y ahí veíamos a Yasivit en este tema tan importante
19:17entre neutrones y protones.
19:19Este tema todavía ahí no...
19:20Ay, vale.
19:22Pero es un tema muy interesante sobre conocer.
19:25Precisamente estamos viendo a las personas
19:26que no tienen mucho, quizás, en profundidad sobre este tema.
19:30Y precisamente lo que conversábamos al principio,
19:32siempre tiene esa connotación negativa
19:33y resulta que más bien puede ser una solución
19:35precisamente a temas tan importantes
19:37como, por ejemplo, el cambio climático.
19:39Mira, llegó un mensajito, pero es que aquí quiero leer.
19:41Por eso me agarraron aquí mientras escuchaba a Yasivit.
19:43Y revisando las redes sociales,
19:45aldia.tv8, rogervillegas.tv, arroba jocelyncorreia,
19:49nos escribe luisenriqueangulo2,
19:54ya va por aquí, él también lo está escribiendo.
19:56Ojo con decir que es una energía limpia.
19:57No es limpia, arroja radiaciones diversas,
19:59además del calor y residuos contaminantes.
20:02Los reactores nucleares, básicamente,
20:04producen el calor de la fisión nuclear.
20:06Son enfriados por agua pesada,
20:07que es contaminada por las demás radiaciones
20:09que emite el reactor.
20:10Todo esto contamina.
20:11¿Qué nos dices, Gloria? ¿Qué dices?
20:13Bueno, eso se trabaja a ciclo cerrado.
20:15Y, por ejemplo, cuando uno a veces dice los paneles solares,
20:20una energía limpia,
20:22pero es que no estamos viendo la producción del panel solar
20:26y la cantidad de elementos químicos
20:29que se generan como residuos también
20:32o para las baterías de los paneles solares.
20:35Entonces, sin duda alguna, la vida humana,
20:37quizás el nivel de vida al que nos hemos acostumbrado,
20:41siempre tiene un pasivo.
20:43Todas las tecnologías tienen un pasivo ambiental.
20:46Lo que sucede es que, en el caso de la energía nuclear,
20:48el pasivo ambiental está mucho más controlado
20:52y se maneja en un circuito cerrado.
20:55Solo que, lamentablemente,
20:57el planeta ha tenido dos experiencias catastróficas.
21:02Una de ellas fue en 1945, con las bombas atómicas,
21:05cuando se usó la tecnología con fines bélicos.
21:09Y, luego, en el 2011, con la tragedia de Fukushima,
21:13cuando la central de generación de energía eléctrica de Japón
21:17se vio afectada por un tsunami.
21:19Sin embargo, es importante saber...
21:22Eso es como los aviones,
21:23las personas le tienen miedo a los aviones
21:25y resulta que, si uno ve la estadística,
21:27es el medio de transporte más seguro, en realidad, de todos,
21:32porque hay mucha gente pendiente de las fallas.
21:34Cuando ocurre un accidente,
21:36se desata todo un protocolo de lecciones aprendidas.
21:40Con la energía nuclear es igual.
21:42Aun cuando han ocurrido incidentes,
21:45esos incidentes han ido fortaleciendo el sistema
21:49y, hoy día, sin duda,
21:50es la tecnología de generación de energía eléctrica
21:54más controlada, más estable
21:56y que genera menos emisiones al ambiente.
21:59Antes de empezar este espacio,
22:01nos comentabas también que estamos al día,
22:03porque, precisamente, en ese contexto,
22:04hay una conmemoración en esta fecha particular
22:06que estamos hablando sobre este tema, ¿no?
22:08Así es.
22:09Lamentablemente, el 6 y el 9 de agosto de 1945,
22:14el mundo vio el drama de las bombas atómicas
22:17y, a raíz de eso, el 24 de octubre de 1945,
22:21se firma la Carta de Naciones Unidas,
22:24en donde se supone que todos los países del mundo
22:27se comprometen a la paz, a la estabilidad
22:30y a evitar que se vuelva a repetir una tragedia como esa.
22:35También está muy al día,
22:36porque sabemos que suenan los tambores de la guerra
22:42lamentablemente en algunas partes del mundo
22:46y siempre aparece, entonces, por ahí,
22:48el fantasma de las bombas nucleares, de las armas nucleares.
22:52Quizás por eso ha calado en la mente de la gente
22:55el punto de vista negativo de esta energía
22:57y no se atreve a mirarla con buenos ojos
22:59y por desconocimiento totalmente.
23:01Y no asociamos que una placa de rayos X,
23:04que una tomografía, que una mamografía.
23:08Recientemente celebramos el Día de Lucha contra el Cáncer de Mama,
23:14una mamografía, es una tecnología nuclear.
23:17Entonces, ustedes, los medios de comunicación,
23:19juegan un papel muy importante en eso,
23:21porque la ciudadanía común tiene en mente solo las cosas malas,
23:26no tienen en mente las cosas buenas.
23:28De hecho, veíamos comentarios, Héctor, de la gente en la calle,
23:32con Yasivía, algunos desconocen, de repente, el uso positivo,
23:36otros, quizás, participan por las redes sociales
23:38con su visión también, gracias a Luis Enrique,
23:40que nos escribió a través de arrobaeldia.tv8.
23:42¿Qué decir respecto a esto?
23:43¿Cómo seguir socializando esta información?
23:45Hay actividad, o sea, la gente cree que esto es algo aparte,
23:48que es algo muy lejano, de repente, a nuestra cotidianidad,
23:50como ya lo mencionábamos con ejemplos muy claros,
23:53pero nosotros también podemos acercarnos a estos espacios
23:56que son abiertos al público, de forma gratuita,
23:59al impulso que se está dando desde el punto de vista formativo,
24:02educativo, en este sentido,
24:03con la apertura de centros de educación,
24:06que es importante que los jóvenes sepan, sobre todo,
24:08para esta elección de qué voy a hacer con mi vida
24:11o en qué me voy a formar,
24:12para qué voy a dar a mi país en este sentido.
24:17Sí, gracias a la prospectiva que tuvo nuestro investigador,
24:21o uno de nuestros investigadores más notables,
24:24del siglo pasado, Humberto Fernández Morán,
24:26se ha creado una sala dentro del Ministerio de Ciencia y Tecnología,
24:29en la planta baja,
24:30descubriéndolo invisible, donde podemos ver,
24:34con las niñas, niños y adolescentes, jóvenes,
24:38todos estos fenómenos relacionados con la microscopía,
24:40con las aplicaciones de las radiaciones,
24:43tanto ionizantes como no ionizantes,
24:46dentro de las cuales involucramos la energía nuclear,
24:49así como también, recientemente, el Presidente de la República,
24:52anunció la creación de la Universidad de la Ciencia de la Salud,
24:56que tendrá, dentro de su pensum,
24:59la licenciatura en materia de energía atómica,
25:01que estaría abierta, sería ofrecida,
25:03a todos los jóvenes que estén interesados.
25:06Con respecto al reportaje,
25:08sería bueno también agregar, sobre lo que hacemos en el país,
25:13gracias a la obra de Humberto Fernández Morán,
25:16la creación del primer reactor en su capacidad,
25:19reactor de investigación,
25:21que lo debemos diferenciar de los reactores nucleares para electricidad,
25:24porque un reactor de investigación, en este caso,
25:27genera radiación con muy poca capacidad, muy poca potencia,
25:31en comparación con cuando queremos generar energía eléctrica,
25:34es el reactor que tenemos en el IBIC,
25:38que sirve no solamente para aplicaciones
25:42que, en su momento, tenían que ver, como decía Gloria,
25:45aplicación para radiofármacos, biología,
25:47sino también para esterilización de productos,
25:49y estas investigaciones que he comentado hace rato
25:51en materia de agricultura, para mejoramiento genético,
25:55para liberar de contaminantes algunos productos
25:58en su fabricación, en su manufactura,
26:01que son, repito, de interés y para beneficiar a toda la población,
26:05son parte de las cosas que es bueno que la audiencia conozca
26:08y que se vaya, poco a poco,
26:10divulgando y socializando para la población.
26:12Y, en este sentido, también tenemos que hablar
26:14del acuerdo regional de cooperación
26:15para la promoción de la ciencia y tecnología nuclear
26:18en América Latina y el Caribe,
26:20que también cumple 40 años, precisamente este año 2024.
26:23En este sentido, Venezuela, ¿cuál es su participación?
26:26Y esta organización, ¿cuáles son los proyectos
26:28que está financiando precisamente a Venezuela?
26:30Bueno, está muy buena tu pregunta.
26:34Toda la región, América Latina y el Caribe,
26:37la primera cosa que debemos decir
26:38es que se declaró hace mucho tiempo
26:40una zona libre de armas nucleares.
26:42América Latina y el Caribe trabaja solo, exclusivamente,
26:45los usos pacíficos de la energía nuclear.
26:48Héctor nos ha ido mencionando algunos.
26:50En este momento, hay 11 proyectos regionales
26:54en donde la capacidad tecnológica de los países de la región
26:58se une en torno a problemas concretos.
27:01¿Cuáles son problemas concretos?
27:03Por ejemplo, algunas enfermedades que afectan a cultivos,
27:08como comentaba Héctor,
27:09a lo que nosotros llamamos cambur, al plátano,
27:13pero también al cacao.
27:15Tenemos también algunos proyectos de medicina,
27:18tenemos proyectos de evidenciar contaminantes microplásticos
27:24en los ambientes marinos.
27:27Hoy día tenemos un nuevo proyecto de purificación de aguas servidas,
27:35que es a través de aplicaciones pacíficas de la energía nuclear.
27:39En realidad, son muchísimos los campos de acción.
27:43Quizás lo más interesante,
27:44y por eso la sala se llama Descubriendo lo Invisible,
27:47es que nosotros, cuando estamos en un aeropuerto,
27:51podemos saber qué hay adentro del bolso,
27:53descubrir lo invisible con una técnica nuclear.
27:55Cuando estamos en un hospital y nos van a hacer un diagnóstico,
27:59se llama radiodiagnóstico, precisamente,
28:01porque descubrimos lo invisible.
28:03Entonces, nos permite, es una herramienta superpoderosa,
28:07incluso en las artes.
28:09Hoy día, con técnicas nucleares,
28:10es posible descubrir si había, por ejemplo, un mural,
28:14y ese mural fue tapado con algunas capas de algunos materiales frisos.
28:21Es como hacerle una radiografía a una pared, a una edificación.
28:29Podemos hacerle radiografías a una tubería,
28:31radiografías a un puente, y todo eso son técnicas nucleares.
28:35Por acá, de hecho, dice que se realizan
28:38estos escaneos de medicina nuclear, particularmente,
28:41y se utilizan para diagnosticar,
28:42rastrear el avance de las enfermedades del corazón,
28:44lo que mencionábamos hace un rato, arterias coronarias bloqueadas.
28:47Existen también estos trazadores radioactivos
28:49para detectar trastornos óseos, enfermedades de la vesícula,
28:52sangrado intestinal, es decir,
28:53una cantidad de cosas que no conocemos respecto a esto
28:57o que existen y nosotros no sabemos que están vinculadas a este tema.
29:02Así es, así es.
29:03Y lo que nos da más orgullo de estar sentados acá
29:06es que el pionero para América Latina y el Caribe
29:09de esas tecnologías fue el doctor Humberto Fernández Morán,
29:12con más de 40 patentes alrededor de estos temas.
29:17Desde el año 1954,
29:19Venezuela es pionera en los usos pacíficos de la energía nuclear.
29:23Bueno, Venezuela siempre colocando sus mejores profesionales
29:27en estas áreas, deportistas, en fin,
29:29nuestro libertador Simón Bolívar
29:30siempre colocando la bandera de Venezuela en alto en todos los ámbitos.
29:34Tenemos que hacer una hora de pausa,
29:35pero ya venimos con más de al día.
29:37No sé, despegue a las pantallas de Venezolana, de televisión.
29:39¡Pfff!
29:46Radioactivos que me están diciendo tóxicos.
29:48Exacto.
29:50Mire, nosotros seguimos aquí conversando...
29:51¡Ay, mira, el micrófono!
29:52No, mira, que casualmente estamos hablando
29:54de que si te dicen radioactivo o nuclear es tóxico también, ¿no?
29:57Bueno, ahora no utilices tó...
29:59¿Usted tiene un novio tóxico, una novia tóxica?
30:01No, tengo una novia radioactiva, una novia radioactiva.
30:05Hablamos de eso que...
30:06Vamos a apropiarnos de esos conceptos.
30:07La gente no sabe la conversación que tenemos
30:09aquí antes de entrar en vivo.
30:11Gloria, además también esa cuestión
30:13hasta con la serie de los dibujos animados, ¿no?
30:15La hormiga atómica, en fin.
30:17Se te cayó la sede de la hormiga atómica.
30:19Mira, vale, pero ¿qué pasó?
30:22Radiación es energía.
30:24Es energía, es liberar energía.
30:26El sol es radioactivo, el sol genera radiación.
30:30Solo que nosotros ya establecimos como un concepto de que es malo.
30:36Exacto.
30:37Porque así nos acostumbraron,
30:38pero la energía, la radiación, depende de para qué la usa.
30:43El cuerpo humano genera radiación.
30:45Como decía Héctor, la cerámica genera radiación,
30:49las paredes generan radiación,
30:51solo que son unos niveles muy bajos
30:53comparados con, de repente,
30:56la fuente con la que se hace una mamografía
31:00o la radiación que se usa para tratar un tumor.
31:04Nosotros estamos quizás más familiarizados
31:06cuando uno habla de cauterización, ¿no?
31:09Y si yo les digo a ustedes cauterización,
31:11ustedes piensan en calor, ¿sí?
31:14Claro.
31:15Es más o menos lo mismo.
31:17Cuando con radioterapia se trata un tumor,
31:21estás usando la energía para destruir una parte muy focalizada.
31:26Pero cuando decimos nuclear o atómica,
31:28nos da pánico porque pensamos en bomba o en tragedia.
31:32Es así, lo que decíamos en un principio,
31:34la connotación negativa que nos ha acompañado
31:35por los sucesos que han quedado también en nuestra mente
31:39a lo largo de este tiempo
31:40y, sobre todo, en estos momentos actuales
31:41donde es hasta difícil explicarle a los chamos
31:43en qué contexto está el mundo global.
31:46Decíamos hace un rato que...
31:47Y así vi comentado también con la gente
31:50en la calle Cotablada de Energía Nuclear,
31:52que es más sostenible,
31:53que puede ayudar con todo esto de la crisis climática.
31:55Bueno, ya no cambio, sino crisis como tal,
31:57porque nos encontramos en un momento complicado.
32:00¿Puede sustituir esto?
32:01¿En qué nivel realmente puede contribuir
32:03a hacer un cambio drástico
32:05con respecto a la crisis climática que enfrentamos?
32:08Porque cada año es más evidente y lo vemos en nuestra...
32:14Ya nos afecta directamente en nuestra calidad de vida.
32:16Lo hemos discutido,
32:17que hay cosas que están ligadas completamente a todo este cambio.
32:22¿Qué tan relevante es ese aporte que da,
32:25esa sostenibilidad que da,
32:28con respecto a este tema de la crisis climática,
32:30entendiendo que es un momento crítico en este sentido?
32:36Sí, con respecto a este tema,
32:39yo comentaba previamente el caso de los cultivos,
32:41los cultivos que explicaba Gloria, de banana o plátano.
32:45O cambur, pero también el tema del agua,
32:47que es importante, que es vital.
32:48Líquido.
32:50Nosotros podemos, con las tecnologías nucleares,
32:53tener información, trazas sobre el agua,
32:56sobre los cambios, sobre la contaminación,
32:58sobre la presencia de elementos que, de alguna manera,
33:01se han visto afectados en el ciclo del agua
33:03producto de estos cambios climáticos.
33:06Entonces, la tecnología nuclear
33:08viene desde hace varias décadas para apoyarnos.
33:12No va a desaparecer, va a mejorar.
33:14Inclusive, en el campo de la medicina
33:17se conecta otro componente,
33:18que lo conversamos en un programa anterior,
33:21la inteligencia artificial.
33:24La posibilidad de que yo pueda tener un historial de pacientes
33:28con, por ejemplo, un diagnóstico, una patología específica,
33:32y gracias a este procesamiento de datos,
33:35ya yo pueda, desde el inicio,
33:37si se hace un diagnóstico temprano,
33:39en base a los antecedentes,
33:41por ejemplo, de pacientes con cáncer,
33:43con ayuda del equipamiento apropiado,
33:45hacer el tratamiento con los equipos de radioterapia
33:49más apropiado para poder superar esta enfermedad
33:54o este elemento negativo que es fácilmente tratado
33:58o puede ser tratado a través de tecnología nuclear
34:00con estos equipos.
34:02Si hablamos de Venezuela, ¿cómo está posicionado en este ámbito?
34:04Tenemos que nombrar lo que sucedió en el mes de septiembre,
34:07que Venezuela fue electa para integrar
34:09a la Junta de Gobernadores
34:10del Organismo Internacional de Energía Atómica.
34:13¿Cómo se da esta elección? ¿Tiene algún tipo de criterio?
34:17¿Venezuela va, si se quiere, en la vanguardia
34:21con el trabajo de estos usos pacíficos?
34:24Bueno, la primera cosa que debo decir
34:26es que Venezuela ha estado en más de 20 oportunidades
34:31en lo que llamamos la Junta de Gobernadores.
34:35Si buscamos fácilmente por Internet cómo se constituye,
34:39te dice que la conforman los países destacados
34:43en el uso pacífico.
34:45La palabra pacífico es muy importante,
34:48en el uso pacífico de la energía nuclear.
34:50Entonces, como hemos repetido ya varias veces,
34:53Venezuela trabaja en la creación de este organismo,
34:57incluso antes.
34:58El organismo se crea en el año 57.
35:01El doctor Humberto Fernández Morán, desde el año 55,
35:04venía propiciando las discusiones.
35:08Venezuela reposicionarse en la Junta de Gobernadores
35:13da cuenta de todo el trabajo que se viene haciendo nacionalmente
35:17por fortalecer los usos pacíficos en el país.
35:21En primer lugar, hay que poner la medicina.
35:23Y también debo mencionarles,
35:26lo mencionaba nuestra embajadora allí en ese discurso,
35:28que las medidas coercitivas unilaterales
35:31han afectado muchísimo, por ejemplo,
35:34la oferta del tratamiento contra el cáncer,
35:38la oferta pública de servicios,
35:40porque, lamentablemente,
35:41esto responde a empresas transnacionales
35:45que se sumaron a esas medidas coercitivas.
35:49Y Venezuela se vio afectada,
35:52porque cuando debe adquirir un aparato de estos,
35:55un mamógrafo, un tomógrafo...
35:56Es un biocostoso.
35:58Un resonador magnético, todo es tecnología nuclear.
36:02Nos vimos impedidos en el acceso.
36:04Entonces, el presidente Maduro tomó una sabia decisión,
36:09le pidió al organismo que viniera y verificara
36:13por qué el sistema estaba en esa condición,
36:17y ellos mismos han podido evidenciar
36:18que, aun haciendo ellos las compras para Venezuela,
36:24algunos tienen la desfachatez de decirle
36:27que si es para Venezuela, no te venden.
36:28Sí, claro, el presidente, en ese contexto incluso,
36:31en el que se encuentran los BRICS,
36:32de hecho, mencionaba en su alocución
36:33que Venezuela fue bloqueada a nivel internacional
36:35de todos los sistemas de pago,
36:37y, obviamente, eso va a afectar cosas como esa.
36:39Pero hay personas que quizás no lo casan, no lo entienden...
36:41Esto es para los que dicen que las sanciones
36:43son para los funcionarios.
36:44Miren, aquí está una muestra en que, simplemente,
36:47cuando le van a hacer un estudio,
36:48hay una pregunta si es chavista, si no es chavista,
36:49sino simplemente esto es algo para la población venezolana.
36:52Y vemos cómo las sanciones, de cierta forma,
36:54de manera global, afectan a todos los venezolanos.
36:58Bueno, no, a todos los venezolanos,
37:00a todos los países, incluso,
37:01que han sido bloqueados a lo largo de estos años
37:02y que han tenido que buscar alternativas en este sentido.
37:04Hablando de países,
37:05ya mencionábamos, además, que Venezuela es pionera
37:08en este sentido, con todo este proceso
37:10que se está llevando de la energía nuclear.
37:13Pero, ¿qué otros países están apostando a este uso pacífico?
37:17Tomo la palabra de Gloria,
37:18que sea importante el pacífico de la energía nuclear.
37:20Y, sobre todo, ¿qué países son capaces...?
37:23Porque esto es muy importante entenderlo, también,
37:24a través de los sistemas.
37:25¿Qué países son capaces de compartir
37:27esos conocimientos desarrollados
37:29a través de todo este proceso de la energía nuclear?
37:32Fíjate, Arcale está constituido por más de 20 países,
37:3621, 22 países, en materia de cooperación regional,
37:40en todo lo que son ciencias y aplicaciones nucleares.
37:43Tenemos países con desarrollos, también, importantes,
37:46como son Brasil, Argentina, Chile, Perú,
37:51que también cuentan con reactores de investigación,
37:55que participan en estos proyectos
37:57y han colaborado con Venezuela y con países hermanos,
38:02en materia de medicina, para formar profesionales
38:07en materia de medicina nuclear, radioterapia,
38:10también para el mejoramiento genético de los cultivos,
38:13contaminantes en el agua, por microplásticos,
38:16como decía Gloria.
38:18E, inclusive, existe una red para todo lo que es la educación,
38:22la enseñanza de las tecnologías nucleares,
38:24en Latinoamérica, la NEN,
38:26donde Venezuela participa, también, activamente
38:28y nos permitió, por ejemplo, el año pasado,
38:30desde el Ministerio de Ciencia y Tecnología,
38:32organizar una actividad con docentes de educación básica y media,
38:37para utilizar herramientas en software libre,
38:39que permitieran esta enseñanza de una manera más lúdica
38:41y acercarla, de forma mucho más sencilla,
38:44a las niñas, niños y jóvenes del país.
38:46Ya se nos está acabando, lamentablemente, el tiempo,
38:49pero quiero que también, Gloria, nos hable sobre la participación,
38:51precisamente, de las mujeres, que van en vanguardia
38:54en este tipo de proyectos de energía nuclear
38:57y que, incluso, se denomina Women in Nuclear, ¿no?
39:00Coméntanos acerca de eso.
39:01Es correcto.
39:03Las tecnologías nucleares, lamentablemente,
39:06en el planeta, la presencia femenina es muy baja,
39:10porque siempre el acceso a las carreras de base,
39:14ingeniería eléctrica, ingeniería química,
39:17se ven muy pocas mujeres,
39:19pero Venezuela es, una vez más, la excepción,
39:22porque, en Venezuela, la mayor parte de las figuras
39:26que hacemos vida en la gestión de proyectos de energía nuclear
39:30somos mujeres.
39:31Entonces, en telecomunicaciones, en electrónica
39:34y también en energía nuclear, Venezuela marca la diferencia.
39:39Entonces, hemos venido trabajando, también,
39:41desde el punto de vista comunicacional.
39:43También hablábamos de nuestra amiga Candy.
39:45¡Candy!
39:46Candy trabaja en la difusión de estos contenidos
39:50para la Red Latinoamericana de Enseñanza
39:53de las Tecnologías Nucleares.
39:55Tenemos una ministra. ¡Mujer!
39:57Además, tenemos que traer a Candy.
39:59Candy, te vas a comprometer a venir para acá,
40:00porque Candy es el cerebro que está aquí detrás,
40:02siempre proponiendo temas importantes, como este, por ejemplo.
40:05Miren, quiero que, como lo dijimos en la conversación,
40:07que quede allí también para el público esta invitación.
40:10O sea, la gente pueda acercarse con sus chamos,
40:12como decíamos hace un rato, Héctor, porfa.
40:15Nuevamente, repite eso para que se quede esa invitación allí al aire
40:19y la gente, de repente, que quiera llevar a sus niños más pequeños
40:22a que disfruten de esto,
40:23¿por qué no visitas guías de algunos colegios?
40:24Pueden hacerlo.
40:25Sí, cordialmente invitados a la Sala de Microscopía Electrónica
40:30Descubriéndolo Invisible,
40:32que está ubicada en la Torre del Ministerio de Ciencia y Tecnología,
40:35en la planta baja, abierta al público,
40:37orientada no solamente a niñas, niñas y jóvenes,
40:40sino también a sus padres para que lo acompañen.
40:41¿De qué hora a qué hora?
40:42En horario de oficina, de 8 a 12 y de 1 a 4 de la tarde.
40:46De lunes a viernes.
40:47¿Redes sociales para que puedan contactarlos ustedes
40:49también al Podo Científico?
40:50Las del Ministerio de Ciencia y Tecnología.
40:53Correcto, y del Polo Científico, polo.cyt.be,
40:58y también hay mucho material informativo
40:59en las redes de arcal.org y EA,
41:05que es el Organismo Internacional de Energía Atómica, o EREG.
41:08Mira, hay que desarrollar otro podcast
41:09que sea así, Mujeres en la Ciencia,
41:11porque yo creo que hay que reivindicar, obviamente,
41:13y visibilizar todo ese trabajo que se está haciendo,
41:16de algunas que conocemos y otras que están...
41:18Vas a necesitar un estadio
41:20para meter todas las mujeres en la ciencia de Venezuela.
41:23Algo hacemos.
41:24A propósito del béisbol, lo podemos hacer en el Monumental,
41:26pero hay que hacerlo, ciertamente,
41:28porque es muy lindo ver cómo el rol de la mujer
41:32es determinante también en estos procesos
41:33ligados a lo científico.
41:35Agradecemos a Gloria Carvalho, oficial nacional de Enlace
41:38de la Organización de Energía Atómica,
41:41también al asistente de la Oficina Nacional de Enlace
41:43ante este organismo internacional,
41:45y a usted por su sintonía.
41:46Esperemos que haya sido de agrado este espacio,
41:48que hablamos de la energía lucriar,
41:49que tiene ese contexto quizás negativo,
41:51pero que queremos darle la vuelta,
41:52porque también tiene usos pacíficos
41:54y de beneficio para toda la población mundial.
41:57Gracias a Winita,
41:58esta es nuestra intérprete del Ego de Señas venezolano.
41:59Cuídense mucho, nos vemos en una próxima oportunidad.
42:02¡Al día!