Détruire le Sacré-Coeur: Plusieurs spécialistes démontent dans "Morandini Live" les "faux arguments historiques" de l'ex LFI Thomas Guénolé dénonçant sa manipulation de la réalité - Regardez
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00:00Par contre, si on rase le Sacré-Cœur pour mettre l'hôtel à la place, là, je suis pour.
00:04Oh là là, quelle horreur !
00:05Le Sacré-Cœur a été construit pour expier les péchés des communards de la Commune de Paris.
00:11Et alors ?
00:12C'est complètement dégueulasse de faire un truc pour les gens.
00:14Et alors les communards, ces révolutionnaires anarchistes, en fait, ils ont été fusillés comme des chiens le long du mur des fusillés.
00:19Et ils ont été déportés en Nouvelle-Calédonie à l'époque en tant que bagnards.
00:23Les juifs ont été gazés, etc.
00:25C'était un combat de Victor Hugo.
00:26Et cette merde meringuée géante que je trouve détestable du point de vue architectural, je serais ravi au minimum qu'on en fasse amuser des communards.
00:34On n'écrase pas l'histoire en la liant.
00:38Il faut l'expliquer, l'histoire.
00:40On peut parfaitement...
00:41Pour pouvoir raser le truc.
00:42Si, dans les dictatures, ils font ça. Dans les dictatures, ils font ça.
00:45Voilà, on est avec Xavier Lenormand qui est chef de service en charge des éditions internationales chez La Croix.
00:50Bonjour, merci beaucoup d'être en direct avec nous.
00:52Comment vous réagissez quand vous entendez ça ?
00:56Est-ce que c'est un non-sens historique ce qu'il dit ?
00:59Alors, est-ce que c'est un non-sens ?
01:02C'est le travail des historiens d'y répondre.
01:04Je pense qu'il y a beaucoup de raccourcis dans ce qu'il dit.
01:06Il y a aussi une prise de position architecturale qui, effectivement, Montmartre peut poser question.
01:11Mais de fait, oui et non.
01:13Le Sacré-Cœur n'a pas forcément été directement construit pour expier le vieux des communards.
01:17C'est plutôt pour demander pardon à la situation dans laquelle la France se trouve depuis 1870
01:24et la défaite de Napoléon III à Sedan.
01:27Et ça a été demandé avant la Commune de Paris.
01:30Donc, c'est expier le vieux des communards.
01:32C'est un peu rapide et pas tout à fait historiquement exact.
01:35Mais vous avez le sentiment qu'aujourd'hui, il y a une forme de haine, au fond, contre tout ce qui est religieux.
01:40On parlait de la Bonne Mère où on voulait installer une salle de shoot.
01:45On a le sentiment aujourd'hui que tout ce qui est religieux aujourd'hui, il faut le casser.
01:49Ou en tout cas, il faut l'utiliser pour d'autres fonctions.
01:52Heureusement, la thouête de 1905 est quand même assez claire là-dessus.
01:56Les bâtiments religieux sont affectés au culte.
01:59On ne peut pas en faire n'importe quoi et on peut avoir des idées.
02:02Il peut y en avoir des bonnes, il peut y en avoir des moins bonnes.
02:04Je ne suis pas sûr qu'une salle de shoot à la Bonne Mère soit la meilleure idée.
02:07Je ne suis pas sûr que faire un musée des communards à la place du Sacré-Cœur soit la meilleure idée non plus.
02:10Mais c'est vrai que c'est assez nouveau quand même cette approche de ces monuments.
02:14Raser le Sacré-Cœur, par exemple, c'est quelque chose qu'on n'aurait jamais même imaginé il y a quelques années encore.
02:19Il y a une forme de mentalité qui est en train de s'infuser chez certains, en particulier à gauche,
02:24contre tout ce qui est religieux, en particulier tout ce qui est catholique.
02:28Surtout, ça montre une méconnaissance de l'histoire.
02:31Dire que le Sacré-Cœur a été construit pour expier les péchés des communards, c'est faux.
02:36Ce n'est pas tout à fait exact et ce n'est pas la seule vérité.
02:40Donc, c'est un peu dommage pour la gauche, qui normalement connaît bien l'histoire, de faire ces raccourcis.
02:46Merci, Xavier Lenormand, chef de service chez La Croix. Merci d'avoir été en direct avec nous.
02:50Jean-Pierre Candrelé, vous connaissez bien aussi cette partie de l'histoire.
02:52Oui, parce que comme je vous le disais, j'ai écrit une pièce sur l'histoire d'un communard, donc je connais bien le sujet.
02:58Effectivement, il a tout à fait raison. L'idée de construire un lieu de culte à cet endroit-là
03:02était faite pour expier les erreurs du gouvernement qui a amené la défaite de 1870.
03:09C'est aussi un haut lieu de pèlerinage et déjà cultuel, avant cette période-là, ça a toujours été un endroit très symbolique.
03:15Ça, les doublements aussi, parce que sur la colline de Montmartre, c'est là qu'étaient entreposés les canons dédiés à la défense de Paris
03:23pendant le siège et tout part le 18 mars de l'arrivée de ce régiment de Versailles, commandé par Thiers pour enlever ces canons.
03:31Et c'est de là que ça parle. Le peuple de Paris s'oppose à ça. Le général Lecomte veut faire fusiller les Parisiens, on le fusille lui.
03:38Et donc il y a toute une démarche très symbolique et l'opposition du religieux et des communards va atteindre son point d'orgue
03:44avec l'exécution totalement maladroite de Mgr Darbois, qui était archevêque de Paris, pendant la semaine sanglante.
03:50Et on a attribué ça à la commune, ce qui est un peu faux, puisque ce n'est pas sur un ordre de la commune, du gouvernement communard,
03:56que cet archevêque est exécuté, mais c'est le fruit d'un mouvement populaire, d'un mouvement de rage pendant cette semaine sanglante.
04:03Donc le Sacré-Cœur focalise les ressentiments des uns et des autres, des révolutionnaires contre ce qui, eux, assimile à la victoire du conservatisme
04:14et des conservateurs contre les révolutionnaires anarchos, pas communistes, ça n'existait pas encore, de cette période.
04:23– Mais quand en 2024, on est quelqu'un qui vient et qui dit très sérieusement, il faut raser le Sacré-Cœur,
04:29c'est quand même dingue, parce que déjà, hormis l'aspect religieux, hormis l'histoire, c'est quand même un des signes de la France.
04:36– Ce n'est pas l'affaire Versailles. – Oui, mais c'est presque pire.
04:39– Vous savez qu'Apatie veut raser aussi Versailles, il y a une forme d'extrême-gauche et de bourguisme.
04:45– Je pense qu'il y a une idéologie derrière, ce n'est pas juste de parler de soi-même.