Pour 75 % des chefs d’entreprises dans le monde, inclure la durabilité dans les produits est central. C’est une des principales conclusions du rapport publié par Capgemini en septembre 2024 sur les tendances de la durabilité dans les entreprises. Stéphane Lefranc, responsable des activités de transformation durable de l’entreprise de conseil, nous livre son analyse des résultats.
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00:00Retrouvez le débat de Smart Impact avec Veolia.
00:12Le Zoom de ce Smart Impact, on évalue les tendances de durabilité dans les entreprises, dans les organisations.
00:19Avec Stéphane Lefranc, bonjour. Bonjour, merci pour votre invitation.
00:22Bienvenue, vous êtes directeur général des services aux entreprises en matière de développement durable.
00:26Chez Capgemini, vous publiez le rapport de l'Institut de recherche Capgemini, c'est la troisième édition, troisième rapport.
00:32Déjà, la façon de faire, combien d'entreprises, combien d'organisations interroger ?
00:38Alors, c'est une enquête assez vaste. Nous interviewons plus de 700 entreprises et on parle avec un peu plus de 2 000 cas de dirigeants.
00:47On interroge évidemment sur leur relation à la sustainability et plus intéressant, la relation de leur entreprise à la sustainability.
00:55Des sociétés de plus d'un milliard d'euros de chiffre d'affaires dans tous les pays du monde et dans tous les secteurs d'activité.
01:01Donc, on a un panel qu'on s'assure d'être représentatif.
01:05S'il y a une grande leçon spontanément de cette édition, de ce rapport ?
01:09Une bonne nouvelle. On a défini un sustainability index qui dit que les entreprises adoptent mieux les pratiques de développement durable.
01:20Le progrès est de 22% par rapport à il y a deux ans. Donc, on est sur la bonne voie.
01:25Ça, c'est du déclaratif ?
01:27C'est du déclaratif. Mais aujourd'hui, une majorité de ces entreprises sont certifiées, elles sont auditées, leurs actions sont publiées de manière transparente.
01:38Et donc, on vérifie évidemment tout cela derrière.
01:41Et puis derrière, il y a effectivement, et on va en dire un mot, tous les enjeux de reporting extra-financier, la CSRD dont on parle évidemment quasiment tous les jours dans Smart Impact.
01:52Est-ce qu'il y a des aspects justement de la sustainability, de la durabilité qui sont plus ou mieux traités que d'autres dans ce que vous disent les cadres dirigeants que vous avez interrogés ?
02:02Alors, ce qui est intéressant, c'est d'abord l'enjeu des produits et des services.
02:0675% d'entre eux nous disent qu'aujourd'hui, le fait de mettre la sustainability dans leurs produits est central.
02:14Et donc, ça, c'est une première étape qui est très intéressante.
02:17Donc, ça correspond à une demande des clients.
02:19Prenons un exemple. On accompagne aujourd'hui la SNCF autour d'un nouveau train qui s'appelle Teli.
02:24Teli, c'est un train qui va permettre de désenclaver 2,5 millions de Français qui vivent près des gares secondaires.
02:30Et c'est un train qui va être fait en carbone avec de la propulsion hydrogène.
02:34Et donc, un triple bénéfice, désenclavement social, coût économique significativement inférieur.
02:41L'exploitation est largement inférieure aux trains dilours de la SNCF.
02:45Et puis, évidemment, bilan écologique très important puisque là, on est sur de la propulsion hydrogène.
02:51Donc, quasi net zéro carbone avec des trains très légers qui usent très peu les voies.
02:56Si on regarde l'évolution, vous dites bonne nouvelle avec ce chiffre de l'importance des enjeux de sustainabilité
03:03dans la stratégie des entreprises que vous avez interrogé.
03:06Troisième édition, ça progresse vraiment ? Il y a eu un petit creux ?
03:10Alors, l'index était à zéro à son lancement en 2022.
03:15Il est aujourd'hui 22% supérieur.
03:18Et en fait, on voit que tous les secteurs d'activité progressent.
03:21Certains, d'ailleurs, au-dessus de 30, même 40%.
03:24C'est le cas des secteurs financiers.
03:26C'est le cas de l'univers de life science, par exemple, ou du retail.
03:30Et on voit également que c'est le cas de tous les pays d'Europe.
03:33Donc, les pays qui ont commencé plus tôt, comme la France, progressent moins vite.
03:36C'est normal.
03:37Mais des pays comme l'Italie, par exemple, qui ont démarré plus tard, sont à 40% de croissance aujourd'hui.
03:42Donc, on est sur une croissance significative, quels que soient les aléas du moment.
03:47Ça, c'est important de le dire.
03:49Il y a quelques chiffres, si on rentre un peu dans le détail de ce rapport.
03:526 cadres dirigeants sur 10 qui craignent que les initiatives durables de leurs entreprises
03:57ne paraissent pas sincères aux yeux du public.
04:00Je crois que c'était seulement 11% en 2023.
04:03C'est un paradoxe.
04:05Comment vous le percevez, ça ?
04:07Parce que, évidemment, c'est la peur d'accusations de greenwashing.
04:11Comment vous l'analysez, ce chiffre ?
04:13C'est un paradoxe, évidemment, puisqu'on voit que les actions se multiplient
04:16et qu'elles sont faites de manière sérieuse.
04:18Ce qui me paraît intéressant de retenir, c'est que ces entreprises, aujourd'hui, sont très investies.
04:24On accompagne, par exemple, Eneco en Hollande, grosse société de commodité.
04:29Et on a fait le pari avec eux de réussir à réduire leur emprunte carbone d'un million de tonnes par an d'ici 2035.
04:36Ces actions-là, elles sont certifiées, elles sont auditées, les actions sont publiées.
04:43Et donc, on fait le pari que cette information touchera aussi les consommateurs finaux.
04:49Est-ce qu'ils osent communiquer sur ces informations ?
04:52Parce que c'est souvent ça.
04:54D'ailleurs, on l'a évalué ici.
04:57Ça fait partie des thèmes qu'on traite régulièrement dans Smart Impact,
05:01sur le fait que des entreprises qui sont sur un chemin, qui font des choses bien,
05:06se disent « je ne vais pas communiquer parce que là, je ne suis pas parfait ou parfaite sur tel aspect ».
05:11Vous voyez ce que je veux dire ?
05:13On ne peut jamais être parfait sur tout, de toute façon.
05:15Pour moi, de plus en plus.
05:17C'est un peu le nouveau Graal des entreprises.
05:19Elles n'ont pas le choix que la sustainability.
05:21Et elles le traitent sur tous les compartiments du jeu.
05:23Aujourd'hui, vous ne pouvez pas emprunter de l'argent à des banques pour financer vos investissements si vous n'êtes pas au top.
05:28Vous ne pouvez pas vendre de manière différenciée à vos clients.
05:31Vous ne pouvez pas recruter correctement.
05:34Et donc, tout ça, c'est évidemment communiqué par l'entreprise.
05:37Donc, la communication est de plus en plus forte.
05:39Je dirais que peut-être le paradoxe, c'est que cette communication plus importante entraîne aussi peut-être une résistance ou une incrédulité
05:46qui, à mon avis, disparaissera progressivement avec le temps.
05:49C'est-à-dire que les consommateurs qui voient de plus en plus de marques en parler se disent
05:55« puisque tout le monde en parle, il y a forcément du Green Machine là-dedans ».
06:00J'essaie de comprendre un peu plus finement ce que vous nous dites.
06:02Oui, probablement.
06:03En tout cas, ils ont de plus en plus de capacités d'information.
06:07Ça, c'est bien, ça.
06:08Les consommateurs et les associations de consommateurs et ce rôle d'aiguillon ou de vigie, c'est plutôt une bonne chose.
06:16Absolument.
06:17Et en fait, on voit qu'il y a de plus en plus de plateformes et d'informations sur les produits.
06:21Aujourd'hui, vous allez acheter de la cosmétique, par exemple.
06:23Vous avez beaucoup d'informations sur les produits.
06:25Et donc, j'imagine que ça fera aussi son ouvrage et que progressivement,
06:31les consommateurs reviendront à de meilleures dispositions par rapport à ces notions de Green Machine.
06:36Autre thème, l'aiguillon réglementaire.
06:39Avec ce résultat du rapport, 69% des cadres dirigeants,
06:43qu'il est clair que l'une des principales raisons pour lesquelles ils mettent en place des initiatives durables,
06:47c'est la perspective de futures réglementations plus strictes.
06:52C'était 57% l'année dernière.
06:56Là aussi, comment vous l'analysez ?
06:59Quel impact de la réglementation sur ce virage,
07:03sur les investissements qui sont pris en matière de sustainability ?
07:07Très important. Vous avez cité les chiffres.
07:09Ce qui est intéressant, c'est que les entreprises anticipent.
07:11Et pourquoi elles anticipent ?
07:12Parce qu'elles ont compris qu'au-delà de la réglementation,
07:15elles vont pouvoir du coup savoir où elles en sont et prendre les bonnes mesures.
07:19Et prendre les bonnes mesures, ça veut dire la capacité à se différencier par rapport aux concurrents
07:23et donc à être plus performants.
07:25On travaille par exemple pour la SNCF avec un partenaire qui s'appelle Sweep,
07:29au niveau du groupe, pour mesurer leur CSRD.
07:33Et on s'aperçoit que derrière, ça leur a permis de mettre en place énormément d'actions
07:38qui sont aussi des facteurs de mobilisation pour les employés de la SNCF.
07:42Donc les entreprises que vous avez sondées, c'est plus de 1 milliard ?
07:47Alors 700 entreprises de plus d'un milliard de chiffres d'affaires.
07:51Il est parti dans une autre dimension.
07:54Donc un milliard de chiffres d'affaires.
07:57Donc elles sont toutes concernées, en tout cas pour les européennes, par la CSRD.
08:00D'ores et déjà aujourd'hui.
08:02Comment elles l'appréhendent ? Parce que c'est 800 pages, la CSRD.
08:06Alors bon, quand on voit ça, on se dit, oh là là, panique.
08:09Est-ce qu'elles sont dans l'inquiétude ?
08:12Dans le côté positif de, on va enfin pouvoir s'évaluer, se comparer les unes les autres
08:20avec des valeurs qui sont les mêmes ?
08:22C'est quoi l'état d'esprit ?
08:23Elles commencent à en tirer profit.
08:25La réaction originelle, il y a deux ans, c'était dire un fardeau supplémentaire.
08:29Encore des normes.
08:30La bureaucratie, c'est pénible.
08:32Aujourd'hui, elles s'aperçoivent qu'elles en font un levier de différenciation.
08:35Puisque derrière, elles se disent, ok, sur mon produit, ça veut dire que je peux le mettre en avant
08:39de telle et telle manière, mieux que mes concurrents.
08:41Et je peux progresser.
08:43Sur ma réduction de coût, je peux être plus économe.
08:45Sur mes ressources, sur mon eau, sur mes déchets, sur mon énergie.
08:49Donc en fait, elles commencent à associer ça au développement de leurs activités.
08:53Et donc, elles commencent à en tirer profit dans la relation avec leur écosystème et leurs clients.
08:58Dès aujourd'hui, les effets se font déjà sentir.
09:01Tout à fait.
09:02Et donc, ça incite les entreprises un peu plus petites qui vont devoir s'y mettre,
09:06puisqu'il y a un calendrier sur les trois prochaines années, à anticiper elles aussi ?
09:09Absolument.
09:10Alors évidemment, les petites entreprises le font peut-être moins rapidement
09:14et de manière moins approfondie.
09:16On avait observé assez récemment que les entreprises qui sont jugées
09:21comme étant au top de la sustainability ont des niveaux de rentabilité supérieurs
09:25de l'ordre de 10% à leurs concurrents.
09:27Donc en fait, on voit qu'il y a une vraie différenciation concurrentielle qui se crée
09:31grâce à la sustainability.
09:33Et c'est pour ça aussi que l'Index progresse.
09:35L'ensemble des conseils d'administration et l'ensemble des comités de direction
09:39intègrent maintenant la sustainability au cœur de leurs activités.
09:43Merci beaucoup.
09:44Merci Stéphane Lefranc.
09:45Et à bientôt sur BeSmart for Change.
09:48On passe à notre rubrique start-up tout de suite.
09:50Une start-up éco-responsable mise à l'honneur comme tous les jours.