Consuelo Locati
Morti pandemia-Commissione Bicamerale d’Inchiesta sul Covid
Crescere Informandosi, incontra Consuelo Locati, avvocato e coordinatore di un gruppo di legali, in rappresentanza di moltissime famiglie che hanno perso i propri cari durante la pandemia, facente parte dell’associazione #Sereniesempreuniti, nonchè parte in causa per la perdita di un famigliare, ai nostri microfoni per parlare della prima seduta della Commissione bicamerale d’inchiesta sul Covid.
Le migliaia di morti per Covid-19 sono ancora in attesa di giustizia.
La Commissione Bicamerale d’Inchiesta sul Covid ha iniziato i suoi lavori sentendo, recentemente, tutte le diverse associazioni coinvolte. In particolare il commissario della Commissione nonché ex premier ha interrogato attaccando pesantemente l’avvocato Locati.
La speranza di tutti, è che la verità venga fuori e chi ha sbagliato chieda scusa e paghi per gli errori fatti.
Questa Commissione è realmente lo strumento per arrivare alla verità? Quali gli aspetti salienti emersi in questa prima seduta? Su cosa si sono basati gli attacchi del commissario Conte? Quanto è alto il rischio dell’uso politico di questa Commissione?
Queste e molte altre le domande e gli aspetti affrontati nel corso di questa intervista.
Morti pandemia-Commissione Bicamerale d’Inchiesta sul Covid
Crescere Informandosi, incontra Consuelo Locati, avvocato e coordinatore di un gruppo di legali, in rappresentanza di moltissime famiglie che hanno perso i propri cari durante la pandemia, facente parte dell’associazione #Sereniesempreuniti, nonchè parte in causa per la perdita di un famigliare, ai nostri microfoni per parlare della prima seduta della Commissione bicamerale d’inchiesta sul Covid.
Le migliaia di morti per Covid-19 sono ancora in attesa di giustizia.
La Commissione Bicamerale d’Inchiesta sul Covid ha iniziato i suoi lavori sentendo, recentemente, tutte le diverse associazioni coinvolte. In particolare il commissario della Commissione nonché ex premier ha interrogato attaccando pesantemente l’avvocato Locati.
La speranza di tutti, è che la verità venga fuori e chi ha sbagliato chieda scusa e paghi per gli errori fatti.
Questa Commissione è realmente lo strumento per arrivare alla verità? Quali gli aspetti salienti emersi in questa prima seduta? Su cosa si sono basati gli attacchi del commissario Conte? Quanto è alto il rischio dell’uso politico di questa Commissione?
Queste e molte altre le domande e gli aspetti affrontati nel corso di questa intervista.
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NovitàTrascrizione
00:00Consuelo Locati, avvocato e coordinatore di un gruppo di legali in rappresentanza di moltissime
00:21famiglie che hanno perso i propri cari durante la pandemia, fondatrice dell'Associazione Sereni
00:28e Sempre Uniti, nonché parte in causa per la perdita di un famigliare. Ha i nostri microfoni
00:34per parlare della prima seduta della commissione bicamerale d'inchiesta sul Covid. Come valuta
00:41questa commissione? E' realmente lo strumento per arrivare alla verità? Ma intanto grazie per
00:51questo invito, mi fa sempre molto piacere essere vostra ospite. Volevo solo fare una piccola
01:00precisazione, non l'ho fondata io l'associazione ma mia sorella con poi altri familiari. La
01:08commissione, venendo proprio alla domanda, astrettamente io credo che possa essere
01:15uno strumento importante per poter portare alla conoscenza di tutti quello che evidentemente è
01:24successo. Credo che però sia molto difficile che una commissione in cui i membri, o quantomeno
01:35alcuni membri nello specifico, siano stati coinvolti nella gestione della pandemia, su cui
01:42la commissione in realtà dovrebbe indagare, siano anche membri della commissione d'inchiesta,
01:49commissari membri della commissione d'inchiesta. E' abbastanza anomalo, si potrebbe anche pensare
01:58a qualche leggero conflitto di interesse come lo definisco io. E' altrettanto vero che l'Italia
02:08è un po' ridicola da questo punto di vista, perché è l'unico paese in cui alla fine dopo
02:17quattro anni e mezzo non c'è ancora uno strumento politico governativo che abbia avuto il coraggio
02:26di indagare su quello che è stata la gestione, quindi sulle scelte che sono state adottate dal
02:34governo, anche dagli organi periferici nel corso della pandemia, per arrivare a far emergere
02:41evidentemente quegli errori che tutti sappiamo che ci sono stati, perché non vengano più commessi
02:49per il futuro. Ricordiamo che questa pandemia da Covid-19 è stata la pandemia più annunciata
02:55della storia, anche da parte dell'OMS e delle CDC, e che ce ne saranno altre. Se non capiamo
03:01cosa non ha funzionato alla prossima pandemia saremo ancora messi peggio di quanto non fossimo
03:07messi nel 2020 quando è arrivato da noi questo Covid-19. Il PD ha attaccato molto questa
03:15commissione, soprattutto col senatore Andrea Grisanti, parlando di monumento alla disinformazione,
03:21cosa si sente di dire? Questa commissione è sicuramente una commissione un po' meno mata,
03:32nel momento in cui nella commissione c'è il veto alla fine di indagare anche sull'attività negli
03:39organi periferici, quali le regioni, è chiaro che non è una commissione a 360 gradi. Io però
03:47sono fermamente convinta che nel momento in cui emerge la verità relativa alle scelte adottate
03:57dalla politica, che inevitabilmente hanno coinvolto anche le decisioni e le posizioni e le scelte
04:04politiche delle regioni, è chiaro che non si possa menomare durante il corso dei lavori. Per
04:13cui sicuramente emergeranno anche delle posizioni specifiche delle regioni. Non mi sento di
04:21attaccarla, mi sento invece di attaccare chi questa commissione non la vuole. Allora io da
04:28qualche anno, a partire anche dalla prima commissione che era stato oggetto di una
04:38proposta di legge, che però era stata meno mata proprio da due emendamenti presentati da Lega e
04:47PD e quella era una commissione nata in seno a un governo che non era di orientamento politico
04:55come quello attuale e anche in quel caso il PD l'aveva meno mata. Allora l'unico perché aveva
05:01presentato insieme alla Lega due emendamenti in base ai quali bisognava indagare solo in
05:06Cina e solo fino al 30 gennaio 2020. Allora la domanda che faccio è perché questa paura di
05:14andare a indagare quello che è successo davvero durante la pandemia, nella fase della gestione
05:23politica della pandemia? Se non c'è nulla da temere, ma anche se ci fosse qualcosa da temere,
05:31non si crede che i cittadini abbiano il diritto sacrosanto di ricevere risposte dalla politica,
05:38risposte sull'opportunità di alcune scelte che la politica ha attuato e che hanno avuto dirette
05:46ripercussioni sulla vita di tutti noi cittadini. Avvocato quanto è alto il rischio di un uso
05:53politico di questa commissione? La commissione è una commissione politica, l'uso strumentale
06:00purtroppo in Italia, perché in Italia funziona così, è altissimo il rischio di uso strumentale.
06:09L'hanno tra l'altro anche già utilizzata questa commissione sia da una parte che dall'altra per
06:15rinfacciarsi determinate responsabilità, però è molto triste. Io credo che l'Italia sia veramente
06:23un esempio di grande barzelletta mondiale a livello politico. In Inghilterra sono state
06:28fatte due o addirittura tre commissioni di inchiesta. Boris Johnson ha chiesto scusa ai
06:34cittadini e io nel mio intervento alla Camera che ho fatto l'8 ottobre recente, ho concluso il mio
06:42intervento dopo essere stata attaccata da Conte che quasi voleva mettere sotto processo me che
06:49chiedevo conto, che rilevavo le percezioni dei familiari delle vittime in relazione in particolare
06:58alla mancata istituzione della zona rossa nella Bergamasca. Io ho chiuso il mio intervento dicendo
07:04in Inghilterra Johnson ha chiesto scusa, si è messo davanti ai cittadini, ha detto sono stati
07:10fatti degli errori, perdonatemi. Alla fine la sostanza è questa. In Italia invece c'è ancora
07:17questo atteggiamento di presunzione e di arroganza nei confronti di chi ha il coraggio e l'unica
07:24colpa evidentemente di chiedere alla politica di rendere conto delle proprie azioni e di chiedere
07:29evidentemente scusa e addirittura i familiari che sono quelli che stanno facendo questa
07:37richiesta vengono addirittura colpevolizzati, messi sotto attacco e anche qualche volta
07:43delegittimati e insomma usiamo un eufemismo trattati non tanto bene. Ecco Conte nella
07:53sua veste di commissario le ha fatto delle domande attaccandola anche pesantemente come lei
07:58già ha rilevato. Su cosa si sono basati questi attacchi? Ma io nel mio intervento ho fatto
08:05riferimento a quello che i familiari delle vittime in particolare nella Bergamasca che sono riuniti
08:13ecco nell'Associazione Serenissima in particolare ma non solo hanno avuto rispetto alla mancata
08:22istituzione della zona rossa nella Bergamasca. I militari sono arrivati nella Bergamasca il 5
08:29marzo del 2020, teniamo conto che nell'Odigiano al primo caso Mattia è stata istituita subito
08:37la zona rossa. Nella Bergamasca il 23 di febbraio i primi due casi di covid sono passati così
08:46diciamo quasi inosservati rispetto a quello che era successo a Lodi, a Codogna e nell'Odigiano e
08:54questa decisione sull'istituzione della zona rossa non è stata mai presa né tempestivamente
09:04e neanche successivamente perché poi quando i militari sono stati inviati nella Bergamasca il
09:095 marzo era già molto tardi, tutti si aspettavano che venissimo chiuse nelle nostre case, la gente
09:17era andata a fare addirittura le scorte nei supermercati, in realtà l'8 marzo sono stati
09:22richiamati. Ancora noi non sappiamo per quale motivo sono stati richiamati ma non è mai
09:27stata istituita la zona rossa e nella Bergamasca è stata fatta un'unica zona arancione.
09:33Questa percezione dei familiari è legata alla questione economica perché ma l'abbiamo letto da
09:41quattro anni che si dice questa cosa, da quattro anni che escono, anche recentemente a febbraio
09:49sono usciti degli articoli sulla verità che riportavano addirittura dei virgolettati di
09:55intercettazioni anche ambientali tra politici della Bergamasca e politici governativi. Queste
10:05intercettazioni sono relativi a atti di procedimento che non è quello della procura di Bergamo ma un
10:12altro procedimento che però aveva d'oggetto anche questa parte. Io nel mio intervento ho chiesto
10:19conto, ho rilevato questo aspetto della questione economica che ha condizionato il mancato intervento
10:30tempestivo e quindi la mancata istituzione della zona rossa nella Bergamasca. Conte si è sentito
10:36attaccato ma io non ho attaccato Conte, ho chiesto conto di questo fatto dicendo che anche negli atti
10:44dell'indagine della procura di Bergamo, che fortunatamente la Commissione acquisirà, emerge
10:51questo aspetto della questione economica. Poi Conte voleva addirittura che io mi riferissi a
10:59documenti specifici, evidentemente non si ricordava che l'indagine informativa della
11:08procura conta decine di migliaia di pagine di documenti, decine di migliaia di allegati,
11:15per cui io so, non so individuarli ovviamente, ho semplicemente detto acquisiteli e se invece
11:22l'avvocato Conte, collega Conte come mi ha chiamato lui, ha piacere si può leggere tutti gli atti,
11:32andare a prendere nello specifico questa documentazione e poi riversarla e avere
11:39conferma di quello che dico. Ha fatto un processo alla sottoscritta, oltretutto quando io sono
11:46uscita dalla Commissione lui ha proseguito, ovviamente anche questo mi pare un comportamento
11:52molto decoroso e dignitoso, dicendo che si aspettava di, non avrebbe mai fatto delle
12:00domande e avuto questa posizione che ha avuto con me se io, se davanti a lui come rappresentante
12:08della Commissione, dell'Associazione dei Familiari delle Vittime, in Commissione ci fosse stata una
12:15persona normale che non aveva le competenze di un legale. Già anche questo non è stato molto
12:23rispettoso nei confronti dei familiari perché ovviamente ha dato un'immagine dei familiari come
12:29se fossero tutte persone tutto sommato incompetenti, ma si è dimenticato anche che l'ultimo intervento
12:37precedente al mio era stato tenuto da una mia collega, anche lei è avvocato, per cui questa
12:43posizione è veramente molto antipatica ma conferma ancora una volta la volontà di colpevolizzare,
12:52delegittimare, colpire solo quei familiari che già hanno subito quello che hanno subito
12:58solo perché chiedono la verità. Vuoi contare molto sui documenti relativi all'indagine della
13:05Procura di Bergamo che saranno acquisiti dalla Commissione per arrivare alla verità,
13:12su cosa si fonda questa vostra convinzione? Si fonda sulla convinzione che la Procura di
13:21Bergamo ha dato la verità storica di quello che è successo. Gli atti della Procura di Bergamo sono
13:28tutti riferiti all'attività, alle scelte, alle decisioni, alla posizione della politica. Allora
13:36noi abbiamo introdotto dei giudizi, uno civile e poi adesso stiamo aspettando anche la decisione
13:45della GIP e della dottoressa Gavoni sull'opposizione all'archiviazione che abbiamo fatto avanti al
13:51Tribunale di Roma sul mancato adeguamento del piano pandemico, il mancato attuazione del piano
13:57pandemico, il falso e il reato di truffa ai danni dell'erario. In tutti questi
14:06procedimenti la posizione dei rappresentanti politici è sempre stata quella di dire l'autorità
14:15giudiziaria non può indagare le scelte che sono state fatte dalla politica, perché sono decisioni
14:21politiche, a parte il fatto che la nostra posizione è quella di non accettare un'argomentazione di
14:29questo tipo, ma la commissione d'inchiesta con l'acquisizione di tutti questi atti documentali,
14:36perché sono documenti, non sono opinioni della Procura di Bergamo, sono semplicemente documenti,
14:43l'acquisizione di questi documenti da parte della commissione porta la commissione ad avere
14:48l'obbligo, visto che è una parte politica, di rispondere del proprio operato politico davanti
14:56ai cittadini e di assuversi le proprie responsabilità. Questo deriva proprio da tutti
15:01questi documenti che sono riversati in tutta questa corposa indagine, in questi faldoni della
15:09Procura di Bergamo. Lei in questa prima seduta si è presentata come familiare, non come avvocato,
15:19e diversi sono stati poi anche gli interventi di altre associazioni. Ci può dire quali sono gli
15:25aspetti salienti che sono emersi a livello generale, oltre che riguardanti la vostra
15:30associazione? Ma in generale dici di tutti gli interventi? Sì, quali sono più o meno gli aspetti
15:38salienti che sono emersi da questa prima seduta? Io non ho seguito tutti gli
15:45interventi ovviamente, però quelle associazioni che sono state chiamate hanno riportato alcune
15:55tematiche, quali a parte la gestione nostra rispetto alla pandemia in generale, ma anche
16:02alle cure che sono state somministrate, all'abbandono dei pazienti negli ospedali,
16:09nelle RSA, alla richiesta di spiegazioni, sono state evidenziate tutte le stragi, la strage
16:16che ha colpito in particolare le RSA, la posizione dei medici di base, la scelta anche di trasferire
16:26pazienti Covid non ancora negativizzati dagli ospedali nelle RSA, perché gli ospedali erano
16:31il collasso, è stato un po' una summa delle posizioni di chi la pandemia l'ha subita in
16:41prima persona, sia dalla parte dei familiari sia dalla parte evidentemente anche dei medici,
16:46in particolare dei medici della medicina territoriale, che oltretutto era in Lombardia
16:52per quello che ho riportato come familiare e grazie che l'ha sottolineato. Io in commissione non ero
17:00come avvocato ma ero un familiare, poi se la mia professione è anche quella del legale è pazienza
17:06per chi non voleva che io facessi l'avvocato, però questa è la medicina territoriale nel mio
17:12intervento, ho anche sottolineato che nella Lombardia era inesistente, per cui questo è
17:17stato un ulteriore aggravamento della situazione lombarda. Cosa vi aspettate nelle prossime sedute?
17:26Francamente io non so cosa aspettarmi nelle prossime sedute, mi auguro solo che ci sia
17:35una richiesta di valutazione di quello che è successo prima, durante e dopo a 360 gradi,
17:46perché solo così allora la commissione è una commissione che indaga in maniera seria e che
17:52possa poi portare a delle risposte altrettanto serie. Io credo che la difficoltà di questa
17:58commissione sia proprio di arrivare a avere il coraggio di dire quello che è successo e di
18:06ammettere le proprie responsabilità ed evidenziare gli errori, perché purtroppo in Italia stiamo
18:12assistendo sempre a negazione di evidenze, alla negazione della verità, non si capisce se è perché
18:21il motivo sta nel fatto che i politici ormai sono talmente tanto abituati a non essere messi in
18:27discussione dei cittadini, per cui per loro il ruolo della politica ormai è diventato solo il
18:36ruolo di ricoprire semplicemente delle cariche, del poltrone e fare quello che vogliono senza
18:41rendere conto dei cittadini o effettivamente perché sono davvero consapevoli di avere
18:47sbagliato qualcosa e hanno paura adesso di dover pagare le conseguenze.