Céline Géraud, accompagnée de la rédaction d’Europe 1, propose chaque midi un point complet sur l’actualité suivi de débats entre invités et auditeurs.
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00:0013h-14h, Europe 1-13h.
00:02Europe 1-13h avec vous Céline Giraud et à 13h21 c'est le moment d'accueillir vos deux chroniqueurs du jour,
00:07le journaliste essayiste Laetitia Schreus Bonnard et l'écrivain essayiste Paul Melun.
00:11Bonjour les amis, bienvenue à bord. Bonjour Paul, bonjour Laetitia, ravi de vous retrouver.
00:1713h21, on va commencer par cette affaire dont on a parlé dans le journal à Tourcoing,
00:22dans la cour d'un lycée, une élève voilée a violemment agressé une enseignante
00:25lorsque cette dernière lui a demandé de retirer son voile.
00:27On était encore dans la cour du lycée et au moment de la sortie,
00:30la jeune fille a été interpellée, une plainte a été déposée contre elle.
00:34Laetitia Schreus Bonnard, faut-il s'attendre à une poussée, une flambée des atteintes à la laïcité ?
00:39Alors qu'on va rendre hommage dans quelques jours à Samuel Paty et Dominique Bernard.
00:46Alors c'est difficile de parler de flambée sachant que ces événements malheureux sont quand même assez fréquents,
00:54trop fréquents en tout cas, donc c'est une flambée dans la flambée peut-être, c'est possible.
00:59Mais justement ce qui est un peu inquiétant c'est que ça devient une forme de normalité,
01:04on est presque plus surpris de lire ce genre d'informations.
01:07Or je crois que les premières fois qu'on les lisait, on trouvait ça incroyable
01:11parce que c'est d'abord une remise en cause de l'autorité de l'enseignant,
01:16avant même de parler de laïcité, et ça quand même c'est très problématique.
01:21Or on sait bien que dans notre pays, l'autorité des enseignants n'est plus quelque chose d'évident pour tout le monde.
01:28Pour les élèves ça n'est plus une évidence, pour leurs parents aussi,
01:31on entend beaucoup, on a beaucoup d'échos de comportements problématiques venant de parents,
01:35avant même leurs enfants, et beaucoup d'enseignants, il y en a peut-être qui nous écoutent aujourd'hui,
01:42aujourd'hui se sentent désarmés en fait face à leurs élèves ou les parents de leurs élèves,
01:49d'autant qu'on le sait aussi, parfois ils ne sont pas soutenus par leur hiérarchie.
01:54Donc moi j'ai beaucoup d'empathie pour les enseignants qui sont dans ces situations aujourd'hui,
02:02et je crois que la réponse aujourd'hui n'est pas à la hauteur au niveau de l'administration de l'éducation nationale.
02:11On parlait des atteintes à la laïcité, j'ai des chiffres du dernier troisième trimestre 2024,
02:1680% c'est des élèves, c'est essentiellement effectivement dans les collèges et dans les lycées,
02:21et quand il s'agit de détailler justement ces atteintes à la laïcité,
02:2520% refus d'activité scolaire, 17% port de signes et tenues, et 14% contestation d'enseignement.
02:32Et derrière ces atteintes à la laïcité c'est souvent aussi le sujet de l'affirmation culturelle ou communautaire ou religieuse,
02:41donc effectivement il y a un enjeu d'autorité bien sûr,
02:46mais c'est une des ramifications supplémentaires de la propagation de l'islam politique à travers toutes les strates de notre société,
02:56c'est-à-dire j'affirme que dans mon identité je suis concurrent à l'identité collective,
03:03ou en tout cas à ce qui est imposé en l'espèce la laïcité,
03:05c'est-à-dire le fait d'arriver à l'école vêtue de façon non-expressive de sa religion,
03:11et je m'oppose à cela, je montre que je suis opposé, et si on me fait une remarque je fais une esclandre,
03:17je fais schlapagaille, voire je m'en prends violemment des professeurs.
03:21Mais la violence est de plus en plus fréquente, c'est surtout ça dans la réponse qui est apportée à l'enseignement.
03:25La violence effectivement c'est le stade supplémentaire de cette affirmation-là.
03:29Maurice Ravel, on s'en souvient, il n'y a pas si longtemps ce proviseur qui a préféré partir, qui s'est mis en retrait,
03:34puisqu'il a eu justement une agression, une menace de mort.
03:37Il avait demandé lui aussi à une élève de retirer son voile.
03:39Absolument, et les enseignants sont au premier rang de ça, aux premières loges,
03:43et malheureusement pour eux ils ne sont pas toujours suffisamment soutenus.
03:45Voilà, justement c'est la question, c'est qu'est-ce qu'on peut leur apporter de plus pour co-piéger ?
03:49Le problème c'est que la violence c'est la partie émergée de l'iceberg,
03:52parce que là on entend parler d'une gif ou d'une agression physique,
03:56parce qu'évidemment c'est tout à fait normal qu'on en parle,
03:58mais au quotidien, qui peuvent arriver après par les réseaux sociaux,
04:02mais au quotidien il y a des choses qui semblent plus anodines,
04:04mais qui peuvent être très difficiles.
04:06J'avais entendu une anecdote, il s'agissait d'un collège, du cours de musique,
04:12dans lequel les élèves qui faisaient le ramadan en l'occurrence,
04:15ont refusé de chanter en musique.
04:18Et ce qui est très étonnant, c'est que tous les autres élèves qui étaient là,
04:22qui n'étaient pas musulmans, les ont soutenus,
04:24en disant que c'est leur liberté individuelle s'ils veulent ne pas chanter.
04:30Et la personne qui m'a rapporté l'anecdote, qui était le maire de cette ville,
04:34était vraiment très inquiète du comportement des autres,
04:37qui ne jouaient pas le rôle finalement de contrepoids,
04:40parce que quand on est dans une classe, c'est une communauté,
04:42et donc il faut se plier aux règles collectives,
04:45et les règles collectives c'est un cours de musique,
04:47tout le monde chante, quelles que soient ses opinions personnelles et sa religion.
04:51Mais la laïcité malheureusement aujourd'hui est très mal comprise,
04:55et très mal acceptée par les nouvelles générations,
04:57par rapport aux précédentes.
04:58Effectivement, la liberté individuelle, l'individualisme,
05:02fait plus rêver certains jeunes que la laïcité,
05:05parce que, et ça c'est le modèle anglo-saxon, le modèle multiculturel,
05:08ils sont dans la logique selon laquelle,
05:10venez comme vous êtes, soyez qui vous êtes,
05:12affirmez ce que vous êtes,
05:14toute entrave à la liberté n'est qu'oppression,
05:17tâture, totalitarisme, etc.
05:19Alors même que c'est le contraire, la laïcité,
05:21elle libère bien plus qu'elle n'oppresse.
05:23Ce qui oppresse c'est les religions,
05:25parce que lorsqu'une religion vous dit,
05:27non, tu ne chanteras pas pendant telle et telle période,
05:29et si tu chantes, tu es un mécréant, un apostat, etc.
05:32Donc ça c'est l'oppression, la religion au piomme du peuple,
05:34le vieux concept.
05:35Surtout que ça n'est pas un choix individuel en l'occurrence,
05:37si on ne chante pas à cause de prescriptions religieuses,
05:39ça n'a rien d'individuel, ça n'a rien de singulier,
05:41c'est complètement grégaire.
05:4313h27, on reste ensemble jusqu'à 14h dans quelques instants,
05:46on va revenir sur le nom du Président de la République
05:50qui a été hué hier lors du discours du Premier Ministre
05:53au rassemblement du CRIF en hommage aux victimes du Hamas en Israël.
05:57On en parle dans quelques instants avec vous.
05:59Et vous aussi réagissez au 01-80-20-39-21
06:02avec Céline Giraud de 13h à 14h sur Europe 1.