Boom grey divorce nuova vita a 60 anni

  • 8 ore fa
I dati Istat parlano chiaro, sono in aumento i divorzi in Italia degli ultra 60enni, una nuova avita stimola molte persone a prendere questa strada. Ci siamo chiesti il perché un cosi forte aumento negli ultimi anni e ne abbiamo parlato a Punto di Rottura, il programma condotto da Rush.

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Trascrizione
00:00Punto di rottura, l'informazione che spacca con Rush
00:07Bentornati sul canale 14 di Radio Roma News, inizia così la nuova settimana di Punto di
00:13Rottura, il programma che tutti i giorni insieme a me vi accompagna da mezzogiorno in replica
00:19anche alle ore 19 per gli amici che magari è la prima volta che fanno zapping e che
00:23capitano sul canale 14, io sono Rush e mi trovate sempre qua, quello che piace fare
00:30a me è chiacchierare, dare tante informazioni e infatti il claim di questo programma è
00:38l'informazione che spacca, questo perché ci distinguiamo un po' dagli altri programmi
00:44che vedete sulla rete che sono tutti belli, fatti bene, meravigliosi, ma sono pieni di
00:50giornalisti ed è una cosa fighissima perché comunque il giornalista ti può dare delle
00:56informazioni inerenti al territorio, a quello che noi facciamo, ma in questo programma io
01:01cerco cose differenti, io non sono un giornalista, sono un conduttore radio televisivo, quindi
01:07diciamo che posso un po' azzardare ogni tanto ad infilarmi in alcune vie pericolose ed è un
01:15programma che amo fare insieme a voi che siete anche a casa, quindi segnatevelo sempre questo
01:20numero che è il 320-239-3833, a cosa può servire? Può servire a raccontare delle storie che poi io
01:28insieme alla mia redazione posso prendere e ovviamente poi citare in diretta, trovare delle
01:33risposte a tante domande che spesso arrivano e vi ringrazio per questa forte partecipazione.
01:40Oggi c'è un argomento particolare, siamo tutti giovani o meno e siamo tutti diciamo in una
01:52condizione di vita che ci spinge spesso e volentieri a un matrimonio. Noi nasciamo con
01:58questa cosa in Italia, con la voglia della famiglia di stare insieme, di sposarci, però
02:03succede, anche se ultimamente i dati dei matrimoni non sono proprio così alla grande, i giovani stanno
02:08tornando però all'altare, succede che poi dopo aumentano anche altri dati, quindi più matrimoni,
02:14più divorzi ed è un dato che sta crescendo anche tra la fascia della seconda età. Parliamo dei
02:25matrimoni e i divorzi grigi, che cosa sono? Li leggete qua. I grey divorce stanno aumentando
02:34in Italia. Si divorzia dopo i 60 anni, questo perché? Perché si ha voglia di cominciare una
02:41nuova vita. I 60 anni, prima si parlava di 50 anni, parecchi anni fa, adesso si diventano 60,
02:49fra un po' diventeranno 65, se non 70, si è sempre più giovani. La vita si allunga, la voglia di creare
02:55cose nuove è sempre lì che ci gira intorno e ci viene la voglia magari di fare qualcosa di
03:03diverso, quindi di chiudere un rapporto, un matrimonio e di lanciarsi su un nuovo partner.
03:09Questi dati sono importanti e tra poco li analizzeremo. Come al solito lo sapete che
03:15scelgo i miei ospiti, avrò tra pochissimo un collegamento video l'avvocato Flaminia Rinaldi,
03:21lei è matrimonialista ed esperta di diritto di famiglia, già stata nostra ospite nella prima
03:28stagione di Punto di Rottura e ho deciso di riospitarla oggi, perché questo è un argomento
03:35che le calza a pennello. Quindi ringrazio subito intanto la regia di Matteo Lupini e chiedo ai
03:43ragazzi dietro di aprirmi il collegamento con l'avvocato Rinaldi. Avvocato buongiorno!
03:47Buongiorno a voi, bentrovati!
03:50È un piacere ritrovarla qua, ogni qualvolta che le faccio squillare il telefono dalla
03:55redazione c'è sempre qualche problema tra le coppie, i matrimoni, i divorzi,
04:02i separazioni, ci parleremo un po' di tutto. Allora io vorrei cominciare proprio subito da
04:09questi grevi divorce, questi divorzi grigi, ok? Fondamentalmente sono dati che a me hanno colpito,
04:16perché dopo i 60 anni si ha voglia così di cominciare questa nuova vita e tra 2021,
04:252023 questi divorzi sono aumentati. Dal 2015 al 2021 i dati d'Itat hanno cerchiato questo
04:36aumento del 40 per cento, 2021-2023 questo aumento è stato leggermente superiore del 10-15 per cento,
04:45però c'è sempre. Quindi com'è possibile che più andiamo avanti e questi divorzi tornano
04:54in voga anche alle persone che magari si stanno godendo così la seconda età? Questa voglia di
05:01divorziare, ma perché c'è tutta questa voglia di divorziare? Allora confermo anzitutto il dato,
05:07che è un dato che insomma vedo anche personalmente nei colloqui con gli assistiti, cioè voglia di
05:13riscattarsi e cioè voglia di rimettersi in gioco anche quando si è finito molte volte il ruolo
05:19genitoriale, perché ricordiamo che questi divorzi di cui lei giustamente parlava sono divorzi di
05:25famiglie che tendenzialmente hanno già concluso un passaggio fondamentale che è quello dell'
05:32autosufficienza, magari di aver portato i figli a raggiungere un'autodipendenza economica o comunque
05:38a traghettarli ben oltre la maggior età. Cosa succede? Gli psicologi un po' ci dicono che di
05:43fatto questi coniugi a un certo punto si ritrovano a dover affrontare una vita coniugale alla quale
05:50non sono più abituati, perché per tanti anni si sono dedicati al ruolo del genitore e magari non
05:56vanno più d'accordo, cioè non riescono a ritrovare dei punti comuni, c'è un utilizzo anche importante
06:02dei social attualmente anche per persone dai 60 anni in poi, ma abbiamo anche divorzi di persone
06:09over 70 anni che riscoprono nuovi amori, quindi quella famosa farfalla nello stomaco e decidono
06:17di godersi quegli ultimi attimi di felicità, c'è un po' anche una consapevolezza dell'invecchiamento.
06:25Si, che uno dice comunque si va avanti se c'è sempre quella scintilla che arriva da quell'altra
06:31parte perché magari giustamente si è spenta perché uno si è dedicato ai figli, alla loro crescita,
06:37si sanno i valori della famiglia, li conosciamo molto bene in Italia, però anche l'avvento dei
06:41social, la troppa facilità anche di parlare con tante persone, quindi conoscere tante persone,
06:48porta proprio a questo. Anche per rincontrare amici passati? Sì, ma io ho visto anche un grande
06:55aumento nel corso degli anni, io comunque lavorò nello show business, un grande aumento delle
07:00persone dei 60-65 ed altro che tornano anche nei locali, quindi ho visto un aumento veramente
07:09soprattutto a Roma, nella nostra città, nel Lazio che sia, di locali che aprono per quel target,
07:16quindi un grande aumento di persone che probabilmente si divorziano, qualcuno ci va in
07:21coppia, qualcuno si divorzia e quindi c'è questo momento di tornare a fare festa, di tornare un po'
07:25al young, quindi quando si era un po' più giovincelli. Beh, diciamo la verità, è anche un divorzio molto
07:31più semplice, quello senza le implicazioni dei figli, è un divorzio più semplice proprio a livello
07:38temporale, ma è un divorzio anche più semplice a livello economico, perché non possiamo dimenticarci
07:44che separarsi o divorziare con dei figli minori molte volte comporta il dover provvedere a dare
07:51un mantenimento per i figli, per molti uomini soprattutto, perché poi l'Istat ci parla con
07:57l'incidenza sesso maschile e la perdita della casa, che riacquisti quando i figli sono
08:03economicamente autosufficienti, quindi noi ci ritroviamo magari a dei coniugi che
08:08possono divorziare senza perdere anche l'utilizzo della casa, perché se si divorzia un coniuge che
08:16ha un figlio indipendente a 65 anni, la casa è sua, ha diritto a restare nella casa e la moglie
08:24deve uscire perché la casa non può essere assegnata non essendoci minori o maggiori, non
08:28indipendenti. Capiamo un secondo questa cosa, perché poi adesso voglio entrare un po' nei
08:33dettagli, così aiutiamo anche gli amici che sono a casa, perché secondo me c'è un sacco di
08:38confusione a volte su questa cosa divorzio, separazione da altro, figli grandi, figli
08:41piccoli. Allora, se si hanno figli minori, faccio un attimo un recap, poi magari ci torniamo pure
08:48nella seconda parte della puntata, prima del divorzio c'è la separazione, giusto? Assolutamente
08:54sì, in Italia è ancora un passaggio privatorio. Ok, è vero che con i tempi siamo meglio in questo
09:01ultimo periodo, ci siamo un po' accostati. Allora diciamo che c'è sei mesi minimo, un anno se si fa
09:06la giudiziale, quindi diciamo che deve passare comunque un tempo non inferiore tra sei mesi e un
09:13anno. Adesso ci può fare anche la separazione e il divorzio insieme, poi magari lo approfondiremo
09:18in un altro appuntamento, ma il tempo è comunque bello. Ok, giusto un po' in velocità, la differenza
09:26tra separazione e divorzio, qual è la reale differenza tra separazione e divorzio? Allora,
09:33innanzitutto per arrivare al divorzio ci deve essere una separazione, non di fatto, quindi non
09:39mi basta che le due persone non stiano più insieme in case separate, ci deve essere una
09:43separazione legale e devono essere passati almeno sei mesi dalla pronuncia di separazione, senza che
09:52mai ci sia stata una riconciliazione, questo è l'unico presupposto per il divorzio. Non esistono
09:58altri. Ok, quindi bisogna fare questa cosa qua. È un diritto, io posso divorziare solo se sono
10:06trascorsi sei mesi dalla separazione consensuale. Però prima c'è la separazione legale, quindi
10:13c'è il passaggio di separazione. Io leggo parecchio, leggo molto, si parla molto anche con le persone,
10:19c'è una domanda che io voglio fare, che secondo me è una curiosità che poi ce l'hanno quasi tutti.
10:24È possibile, magari rispondiamo alla seconda parte perché tra poco andremo a pubblicità,
10:29è possibile chiedere una separazione o arrivare ad un divorzio se all'interno di una coppia
10:37viene a mancare per esempio il sesso, viene a mancare l'obbligo, credo che sia un obbligo
10:45coniugale perché è un contratto di soddisfare la persona, non solo sessualmente, intendo anche
10:51soddisfare quando parlo di affetto, parlo affetto a 360 gradi, cioè se una persona viene trascurata
10:55dal partner, si può richiedere la separazione e arrivare al divorzio perché uno si sente trascurato
11:01dal partner? Ci sono dei motivi validi oppure uno può svegliarsi in mattinata e dire basta,
11:06voglio divorziarmi? Allora, per la separazione tutto quello che lei giustamente ha detto esiste
11:18per la separazione, non vale per il divorzio, quindi per la separazione esiste, cioè io posso
11:24chiedere una separazione perché non ho più rapporti con il mio partner oppure mi sento
11:29trascurata, vengono a mancare un dovere di collaborazione coniugale, collaborazione
11:35genitoriale, sono tutti motivi validi per poter proporre una separazione, questo solo per il
11:41primo step, nel divorzio invece non mi serve, io non devo dare al giudice del divorzio delle
11:47motivazioni per le quali voglio richiedere il divorzio, come le dicevo il presupposto è diverso,
11:53quindi è tutto vero e valido quello che lei ci ha illustrato, però vale per la separazione,
11:58cioè sono ragioni per poter chiedere la separazione, l'importante è che non sono le uniche, cioè si può
12:04chiedere la separazione anche perché non sono più innamorato. Allora, mi dia un secondo,
12:09dobbiamo andare in pubblicità, torniamo, ho altre domande e finiamo il discorso, quindi rimanete con
12:15me, torniamo tra pochissimo in diretta per la seconda parte di Punto di Rottura.
12:19Punto di Rottura, l'informazione che spacca con Rush.
12:24Torniamo in studio per questa seconda parte di Punto di Rottura e vi accolgo seduto per farvi
12:32capire il mood di questo programma, tranquilli, relax, no stress, ma tanta informazione, tanta
12:39informazione che riguarda sia il nostro bel paese, quindi l'Italia, ma molte vi porto anche un po'
12:44fuori in giro per il mondo e ovviamente la nostra bella regione, quindi si parla di quello che
12:49succede in Laccia, si parla di quello che succede nella capitale e adesso stiamo cercando di capire
12:55dei dati, che sono poi fonti istat, che ci fanno ragionare parecchio. Se avete appena accesso la
13:02tv in questo momento con Punto di Rottura sul canale 14, stiamo parlando di divorsi e abbiamo
13:08iniziato a farlo con i grey divorce, ossia i divorsi grigi, se vogliamo fare la traduzione
13:16italiana letterale, oppure se vogliamo utilizzare quella un po' più di cuore, di petta emotiva,
13:23quando si parla di questa mezza età, che vale 60 e in più, che decide di chiudere una relazione,
13:30un matrimonio. Abbiamo capito con il nostro ospite, tra poco ci torneremo, che lo si fa
13:35generalmente perché è molto più semplice, ragionate quanti di voi hanno chiuso una relazione o
13:43matrimonio, sono arrivati al divorzio, sono passati per la separazione, stiamo capendo anche questo
13:47con il nostro avvocato, quindi quanti di voi hanno o stanno vivendo questa situazione, magari hanno
13:52scelto di farlo dopo la maggiorità dei figli, per stare più tranquilli. Ma io ho proprio qua una
13:58domanda, quindi torniamo la nostro avvocato Rinaldi che ci sta aspettando e con lei stiamo
14:04parlando proprio di questo. Allora, avvocato, io l'ho interrotta prima di andare in pubblicità,
14:10mi tolgo dalla seduta, scendo dal mio bel bancone, perché abbiamo detto questo step che va dalla
14:19separazione al divorzio, però mentre parlavamo, lei prima mi diceva, parlava molto nel femminile,
14:24cioè io le avevo chiesto, ma quindi se una persona, se uno dei due non viene soddisfatto
14:32a livello di attenzioni della relazione, anche a livello sessuale, quindi intendo proprio a 360
14:40gradi, come si deve comportare? Può richiedere la separazione al divorzio? E lei mi ha detto,
14:44può richiedere la separazione al divorzio, non serve perché non gli devi dare troppe spiegazioni,
14:48c'è stata la separazione di mezzo. Ma la mia domanda è, si parlava, però sentivo che lei
14:54mi rispondeva femminile, quindi la donna può fare questo e quest'altro, ma anche l'uomo può
15:00richiedere il divorzio o può richiedere la separazione se la propria compagna non lo
15:07soddisfa, sia a livello di attenzioni, quindi attenzioni intendo proprio che le attenzioni
15:12reali, quindi proprio di una coppia, e poi anche a livello sessuale, cioè anche gli uomini hanno
15:16questo diritto o generalmente è un po' più riservato alle donne? No, no, no, il diritto è
15:22assolutamente speculare per uomini e donne, i coniugi sono su una pari dignità giuridica,
15:29quindi tutto ciò che vale per l'uno vale per l'altro. Possiamo dire che le donne sono un po'
15:34più rancorose rispetto agli uomini, quindi le donne cittadine valono di più, ma valere l'uomo
15:40è più facile da questo punto di vista, quindi magari passa più sopra all'insoddisfazione e
15:47magari colma l'insoddisfazione cercando di approcciarsi a una nuova vita, piuttosto che
15:52continuare a discutere con l'altro partner in tribunale di chi è la colpa della separazione.
15:58Ed è lì che poi scatta il divorzio perché viene beccato, perché poi c'è il tradimento,
16:05perché anche il tradimento è una delle cause fondamentali di una separazione.
16:11Certo, assolutamente sì, se il tradimento è la causa che ha determinato la richiesta di
16:21separazione, la separazione potrà essere addebitata al coniuge colpevole.
16:26Adesso questo è un altro argomento, ogni volta che parlo con lei escono fuori tante cose,
16:35poi io cerco un attimo di dare più informazioni possibili.
16:38Addebito, ok?
16:39Ma infatti ci creiamo occasioni per parlarne con tutti gli spettatori,
16:46ci saranno più di curiosità, ancora di più adesso.
16:50Sicuro, sicuro al 100%, però addebito.
16:53Questa cosa dell'addebito, spieghiamo bene, quando c'è una causa, quindi praticamente un divorzio,
16:59è una causa un divorzio, giusto?
17:00La separazione, la causa di separazione può essere fatta anche con richiesta di addebito,
17:09che significa colpa, con richiesta di attribuire la colpa all'altro soggetto.
17:15Ok, quindi io ti ho beccato, tu mi hai tradito, per colpa tua ci separiamo adesso perché io con
17:21una persona come te non ci voglio stare e a Roma si dice, vi passo il termine,
17:25a casa capite, ti accolli anche tutte le spese che ci sono, quindi l'avvocato, spese burocratiche, giuridiche.
17:36Ok.
17:37Cioè se si conclude una separazione, perché deve concludersi la separazione con un accoglimento
17:42della richiesta di addebito, più volgarmente colpa nei confronti dell'altro coniuge,
17:48il colpevole paga le spese processuali.
17:51Ok, allora facciamo così, vi faccio vedere adesso un servizio come al solito in attesa
17:56della nostra Silvia Corsi, la giornalista che prende parte a punto di rottura, quindi
18:01guardiamoci questo servizio anche per le persone che magari stanno facendo zapping e sono
18:06arrivate in questo momento sul canale 14, poi torniamo col nostro avvocato e arriviamo
18:11poi alla chiusura del programma di oggi.
18:14Guardate il servizio a cura di Silvia Corsi.
18:17L'amore può finire, questo è un dato di fatto e la colpa quando non ci sono episodi
18:21traumatici di mezzo, si dice sia sempre a metà tra i due partner.
18:25Canzoni, film, reality e persino le statistiche raccontano quanto questo fenomeno, quello
18:30del divorzio, sia più comune di quanto noi crediamo, ma poi a far scalpore sono quelli
18:35tra VIP e in cui ci sono di mezzo cifre esorbitanti.
18:38Anche se di fronte ad alcuni matrimoni si sente da lontano odore di affari, di apparenza
18:44e potere, altri invece sono suggellati inizialmente da un amore sincero, che si spera essere eterno
18:50ma che nel tempo si rivela tutt'altro e da quel 1970, anno in cui in Italia è stato
18:56introdotto questo scioglimento o cessazione degli effetti civili del matrimonio, è stata
19:00una scalata verso la nuova, per così dire, vita e l'ISTAT, l'istituto che si occupa
19:05di produrre statistiche ufficiali su vari argomenti, ha rilevato un dato importante
19:10anche su questo tema.
19:11Se in Italia l'andamento degli sposalizzi è oscillante, con una lieve ripresa nel 2022
19:17e una nuova riduzione nel 2023, i divorzi sono sempre più frequenti.
19:21Prendendo l'anno 2012 ad esempio, in Italia i divorzi sono stati 51.319, secondo l'ultima
19:28rilevazione nel 2022 invece sono stati 82.596.
19:34Dati, in crescita del 60%, non di certo rincuoranti per chi crede nell'amore eterno e nel matrimonio,
19:40ma che in realtà hanno sempre una spiegazione ed i presupposti che portano a tale decisione.
20:11Un altro dato è arrivato a me e mi ha un po' colpito, questo però mi dispiace un pochino.
20:18In aumento non sono soltanto i grey divorce, quindi i divorzi, come abbiamo detto, di persone
20:24che magari sono già nella seconda età.
20:26Qui c'è una cosa un po' strana, ci sono i neosposini, persone che vanno all'altare veramente
20:33da poco, che nemmeno dopo un anno, un anno e mezzo, chiudono la propria relazione, subito.
20:41Ora, questo è un dato che sta aumentando tra i giovani, tra i ragazzi, tra quelli che
20:46si sposano molto freschi.
20:48Io apro questa parentesi, il perché non lo può sapere nessuno fondamentalmente, però
20:56credo che anche qui c'entri molto magari il fast, la cosa di fare le cose troppo veloci
21:02e aver perso magari un po' quel senso di anni fa del matrimonio, di stare prima con
21:11una persona, cercare di capire una persona.
21:13Non si può andare all'altare, non si può prendere un matrimonio così, con le pinzette
21:18come se si sta giocando, perché poi magari i risultati possono essere questi a breve, giusto?
21:24Assolutamente, ma la stupirò con quello che le dico, perché è vero che ci sono dei matrimoni
21:29lampo che derivano da fidanzamenti lampo, ma ci sono anche matrimoni lampo che derivano
21:36da fidanzamenti o convivenze lunghissime.
21:39Noi ci ritroviamo ad avere fidanzamenti di 10 anni, convivenze di 10 anni, matrimonio
21:45che è durato meno di un anno, perché poi chiaramente l'ISTAT e qualsiasi tipo di indagine
21:52non va ad analizzare anche che tipo di convivenza c'era stata prima o che tipo di fidanzamento,
21:57ma questo fatto glielo do io.
21:59Cioè non sempre il matrimonio lampo è legato a una frequentazione altrettanto lampo, molte
22:03volte sono proprio queste coppie che magari dopo tanti anni di fidanzamento si trovano
22:09perché magari pressati da uno o dall'altro nella voglia di dare un po' un cambiamento
22:16a quello che è il rapporto di fidanzamento.
22:19La noia, purtroppo a volte c'è anche la noia.
22:23Voglia di figlio, oppure abbiamo aspettato tanto, almeno sposiamoci, quindi vengono presi
22:27un po', no?
22:28Perché uno dice vabbè effettivamente il rapporto è durato tanto e poi, al dunque,
22:33il matrimonio dura pochissimo.
22:35Questo è un dato che se ci ragionate da casa…
22:38Lo devo fare di conseguenza assolutamente con grande…
22:41Ma è un no sense, è una cosa psicologica alla fine, perché alla fine se stai insieme
22:4611 anni con una persona, a parte che secondo me ti saresti sposato anche prima, quindi
22:51magari forse se non ti sei sposato dopo 11 anni…
22:58Molte volte spinti anche dalle famiglie d'origine, a volte dal partner stesso o dagli amici perché
23:04tutti si sposano, noi siamo insieme da 10 anni, arriva un po' il momento di guardarsi
23:08in faccia e di dirsi che si fa, si fa una famiglia, ci si sposa.
23:12Molte volte questa scelta è una scelta che viene da una costruzione e poi non dura, no?
23:18Al dunque, è più facile divorziare dopo un anno che aver deciso di sposarsi e rimandare
23:27alle nozze o annullare le nozze un mese prima.
23:32Dopo questo dato che il nostro avvocato ha tirato fuori e ci ha stupito un po' a tutti,
23:38io mi sento di dire negli ultimi secondi di questa puntata che, puntata pazzesca,
23:43tanto avvocato Rinaldi, Flaminia Rinaldi, io la ringrazio come al solito, quindi sicuramente
23:49ormai le porte di punto di rottura per lei sono apertissime, quindi grazie ovviamente
23:54per tutti questi bei consigli, preziosissimi, però insieme io direi che a questo punto
24:00per dare un consiglio, allora, se siete fidanzati da troppo tempo, non ve sposate.
24:06Conquistateci benissimo!
24:09Però c'è un motivo se non vi siete sposati prima, ok?
24:12A meno che non ci siano problemi magari economici, che uno giustamente dice,
24:16facciamo prima altre cose e poi spendiamo i soldi per il matrimonio, non ci sta,
24:19ma se magari avete avuto il dubbio per dieci anni, l'avvocato ci fa capire che, diciamo,
24:25anche i dati, quelli che ha un po' più a stretto contatto lei senza l'instat, ci fanno capire
24:29che magari non è proprio il matrimonio il passo giusto, quindi non fatelo perché
24:34vi siete annoiati, questo è poco ma è sicuro, giusto avvocato?
24:38Assolutamente sì.
24:39Prendete i matrimoni come devono essere presi, con massima serietà.
24:43Allora, grazie all'avvocato Rinaldi, grazie davvero per essere stata con noi.
24:49Alla prossima!
24:50Assolutamente sì, grazie davvero, torniamo in studio, vi do l'appuntamento a domani,
24:54stesso orario, alle ore 12, puntuale più che mai, dalla regia ce l'abbiamo un martelletto
25:00che faccio tipo come il giudice visto che siamo in tema?
25:03No, va bene, noi non ci divorzieremo mai.
25:07A domani!

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