Patrick Bloche, premier adjointe à la maire de Paris était l'invité de France Bleu Paris mardi 1er octobre pour évoquer le passage du périphérique à 50 km/h
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00:00Bonjour Patrick Bloch.
00:0237 km heure, c'est la vitesse moyenne déjà aujourd'hui en journée sur le périph' parisien.
00:07Alors concrètement à quoi ça sert d'abaisser la vitesse à 50 km heure ?
00:11Eh bien parce qu'il y a, ça c'est une vitesse moyenne 37 km heure,
00:15mais il y a des périodes dans la journée où la vitesse est beaucoup plus importante,
00:20notamment la nuit, et du coup ça génère une pollution plus importante,
00:26notamment pollution sonore.
00:27On l'oublie, on parle beaucoup de pollution au dioxyde d'azote ou aux particules fines,
00:32ce qui est déjà d'ailleurs une pollution très forte avec une vitesse 70 km heure,
00:37où vous accélérez, où vous freinez, stop and go,
00:39le freinage sur le bitume diffuse et amène la diffusion de particules fines,
00:45mais surtout la pollution sonore.
00:47C'est-à-dire qu'en abaissant de 70 à 50 km heure,
00:51on fait baisser le bruit de 2 à 3 décibels, c'est-à-dire qu'on divise le bruit par deux.
00:56Et pour les 550 000 à 1,5 million de personnes qui vivent autour du périphérique,
01:01que ce soit dans Paris-Neu-Trémerousse ou dans les 36 communes mitrophes,
01:05c'est sans doute l'une de leurs premières revendications.
01:08Et la pollution sonore, c'est un enjeu de santé publique comme la pollution de l'air.
01:12Et la pollution de l'air justement, quand on réduit, vous le dites, on peut faire des frottements,
01:16ça augmente aussi ça la pollution de l'air, ça peut avoir un effet contre-productif cette mesure ?
01:21Écoutez, à 50 km heure, vous avez une vitesse beaucoup...
01:25C'est plus proche des 37 km heure en moyenne.
01:28C'est une vitesse beaucoup plus linéaire, vous n'êtes pas en train...
01:32Il y a beaucoup moins de stop and go.
01:34Moi je le vois par exemple quand vous prenez la voie rapide,
01:37très concrètement entre le pont d'Austerlitz et la porte de Bercy pour rejoindre la 4.
01:41C'est 50 km heure, vous longez Bercy, le long de la Seine,
01:46et du coup vous avez une vitesse beaucoup plus régulière,
01:48vous freinez beaucoup moins que sur le périph' à 70 km heure et à 80 il y a 10 ans.
01:54Que répondez-vous à celles et ceux qui disent que c'est une mesure anti-banlieusard ?
01:58On s'en souvient, lorsque les voies sur Berge avaient fermé,
02:01vous avez dit qu'il restait alors le périphérique pour contourner Paris.
02:04Cette fois on baisse la vitesse.
02:06C'est pas une mesure anti-banlieusard.
02:10On prend en compte des usages qui ont changé,
02:15notamment le fait que dans Paris, les gens utilisent de moins en moins leurs voitures.
02:22La circulation automobile a décru de 50% en 20 ans.
02:28Il ne s'agit pas d'une mesure anti-banlieusard.
02:31Je rappelle souvent cet élément.
02:34Si vous parcourez la moitié du périphérique, c'est environ 17 km,
02:38à 70 km heure, à vitesse constante, vous mettez 14 minutes et demie.
02:44A 50 km heure, vous mettez 20 minutes et demie.
02:46C'est-à-dire 6 minutes de plus pour faire 17 km, c'est-à-dire la moitié du périphérique.
02:50Ecoutez, c'est 6 minutes de plus pour tout le monde.
02:54Et d'abord pour les Parisiens, parce que la moitié des conducteurs sur le périphérique
02:58qui sont seuls à leur voiture, ce sont des Parisiens.
03:00Ce ne sont pas, comme on dit, des banlieusards.
03:02Je n'aime pas ce terme.
03:04C'est du moins des personnes qui habitent des Franciliens,
03:07plutôt que des banlieusards.
03:09Et donc, de ce fait, cette limitation de la vitesse
03:15ne concerne pas ou ne cible pas les Franciliens en tant que tels.
03:198h19 sur France Bleu Paris.
03:21Vos réactions aussi au Gérond 1-42-30-10.
03:24C'est Sylvie qui nous a appelé, Sylvie qui vient de Malakoff.
03:26Sylvie qui avait une question notamment concernant les radars sur ce tronçon de périphérique.
03:30Bonjour Sylvie.
03:31Oui, bonjour tout le monde.
03:33Oui, j'ai une question.
03:34Il me semble que j'ai entendu sur votre antenne, peut-être une autre,
03:36mais il me semble bien que c'est la vôtre parce que je suis toujours dessus.
03:39Que même si c'était 50, on ne ferait pas encore amendable
03:45parce qu'il fallait que la loi passe ailleurs, etc.
03:48Je voudrais savoir si c'est vrai.
03:50Si c'était 50, on n'avait pas de PV pour l'instant.
03:54Alors justement, Patrick Bloch, que risque-t-on
03:57si l'on continue de rouler à 70 km l'heure les jours prochains ?
04:00Comme sur tout axe, il faut respecter le code de la route et la vitesse maximale.
04:05Oui, mais les radars ?
04:06Les radars, s'il vous plaît, il va y avoir une période d'adaptation.
04:09L'arrêté qu'a pris Anne Hidalgo s'applique aujourd'hui, au 1er octobre.
04:14Il va falloir qu'on change les panneaux.
04:15Il y en a environ 150, 160.
04:17Remplacez les panneaux 70 par des panneaux 50.
04:20Et puis, la préfecture de police,
04:22puisque c'est elle qui est en charge des verbalisations,
04:25va adapter les radars au fur et à mesure.
04:27Donc, le conseil que je donne à votre auditrice,
04:30c'est rouler dès maintenant à 50 km l'heure
04:33et profiter d'une période de tolérance,
04:36au moins de 10 jours, pour la pose des panneaux.
04:38Voilà, Sylvie, vous aviez aussi envie de réagir par rapport à ce sujet
04:42sur le périphérique qui passe à 50 ?
04:44Oui, parce que nous, on est retraité.
04:47C'est vrai que je vois le périph' de chez moi, je suis à Malakoff.
04:50Mais nous, on le prend effectivement des heures hyper creuses,
04:53c'est-à-dire 23 heures, etc.
04:56On fait en sorte, ou alors, de partir à 5 heures du matin.
04:59Et on a vraiment l'impression de se traîner
05:01quand on sera à 50.
05:04Voilà, je trouve ça un petit peu dommage.
05:06C'est vrai que le reste du temps, on n'est jamais à 50,
05:09puisqu'on est à 20.
05:11Mais je trouvais vraiment dommage.
05:13Ça fait penser à « Bienvenue chez les ch'tis »
05:15quand il ne veut pas monter dans le Nord,
05:17mais on dit qu'il ne roule pas assez vite sur l'autoroute.
05:19Ça m'a fait vraiment penser à ça.
05:21Merci, Sylvie, pour votre réaction au 01-42-30-10-10.
05:24Votre réponse, Patrick Bloch ?
05:25Non, je vous assure, 50 km l'heure,
05:27on ne se traîne pas sur le périphérique.
05:30Et je répète, la moitié du périphérique,
05:33pour aller de Malakoff, je crois, à Pantin,
05:37c'est 17 km, c'est 6 minutes.
05:39En plus, aux heures creuses, bien sûr,
05:41qu'on roule à vitesse constante.
05:43Et derrière tout ça, pour 6 minutes de trajet en plus,
05:46il y a des enjeux de santé publique pour un demi-million de personnes.
05:49À cause de la pollution de l'air,
05:51pollution au dioxyde d'azote.
05:53Regardez cette carte.
05:54Vous avez une carte ?
05:55Elle est symptomatique.
05:572007, regardez, c'est tout rouge.
05:59C'est la pollution au dioxyde d'azote.
06:01Et regardez où on en est en 2023.
06:03C'est-à-dire aujourd'hui.
06:05Le rouge n'est que sur le périphérique.
06:09Le périphérique en tant que tel.
06:11Effectivement.
06:12Patrick Bloch, cette mesure des 50 km l'heure
06:14a été le premier sujet choisi par le nouveau ministre des Transports,
06:17François Durevray, pas convaincu.
06:19C'est le symbole de l'opposition qui monte sur ce projet
06:22ou c'est juste un geste politique pour vous ?
06:24Non, alors, il y a eu deux temps.
06:26Il y a eu une première réaction du ministre,
06:2948 heures après sa nomination,
06:31visant à dire que la maire de Paris
06:33ne peut pas décider toute seule
06:35de l'abaissement de la vitesse à 50 km l'heure.
06:38Ce qui, d'un point de vue de droit, était faux.
06:40Donc on l'a rappelé très aimablement.
06:43Et à partir de là, il a fait une démarche très constructive.
06:45Il a souhaité rencontrer la maire de Paris.
06:47Il l'a proposé jeudi.
06:49Ils se sont vus vendredi.
06:51La maire de Paris lui a remis un dossier comme ça
06:53parce qu'il y a 6 ans de concertation derrière
06:55et notamment avec les communes périphériques.
06:57Il y a 6 ans que c'est en débat.
06:59Au conseil de Paris, on en a débattu
07:01durant je ne sais pas combien de temps.
07:03La Pure a fait une étude passionnante.
07:06Bref, elle lui a remis tout un dossier.
07:08Ils ont fait un communiqué commun.
07:10Ils ont dit, c'est simple, on n'est pas d'accord.
07:12Mais c'est à la maire de Paris de décider.
07:14Donc les 50 km l'heure s'appliquent au 1er octobre.
07:18Et on se donne rendez-vous dans un an
07:20pour mesurer l'impact en termes de pollution de l'air
07:23et de pollution sonore.
07:25On va prendre l'appel aussi de David au 0142 30 10 10.
07:27Il nous vient du Blanc-Ménil.
07:29Et pour vous David, il n'y a pas de quoi en faire
07:31tout un scandale de cette réduction de vitesse.
07:33Oui, allô ?
07:35Oui, je vous écoute David.
07:37Oui, bonjour.
07:39Écoutez, moi je suis d'accord, c'est mon métier de conduire.
07:41Ça fait une trentaine d'années
07:43que je conduis sur Paris et région.
07:45La journée, ça ne va rien changer.
07:47La portion Malakoff, tout ça,
07:49comme il a parlé à votre invité,
07:51je la connais.
07:53Mais le soir, pensez au poids lourd
07:55qu'il livre les magasins.
07:57J'ai un ami qui commence à 4h du matin.
07:5920 km en dessous, ça va lui rejeter 30% de parcours
08:01sur sa nuit.
08:03Les VTC et les taxis dont on a quand même besoin,
08:05je vous dis que ce n'est pas 6 minutes
08:07qu'ils vont perdre dans la nuit.
08:09C'est plus que ça.
08:11Je ne dis pas général,
08:13mais pour des gens qui habitent et travaillent dans Paris,
08:15c'est facile de rouler à vélo
08:17ou de prendre le métro.
08:19Pour qui c'est plus compliqué ?
08:21Merci David.
08:23Merci de votre réaction
08:25au 01-42-36.
08:27On a bien compris.
08:29Le sujet de la nuit, bien sûr.
08:31Oui, mais à ce moment-là,
08:33il faudrait que les transports en commun,
08:35le Grand Paris Express,
08:37est un enjeu à ce titre.
08:39Plus il y aura de transports en commun
08:41adaptés aux besoins et aux usages,
08:43y compris pour les gens qui travaillent
08:45tout le matin ou tard le soir,
08:47moins ils auront besoin
08:49d'utiliser leur voiture.
08:51En un mot, Patrick Bloch,
08:53la voie pour le covoiturage, c'est pour l'année prochaine ?
08:55Vous avez raison d'en parler.
08:57Les deux sont liés,
08:59notamment sur la pollution au dioxyde d'azote
09:01et sur le fait de baisser
09:03tendanciellement
09:05la circulation sur le périphérique.
09:07Il s'agit de pouvoir
09:09maintenir la voie réservée
09:11à la famille olympique.
09:13C'est un héritage des JOP
09:15qu'on veut garder.
09:17Et donc là, en début d'année prochaine,
09:19on travaille sur
09:21cette voie de covoiturage
09:23et qui servira évidemment aussi
09:25aux transports en commun.
09:27Donc début 2025.
09:29Très bien d'avoir été notre invité ce matin,
09:311er 20 juin à la Mairie de Paris,
09:33à l'occasion du lancement des 50 km
09:35en relapese sur le périphérique parisien.