À 48 heures de la votation organisée par la ville de Paris sur la création de 500 nouvelles rues piétonnes et végétalisées, Anouch Toranian, adjointe à la maire de Paris en charge de la vie associative, de la participation citoyenne et du débat public était l'invitée de la matinale ici Matin, d''ici Paris Ile-de-France".
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00:00Allez-y, installez-vous tranquillement, bienvenue, vous êtes installée bien sous les imprises, merci.
00:04La ville de Paris a déjà végétalisé 200 rues depuis 2020, pourquoi est-ce qu'on pose cette question,
00:09on organise cette votation maintenant pour les Parisiens ?
00:12Alors d'abord parce que ça fait suite à un vœu citoyen de l'Assemblée citoyenne de Paris
00:16qui a été votée l'an dernier par le Conseil de Paris,
00:19et que notre volonté aujourd'hui c'est de savoir comment est-ce qu'on accélère la politique municipale
00:23qui a été engagée par la maire depuis 2014 et renforcée depuis 2020.
00:27Et ça nous paraît être le bon moment pour poser cette question citoyenne aux Parisiennes et aux Parisiens dimanche prochain.
00:33Et si le oui l'emporte, quand est-ce que ces rues vont voir le jour ?
00:37Alors on estime à peu près, et c'est aussi l'une des raisons pour lesquelles on pose cette question maintenant,
00:41on estime que ça va prendre entre 3 ans à peu près de réalisation pour ces rues,
00:46et donc nécessairement que ça va « enjamber » l'élection municipale de 2026,
00:51et donc c'est la raison pour laquelle aussi on pose la question maintenant
00:54pour avoir une sorte d'approbation sur quelque chose qui engagera la ville de Paris
00:58au-delà de l'élection municipale de l'an prochain.
01:00Et est-ce que c'est vraiment pertinent de poser cette question-là ?
01:03On a tous envie d'avoir une rue verte à côté de chez nous.
01:06Alors oui c'est pertinent.
01:08Moi je suis très étonnée de cette critique qui est faite par la droite parisienne
01:11de dire que finalement tout le monde veut des rues au jardin,
01:14et tout le monde veut de la végétalisation et piétonniser les rues.
01:17Mais si on pose la question à l'inverse,
01:19et qu'on dit pour ou contre la suppression de 10 000 places de stationnement à Paris,
01:22je ne suis pas sûre que là on trouve que le sujet est aussi consensuel.
01:26En tout cas pour vous donner un exemple, moi qui vis dans le 15e arrondissement,
01:29on a 5 rues qui sont piétonnisées et végétalisées aujourd'hui,
01:32contre 16 dans le 13e par exemple.
01:34Donc pour la droite parisienne c'est les rues jardins,
01:36c'est un peu comme le logement social, les rues jardins,
01:38oui bien sûr on est d'accord, mais certainement pas chez nous.
01:41Vous abordez un des points qui fait extrêmement débat,
01:44c'est donc cette suppression de 10 000 places,
01:47de 10% du stationnement en plein air, j'ai pas bien compris...
01:5110 000 places de stationnement seront supprimées,
01:53si demain nous réalisons en effet 500 rues jardins,
01:55qui sont donc végétalisées et piétonnes à Paris.
01:58C'est donc finalement un référendum sur pour ou contre la voiture dans Paris ?
02:01C'est pour ou contre la volonté d'avoir des rues qui soient apaisées,
02:04avec en effet moins de voitures dans les rues qui seront piétonnes,
02:07et donc plus de calme, moins de nuisances sonores, moins de pollution.
02:10Donc oui de toute façon, c'est la raison pour laquelle je ne comprends pas la critique
02:14qui est faite sur la question de savoir si cette question est consensuelle,
02:17puisque la place de la voiture à Paris, c'est quand même tout ce qui a fondé
02:20le hidalgo bashing depuis des années, et donc en effet,
02:23la question c'est de savoir quelle place on veut pour la voiture à Paris,
02:26et cette votation est l'occasion de pouvoir s'exprimer sur le sujet,
02:29sur le sujet très spécifique, de savoir si on veut 500 rues jardins et piétonnes
02:33à l'horizon de 3 ans.
02:358h19 sur votre radio locale ici Paris Île-de-France,
02:38et on vous pose cette question ce matin, plus d'arbres et moins de places de stationnement,
02:41est-ce que vous êtes pour, est-ce que vous êtes contre ?
02:43Réagissez au 01-42-30-10-10 et pour en parler avec nous,
02:46Eric est là, Eric qui est dans le 15ème arrondissement.
02:48Bon, vous vous êtes contre hein ?
02:50Moi j'étais parfaitement contre, d'une part la circulation n'est pas possible,
02:56c'est de plus en plus bouché, donc il y a plus de pollution,
02:59on est à l'arrêt dans Paris continuellement,
03:02à chaque fois qu'on prend notre voiture, c'est une catastrophe.
03:05Parler d'espace vert, de choses, quand vous voyez que Mme Hidalgo a fait
03:10payant le Bois-de-Coulogne, où moi j'allais faire mon footing,
03:15croquer mon chien, je n'y vais plus parce que je ne vais pas payer pour stationner ma voiture.
03:20L'autre jour je l'ai laissé 10 minutes, je ne savais même pas qu'il y avait le péage.
03:23J'en ai eu pour 50 euros d'amende, moi je suis écœuré.
03:27Eric, on entend bien votre opposition, qu'est-ce que vous répondez à ces gens ?
03:31On entendait aussi un artisan dans le journal de 8h qui disait
03:34« moi je ne peux plus me stationner, je ne peux plus accéder à des chantiers,
03:39finalement à travailler dans le centre de Paris ».
03:42La question ce n'est pas pour ou contre la voiture à Paris,
03:44on est tous d'accord autour de cette table et de manière générale à Paris
03:47que ceux qui ont des personnes âgées dans leur famille,
03:50ceux qui ont des personnes en situation de handicap, les commerçants,
03:52les artisans doivent prendre leur voiture pour pouvoir se déplacer dans Paris.
03:55La question c'est celle de celui ou celle qui prend sa voiture pour aller acheter sa baguette de pain.
04:00On est tous d'accord aujourd'hui, et d'ailleurs 7% des parisiens,
04:03ou 10% je crois, ont une voiture à Paris.
04:05La question c'est de savoir comment est-ce qu'on partage cet espace.
04:08La question c'est de savoir est-ce qu'on est pour ou contre plus de pollution à Paris,
04:11puisqu'on sait que la voiture est le premier facteur de pollution à Paris.
04:14Et donc en effet, nous on est pour et la maire de Paris porte avec ambition
04:18cette politique de réduction de la place de la voiture à Paris.
04:21Et donc j'invite toutes celles et ceux qui trouvent le sujet clivant
04:25à se rendre aux yeux le dimanche et à pouvoir répondre à cette question lors de la votation.
04:28On va laisser Éric terminer juste sur ça, et puis vous remercier.
04:32Oui, moi j'ai plus de famille qui vient, j'habite le 15ème,
04:37je n'ai plus de famille qui vient à Paris nous voir.
04:40Ils nous disent on ne vient pas, on ne peut pas payer des prix de stationnement,
04:44en enlevant encore de la place déjà qu'il n'y en a presque plus,
04:47mais alors on ne peut même plus avoir notre famille qui vient.
04:50C'est quand même grave.
04:51Moi mes enfants ne viennent pas à Paris parce qu'ils ne peuvent pas garer leur voiture.
04:56Moi ça va, moi j'ai mon parking, je mets ma voiture chez moi,
05:00dans mon parking souterrain, aucun problème.
05:02Mais on ne peut plus recevoir personne, vous vous rendez compte à quel point
05:06on nous enferme dans un système qui est inadmissible, c'est une dictature à Paris.
05:11Merci Éric pour votre réaction au 01-42-30-10.
05:15La réaction d'Éric qui est dans le 15ème,
05:17elle est aussi partagée par certains habitants de Montmartre du 18ème arrondissement.
05:20Il y a eu un conseil municipal un peu hôleux ces derniers jours.
05:23Ils parlent même d'une « disneylisation » finalement de Montmartre
05:27qui serait réservée qu'aux touristes et non plus aux gens qui habitent dans ce quartier-là.
05:33C'est là qu'on a un vrai point de désaccord.
05:35Moi j'habite aussi dans le 15ème comme Éric il me semble,
05:38pas le 18ème mais je pense que c'est des arrondissements qui sont sensiblement équivalents
05:42même si je pense que dans le 15ème on pourrait aller encore plus loin en matière de végétalisation et de piétonisation.
05:46Ce n'est pas disneyland, au contraire, c'est l'idée d'une ville
05:49où on peut lâcher la main de notre enfant dans les rues
05:51sans avoir peur qu'il se fasse renverser par un SUV, par une voiture.
05:55L'idée de se dire que quand on amène nos gamins à l'école,
05:58il y a aussi ce côté agréable de se dire qu'ils sont dans des rues jardins
06:01et des rues aux enfants ou des rues aux écoles.
06:03Je pense que c'est partagé par beaucoup de Parisiens, ce côté agréable.
06:08On est cinq ans après le Covid, on se rappelle tous du bonheur qu'on avait
06:11à se balader dans les rues où il n'y avait plus de voiture
06:13et à se dire que c'était complètement génial.
06:15Et aujourd'hui, je pense qu'il ne faut pas qu'on fasse un retour en arrière.
06:18En tout cas, nous on n'est pas de celles comme Rachida Dati qui disent
06:21que si on est élue demain, on rendra l'héberge de Seine aux voitures
06:24et on rendra la rue de Rivoli aux voitures.
06:26Je pense qu'il faut qu'on aille encore plus vite.
06:28C'est le sujet de cette votation citoyenne, l'accélération de notre politique municipale
06:31et c'est un débat.
06:33Les gens iront aux urnes et on verra le résultat qui sortira dimanche soir.
06:36Hanouche Toragnon, vous nous rappelez très rapidement qui peut participer
06:39et comment se passe cette votation du coup ?
06:41Très bien, il y a 218 bureaux de vote à Paris qui sont répartis dans 34 sites.
06:48Il suffit d'aller sur le site paris.fr pour voir dans quel bureau de vote on peut voter.
06:52C'est à partir de 16 ans, mais entre les 16-18 ans, il fallait s'inscrire au préalable.
06:56Ceux qui ne sont pas inscrits ne pourront malheureusement pas voter le jour J.
06:59C'est de 9h à 18h.
07:01Il y aura dans les urnes à la fois deux questions qui seront posées,
07:04la question parisienne et parfois une question locale
07:07puisque certaines mairies d'arrondissement ont fait le choix de proposer des questions locales à leurs habitants.
07:12On pourra soit voter pour la question parisienne, soit voter pour les deux,
07:15soit voter pour une seule s'il n'y a pas de question d'intérêt local comme dans le 15ème par exemple.
07:19Merci beaucoup Hanouche Toragnon d'avoir été avec nous ce matin.
07:22Je rappelle que vous êtes adjointe à la maire de Paris en charge de la vie associative,
07:25de la participation citoyenne et du débat public.
07:27Merci de votre invitation.