Color Visión, Canal 9 en República Dominicana en una nueva edición de Mckinney, Pablo Mckinney conversa con el Dr. Héctor Guerrero Heredia / Psiquiatra
Mckinney es transmitido por Color Visión, canal 9 en República Dominicana.
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00:00Hola, buenas, muy buenas, muy buenas noches, muy buenos días, donde quiera que estén,
00:13en los Estados Unidos o en República Dominicana, si nos ven en el sábado por Colorvisión
00:20o el domingo por TVX, que es allá en Estados Unidos, o cualquier día, en cualquier momento
00:25en nuestro canal de YouTube que es ese. Yo decía el otro día que el fantasma que recorre
00:31el mundo no es el del comunismo, sino el de una reforma fiscal impostergable. Y lo cierto
00:39es que la incertidumbre es un sentimiento muy dañino y negativo. A nadie le gusta la
00:47incertidumbre y creo que el gobierno está perdiendo un tiempo precioso en esto de presentar
00:54al país su propuesta de reforma fiscal. Es una propuesta de reforma fiscal que está
01:02más que justificada y lo sabe la oposición, porque los gobiernos anteriores, ambos, los
01:08del PLD Medina o el PLD Verde Fernández, pues lo intentaron e hicieron mutis por el
01:17foro. ¿Qué pasa? Ya la situación se ha ido agravando con el paso de los años y ya
01:22es prácticamente inevitable. Pero el gobierno está en un amagar y no dar escuchando. Esta
01:28semana hubo una conferencia magistral muy buena del ministro de Hacienda. ¿Pero dónde
01:34estuvo el punto? Bueno, en que el ministro Vicente presentó los montos que necesita
01:39el gobierno y en dónde gastaría esos 110 mil millones. Habló de seguridad ciudadana,
01:46transporte público, salud, recapitalización del Banco Central, sector eléctrico y ayuntamientos,
01:53entre otros. Ahora, lo que no tocó y no lo podía tocar, porque esas deben ser palabras
02:01del presidente, fue a quiénes, dónde, en cuáles sectores se van a buscar esos 110
02:07mil millones de pesos. Y ahí está el meollo del asunto. A partir de algo que es importante
02:14que el gobierno debe tenerlo bien claro, en una reforma fiscal el consenso es imposible.
02:24Porque hay sectores que van a ser afectados, más afectados que otros. Generalmente se
02:29va a afectar a sectores cuyo efecto no pueda transmitirse tan directamente a los de abajo.
02:40Pero bueno, en eso es que se está trabajando. Lo que no creo que deba el gobierno es seguir
02:46dándole largas a todo esto. Yo creo que es tiempo de que haya ya una propuesta definitiva
02:54y entender el gobierno que es mucho mejor hacer esta reforma ahora, en paz, con estabilidad
03:02política y macroeconómica, donde el gobierno va a tener un año y medio, dos años, para
03:09ver los frutos positivos de esta reforma y cosecharlos en un 2028. Ahora, si el gobierno
03:17sigue dudando y hace como hicieron los PLD, que huyeron por la izquierda en dos ocasiones,
03:25entonces sería peligroso. ¿Por qué? Porque el presidente y su gobierno tendrían que
03:30tomar la decisión de hacer una reforma fiscal ya contra las cuerdas. Cuando los numeritos
03:39no den espacio a otra cosa que no sea hacer eso. Entonces sí sería lamentable y terrible
03:46para el presidente Abeinader y su gobierno que esto se realizara en el 2027. ¿Por qué?
03:52Porque en el 2028 estaríamos todavía golpeados recibiendo los efectos negativos a corto plazo
04:00que tiene toda reforma fiscal. Es decir, que al país, al gobierno, al presidente, le conviene
04:07que se haga esta reforma, que el gobierno posiblemente presionado por los diferentes
04:12sectores ya no va a hacer la reforma inicial que se pensaba en equilibrar las cuentas nacionales
04:19para lo que se necesitan, no 110 sino 250, 300 mil millones de pesos. Pero ante la realidad
04:27se bajó a 110 mil millones de pesos minutos más, minutos menos. En fin, de lo que tiene
04:35que tener claro el gobierno es que esto de la reforma fiscal es como una muela infectada
04:44que tiene un acceso y hay que hacerle una endodoncia, un tratamiento de canal. Bueno,
04:51duele, sí, claro, molesta y mucho. Con y sin anestesia no importa. Puede ser el doctor
04:57García Fernández que la haga. No importa, es muy molesto. Ahora usted tiene que hacerse
05:02esa endodoncia porque si no le va a dar una septicemia y se va a morir. Entonces yo creo
05:08que es un buen momento para que el gobierno dé ya las puntadas finales y cuanto antes,
05:17yo sé que no será la próxima semana, pero sí podría ser el lunes en ocho, el próximo
05:22lunes en ocho, en unos diez, doce días, y presentar finalmente esta reforma fiscal que
05:29como ustedes saben y como es normal, la oposición va a pescar en río revuelto, pero lo importante
05:38es que el gobierno haga lo que tenga que hacer y que transcurridos los dos años se comiencen
05:44a ver los efectos positivos de esa reforma, que fue lo que le pasó al doctor Balaguer
05:49con lo que hizo en el 91 y 92, aquellas reformas que fueron las que le permitieron tres años
05:56después decirle a Leonel Fernández, le estoy entregando el avión en la pista, adelante.
06:02Entonces ojalá que esto ya se haga, hay mucha, lo peor que hay es la falta de información
06:10porque cuando yo no tengo información posiblemente me la invento o creo mentiras. Entonces es
06:16mejor que cuanto antes haya una absoluta transparencia y el gobierno diga esto es lo que hay, explique
06:23cuáles sectores van a ser afectados y por qué y de qué manera se van a proteger sectores
06:29fundamentales y sobre todo a los más pobres. Así que ojalá, ojalá que iniciemos este
06:37tratamiento de canal cuanto antes. Miren, después de un comentario como este creo que
06:43lo más correcto es que vayamos a la pausa y nos sometamos a terapia. El país necesita
06:50terapia y para eso hay que hablar de salud mental con un gran intelectual de la conducta
06:56humana, el psiquiatra Héctor Guerrero Heredia que nos va a consultar porque después de
07:02ver lo que nos espera más nos vale que un profesional de la conducta nos ayude explicándonos
07:11qué podemos hacer para encontrarle sentido a la vida a partir y a pesar de lo que nos
07:18espera a corto plazo. Vámonos a la pausa y ya regresamos, no se vayan muy lejos. Seguimos,
07:25seguimos y qué bueno que seguimos aquí en Maquina y como les anuncié después de lo dicho, bueno,
07:31el país necesita terapia y para eso nada mejor que no solamente un gran psiquiatra sino un gran
07:38intelectual de la conducta humana. Me encanta conversar con el doctor Héctor Guerrero Heredia.
07:45Mi respeto, profesor. Pablo Banilejo, ¿cómo estás?
07:49Totalmente. Yo soy nieto de Banilejo. Dos veces he ido a Banilejo.
07:59Comenzamos mal. Yo lo sé, tenemos el soma parecido.
08:04Guerrero por todos lados, Guerrero, Cabral, Pimentel, pero el abuelo.
08:10¿Y por qué esa distancia? Abuelo puso las tres farmacias esas de la Duarte, no sé si te acuerdas
08:16de las medias, la Peravia, la Baní y la Landestoy, esos eran todos los hermanos de mi abuelo, pero como que
08:22abuelo, como que Baní se quedó ahí, en esa semiótica simbólica. No, pero en noviembre
08:28él iba, a las fiestas patronales tu abuelo iba, en noviembre, entonces es una pena, comenzamos mal
08:34esta entrevista, pero no, Héctor, te necesito, porque el mundo necesita terapia. De repente, como dicen en
08:42Uruguay, cuando no sabíamos todas las respuestas, nos cambiaron las preguntas y uno como que no está
08:47entendiendo muy bien, en una especie como de crisis mundial de salud mental. Por eso legalizaron la
08:52marihuana en Uruguay, por eso mismo. Por favor. Para entender las nuevas respuestas. ¿Qué es lo que está
08:58pasando? ¿Tiene que ver con el neoliberalismo? ¿La falta de sentido? ¿Por qué esta falta de
09:05sentido de la vida? ¿O el relativo bienestar? Porque nunca habíamos sido menos pobres que ahora.
09:10El bienestar es uno de los principales problemas. Hay bienestar y hay una desaparición del otro.
09:20Cuando el otro desaparece, desaparece la empatía. Cuando el otro desaparece, desaparece la
09:27comunidad. Eso viene desde Levinas, ese filósofo que habla del otro ya. Acuérdate que la filosofía y la
09:38historia de la humanidad, porque la filosofía al final es psicología, al final es psicología
09:44simbólica. Pero cuando desaparece el otro a través de tu celular y tú te conviertes, o sea, el primer
09:53ensayo transhumanista que tiene la humanidad es nuestro celular. Nosotros vivimos a través, ya el
10:01celular es una apéndice de nosotros. ¿No te acuerdas de la película Stanley Kubrick? Cuando el mono coge
10:08el palo y descubre que le parte el cráneo al otro con el palo. Dice, no veo, soy el más poderoso.
10:16Entonces ahí Slotevic, Peter Slotevic, ese famoso filósofo, habla de que el hombre se convirtió ya en
10:24un transhumano porque da con un palo. Bueno, pues ahora no es dar con un palo porque el poder físico
10:31ya no importa. El poder digital postmoderno te hace decir que el palo tiene que ser la búsqueda de un
10:39like. La búsqueda de un like no es más que una búsqueda desesperada de una emoción positiva. Esto no
10:49es fondo, esto no es forma. Mira, tú y yo hacemos este programa hoy y si cuando tú sales por ahí o yo salgo
10:56por ahí, tropezamos y nos estrellamos ahí y alguno de los camarógrafos nos filma, la caída tuya se va a
11:04ver cinco mil millones de veces más que el fuñó programa que estamos haciendo tú y yo. Porque el
11:11fondo no va para parte, sino que la emoción. Entonces, ¿qué sucede? Al tú ser parte de tu celular, de tu
11:20pantalla, la pantallización de la realidad, tú pierdes la empatía con el otro. Ya tú no eres nadie, tú
11:28eres un individuo. Y ¿hacia dónde va un mundo con estas características innegables? Porque estás
11:36hablando con luz. ¿Hacia dónde va? Porque es una realidad insoslayable. Hay dos teorías.
11:44Está la teoría nihilista de Mark Fisher con el aceleracionismo, de que nosotros vamos a terminar
11:52en un mundo totalmente disperso en las redes, porque estamos dispersos en las redes. Y hay otros más al
11:59estilo Eric Fromm con el miedo a la libertad, donde va a haber una autolimitación de esto. Un Sodom y Gomorrah.
12:08Falta tocar el fondo. Falta tocar el fondo. Estamos tocando un fondo que en un momento da de que
12:13si no hay que revisarse de nuevo. Fíjate que ya los franceses en la Silicon Valley, lo que crean los
12:21celulares, no les permite a los hijos de los empleados de Silicon Valley usar el iPad al que tengan cuatro
12:27años. Tú me estás entendiendo. De Mourguet, ese famoso neuropsicólogo francés que planteó que vivimos ya la
12:36sociedad de los idiotas, porque estamos viviendo la sociedad de idiotas, te dice, espérate, hay que volver a
12:43la vaca o chino. A la vaca o chino, a sumar y a restar. ¿Por qué? Porque el mundo se tiene que autolimitar.
12:51Pero también hay algo que llama la atención. Nunca como ahora, la ignorancia siempre ha existido. Ahora, lo que llama la
12:57atención en el mundo de hoy es que nunca como ahora la ignorancia había sido tan celebrada. O sea, ahora la afrenta es la
13:05inteligencia. Siempre ha sido celebrada, porque todas las sociedades celebran religiones y no hay nada más
13:11ignorante que la religión. Pero la realidad es que lo que sea es transparentizado y horizontalizado. Yo vengo aquí y te
13:22digo y te menciono a Levinas después de 41 años estudiando. Tengo 41 años estudiando en las universidades y viene un pata
13:32por el suelo influencer y menciona de que lo que yo estoy diciendo es un disparate y la mitad le cree a él y 10% me
13:41llama. A donde voy Héctor, es que hay un reconocimiento de la ignorancia. Siempre ha existido y la religión está ahí. En la medida en
13:51que la ciencia no da respuesta a las cosas, el hombre creó la religión en lo que llegaba a la ciencia. Muy bien. Ahora, lo que voy es que
13:59de repente estamos en un mundo donde esa ignorancia tiene liderazgo social. Por la red. La difusión. ¿Hacia dónde va? Porque siempre
14:09hubo la cultura mediana, la élite con la ópera, muy bien, leía Nietzsche, muy bien. Y luego estaba abajo ese nivel cultural muy pobre, yo
14:22recuerdo en los 50, 60, la bachata, que era una música muy mala, en términos musicales, pero en términos de las letras, muy pobres. Y existía el
14:32nivel medio. De repente, esto de abajo es el 80%. A ver, a ver. Tú y yo. Felipe Vicini. Felipe Vicini y Abreu. Felipe Vicini, en tweet, en ex, le tiene que
14:48contestar a un carajo de huachupita que le mienta a la madre. Entonces, cuando tú ves que... Es un exceso democrático de Felipe. Porque es el que le gusta también.
15:01No, no, no. Tú has visto acabada, acabada. Se quilla por las equis. O sea, todos tenemos y entendemos de que las redes digitales horizontalizan el poder.
15:15Sí, pero con la ignorancia triunfal. Totalmente, pero la ignorancia es la mayoría. Pero que se suponía, se suponía que todos íbamos a ir mejorando un poquito, íbamos a llegar a un punto
15:27intermedio. Entonces, nunca, yo insisto en que nunca había sido tan celebrada. Porque esa música muy, muy, muy, muy mala se escuchaba en ciertos sectores. Entonces, bueno, fíjate
15:37cómo en 40 años hemos pasado de, aunque tú me has echado en el abandono, aunque en ti han muerto todas mis ilusiones. Eso lo escuchaba y lo bailaba el obrero más humilde de La Habana
15:51o de Santo Domingo, ¿verdad? El gran tradicionero de esos que hay que fusilar se llama Juan Luis Guerra. Después de esos 50, 60 años después, lo que consume la inmensa mayoría no es aquel son de Matamoros.
16:04No, no. Es algo que no se puede citar aquí, por respeto a los oyentes. En Banío son de Matamoros, pero yo aquí en la capital oía Led Zeppelin. Y entonces Led Zeppelin, el rock pesado, que era lo que tocaba Juan Luis,
16:16termina tocando bachata. Esa culpa es que ya será Juan Luis. No, todo lo contrario. Juan Luis y Primero Vitico salvaron porque comenzaron a enriquecer la lírica. Porque el tango, a diferencia de la bachata,
16:32a diferencia del tango, no nació en primavera. El tango era de los pobres argentinos, pero sí, pero con una calidad de... La reminiscencia parisina. Exactamente. Pero ahí a Víctor Víctor y a Juan Luis hay que hacerle todo el reconocimiento.
16:50Pero yo insisto. Ahora, ¿qué puede hacer ese padre que nos está escuchando que le toca criar a sus muchachos? ¿Qué se puede hacer desde el punto de vista de la psiquiatría?
17:02Lo primero que hay que preguntar es si ese padre es padre. Porque ese mismo padre de 32 años tiene las mismas necesidades, la misma pantallización, la misma superficialización que el hijo. Diablo.
17:16Yo creo que el problema ya del mundo no es la segunda generación, sino la tercera generación. Aquí la generación de idiota más grande, como diría De Mourguet, es la de 40 a 30. Porque fue el que vivió la transición. Comenzó con Blackberry y terminó con el inteligente.
17:35El estudio Flynn, que se hizo por más de 80 años, decía que cada década el individuo aumentaba su IQ. Su IQ porque había más...
17:46Índice de inteligencia, más o menos.
17:47El índice de inteligencia porque había más formas de aprender. Tú y yo lo único que sabíamos de la Torre Eiffel era lo que decía la Enciclopedia Cumbre, o la Enciclopedia Barça, o si tú eras rico, la Británica.
18:01Sí, pero la Británica no tenía a los ricos. En el barrio nada más había una casa donde había...
18:05Donde Felipe de Avicenia había un...
18:07De Felipe estaban toditas. Y entonces, yo recuerdo que la Británica estaba donde Juan Basanta, y fue un milagro. Entonces, íbamos a estudiar allá, pero...
18:17Entonces teníamos toda la misma información. Pero teníamos la misma información real, estructural, Torre Eiffel, Cuatro Patas, la guerra, la famosa feria de comercio, todo eso.
18:32¿Qué pasa? Que ahora tú le dices a un muchacho en el colegio, Torre Eiffel, y hay tanta hiperinformación sobre la Torre Eiffel que hay una carajita que te va a hacer un video de las tuercas de la Torre Eiffel.
18:47Y otro te la va a hacer de dónde se trajo en Alemania la fibra con que se hicieron los cables. Al final, ese niño te va a explicar los cables de la Torre Eiffel y no va a tener ni puta idea de qué es la Torre Eiffel.
19:01Bienvenido a la hiperinformación que no te da fondo. Entonces, ¿qué es lo que tenemos? Tenemos a un mundo disperso en información, no en conocimiento.
19:15Pero también ahí tocaste algo que no te lo voy a dejar pasar y quiero que hablemos después de la pausa de este aspecto. Y es que, efectivamente, antes, salvo las élites y aquellos colegios pocos de alto nivel,
19:29todos íbamos a la escuela y el colegio Calasán no le llevaba mucho al buen liceo de Ibanez. O sea, éramos más o menos, todos estudiábamos con bardor.
19:44Entonces, había un sentido, comenzaste por ahí, lo que pasa es que te desvíes, de lo comunitario. O sea, tú rico, yo menos rico, el otro pobre. Pero yo tenía, en mi liceo de Baní, yo estudiaba con primos míos con muy buena situación económica y tenía a mi mejor amigo que era de Pizarrete, que iba y venía pidiendo bolas todos los días.
20:07Entonces, había sentido de lo comunitario. Entonces, ¿qué nos está pasando? Después de la pausa, vamos a hablar de la posibilidad del rescate, si es rescatable el sentido de lo comunitario, después de la pausa.
20:19Que tú estás viviendo el primer momento de la historia donde, por primera vez, la derecha escudo.