Este jueves en la sección 'Actitud Inclusiva' con Gloria Pérez Cosío, nos acompaña Roberto Labrada Rivera, intérprete de personas sordas.
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00:00tan importante es que se atiende a este sector, que se les dé sana inclusión en el tema social,
00:07académico, en todos los temas, ¿no? Pero hay un elemento básico, importante y muy relevante,
00:17yo creo que es el ser más necesario para una persona sorda y esto es los intérpretes. El
00:25día de hoy nos acompaña uno de los más famosos intérpretes que tenemos aquí en Sonora,
00:31es Roberto Labrada Rivera. Bienvenido Roberto. Muchas gracias por la invitación y el espacio,
00:37la oportunidad. Tiene 29 años, súper jovencito, hace ocho años que inició aprendiendo lengua de
00:43señas y es intérprete de lengua de señas mexicanas en dos universidades, no sé si podemos dar los
00:50nombres, en el UES y en el Unilíder. Comenzó a estudiar en los cursos de la Universidad de
00:55Sonora y yendo a misa con la pastoral de sordos. Después hizo un nivel avanzado en el UES y
01:01conviviendo con sordos se hizo de amistades que le ayudaron a crecer y mejorar. Ha tenido la
01:05oportunidad de ser intérprete en lingüística en la Universidad de Sonora y eso le ha ayudado
01:09muchísimo a mejorar su nivel, además de que lo hemos visto por ahí en eventos con el señor
01:15gobernador, en donde apoyas también y pues qué tan importante es su labor. Qué gusto tenerte aquí
01:23con nosotros y una labor sumamente importante, hablábamos hace unos días de la época o pues
01:32de que es necesario más intérpretes. Necesario a un nivel que no te imaginas de verdad, somos muy
01:41pocos los que los que estamos elaborando en esta en esta profesión y en una profesión que es muy
01:47reciente también, que es vamos a decirlo como poco apreciada, mucha gente todavía pide apoyo gratis
01:55del servicio y pues es un servicio que no es fácil, se requiere mucho estudio, mucha práctica, mucha
02:03experiencia y conocimiento de tanto del español como de la lengua de señas mexicana para poder
02:08hacer el cambio pues de un idioma a otro y lo más complejo aquí es que pues el español es
02:14una lengua oral y la lengua de señas es una lengua viso gestual, entonces hay elementos que no existen
02:19en una que en la otra sí y viceversa. Yo he escuchado últimamente a personas interesadas en
02:27aprender, no no tanto y no para dedicarse profesionalmente a este servicio, este servicio
02:35es un servicio, es un trabajo a final de cuentas, sino para... no sé, no les pregunté si tenían un
02:43familiar, tienen un familiar con discapacidad o sordos pero interesados en aprenderlo y no sé,
02:54no trabajar profesionalmente en esto, no sé si lo has escuchado, te has topado con gente que tiene
03:00ese interés pero a lo mejor se encuentra con que hay mucha dedicación de por medio. Es que se
03:06necesita mucho compromiso, la mayoría de las personas, me incluyo cuando recién comencé a
03:11estudiar lengua de señas, comenzamos con la idea de aprender cómo se dice tal cosa en lengua de
03:17señas, cómo se dice mesa, árbol, carro, pero conforme pasa el tiempo dentro de los cursos,
03:23dentro de las clases te vas dando cuenta que no es nada más eso, son muchos elementos que los gestos,
03:29el movimiento del cuerpo, la gramática, te vas interesando más o te asustas, porque dices no
03:37estoy para esto, no tengo el nivel para poder comprender lo que se tiene que hacer, porque no
03:42es nada más la pura seña, los sordos utilizan muchos elementos para poder expresarse, movimiento
03:49corporal, la gestualidad, hay cosas que no tienen seña, hay palabras del español que no hay una
03:55seña, entonces tienes que explicar con algo que se llama clasificadores y el clasificador es
04:01complejo porque depende de ti, de tu experiencia, si tú tienes una televisión en casa que es diferente
04:07a la mía o un carro diferente al mío, entonces depende de la experiencia lo expresas por medio
04:12de las manos, entonces muchas veces las personas dicen ya llámese los saludos, los días de la
04:17semana, los números, los colores, los animales y quieren hacer que sea una persona sorda y resulta
04:22que la persona sorda utiliza estos recursos que a lo mejor la persona aún no tiene desarrollado y
04:28se llega a complicar la comunicación y se asustan de repente, entonces no es nada más un curso sino
04:35es la práctica y la convivencia con las personas sordas para que puedas entender de qué manera
04:40ellos se estructuran, de qué manera se expresan y aparte no todos los sordos saben señas, y no
04:47todos los sordos tienen el mismo nivel de lenguaje, así como nosotros no tenemos el mismo nivel de
04:51español, entonces también varía mucho eso y depende. Sí, pero bueno se trata de alentar a los
04:59jóvenes o no tanto a la gente en general verdad, a que aprenda, que se prepare y pues aquí el tema
05:07es que son pocos, son pocos y que se preparen pues muy bien para este servicio. La verdad es
05:13que es muy bonito, es muy bueno todo este mundo de la lengua de señas cuando logras apoyar de una
05:19manera espontánea en la calle, en algún negocio, que te puedas topar con personas sordas. Te ha tocado.
05:26Sí me ha tocado, hace mucho tiempo trabajaba en alguna tienda por ahí y me tocó que
05:33llegaron dos personas a querer pedir comida en el área de comida y mi compañero de trabajo lo único
05:40que pudo hacer es voltear la pantalla para que ellos mismos escogieran, es una manera pues de
05:46poder dar el servicio, pero para las personas sordas es muy alentador que alguien sepa lengua
05:52de señas, por más básico que sea no importa, es muy alentador para ellos de que su lengua se vaya
05:57difundiendo entre la sociedad, entonces si me ha pasado y en pues tiendas de supermercados también
06:04me ha tocado yo estando trabajando ahí poder atender y después de que atiendas una vez, pregúntame a
06:09dónde van siempre los sordos después de que saben dónde hay una persona, van ahí, van a ir ahí, porque
06:14ahí se sienten incluidos, porque ahí se sienten parte de. Finalmente la lengua de señas en este
06:21caso mexicana pues es un idioma más, que es lo que yo he estado leyendo, que se contempla como
06:27un idioma más porque pues es ese canal de comunicación tan sano y tan importante para el
06:32ser humano, para poderse incluir en todos los aspectos, igual cuando de repente, es un ejemplo
06:39que vamos no sé a otro continente y te topas a alguien que habla español, eso, eso sí, ay pues
06:45es alguien que se anda perdida y bueno por lo menos alguien me va a entender súper bien, porque a lo
06:51mejor yo no sé el japonés muy bien y traigo el traductor, sí, sí, claro. Y las personas sordas
06:58pues en cualquier contexto, sea en el médico, en los hospitales, en lo jurídico por ejemplo, con los
07:03abogados, con todo este tema legislativo, pues buscan, buscan las personas que puedan ser ese
07:09puente de comunicación y pues son temas un poco más complejos, pues no, que si se necesita la práctica,
07:15el estudio y demás y por eso la importancia que la gente se meta a los cursos, sí, aunque sea un
07:21curso básico, que sepamos el abecedario, los números, las cosas básicas, es un inicio y es un granito de
07:27arena. Aquí en Hermosillo hay cursos. Bastantes, hay muchos lugares donde podemos tomarse, ha ido creciendo
07:33estos lugares, entonces la universidad, perdón, la universidad, la UES acaba de iniciar el
07:39sábado pasado, entonces aún están a tiempo de poderse inscribir todavía, este va iniciando y es
07:45empaparse de esto, porque uno nunca sabe cuándo, cuándo puede ser esa diferencia o ese puente de
07:51comunicación en cualquier contexto. Sí, oye, está con nosotros además de Gloria Roberto Labrada
07:58Rivera, intérprete de personas sordas, podríamos decir que se puede llegar al básico, a lo básico
08:08ya, a permitir, como voy a ir retomando el ejemplo que ponía Gloria ahorita de los idiomas, por ejemplo
08:15el inglés, muy básico ya, que nos que nos saca adelante a lo mejor en algún problema, así puede
08:20ser también con el lenguaje mexicano. Si, lo preguntas como en lo laboral o en la vida diaria,
08:29en la vida diaria si, si o sea las personas sordas cuando están en la calle, afuera en la sociedad,
08:35este por más básico que tú tengas el conocimiento es de ayuda, si a lo mejor si nada más te sabes el
08:41abecedario, puede ser la diferencia entre un malentendido, de alguna situación o algo que
08:49la persona sorda no esté entendiendo en alguna institución, el abecedario aunque es muy básico,
08:54puede ser la diferencia, ya en cuestiones un poco más complejas, las propias personas sordas buscan
08:59intérpretes, ya sea por algo jurídico, algo un poco más complejo, pero desde el abecedario puede
09:06ser la gran diferencia, la verdad. En nuestro sistema educativo, por ejemplo, tú que has
09:11laborado en el sistema educativo, se habla de, es que existe una inclusión escolar, pero yo sigo
09:17sintiendo que se segrega a los sectores de discapacidad, ¿por qué? Porque entonces vamos a
09:23poner una primaria en la ciudad donde se atienda a los niños sordos, una secundaria donde se atienda
09:30a los jóvenes sordos, ¿y esto qué quiere decir? Pues que los sigue separando, ¿no? del general, ¿por qué?
09:35Porque no hay suficientes intérpretes, porque mientras que un maestro normalista está dando su
09:42cátedra, está dando su clase, en ese momento tiene que estar un intérprete y para que todos
09:48los niños puedan estar entendiendo el contenido de la clase. De repente dice por ahí una autoridad
09:55académica, es que existen las aplicaciones, ¿por qué no lo hace para que le traduzca? Porque como
10:02tú dices, o sea, la traducción no es literal, es como cuando nos metemos a esta plataforma a hacer
10:07la traducción, ¿no? De un idioma al otro, pues no te la puede hacer literal porque finalmente es
10:12una inteligencia artificial y los seres humanos pues somos corporales, ¿no? Somos dejezos y malos
10:19mexicanos. Mucho. Entonces, para que tú puedas entender bien el contexto de la información que
10:24se te está intentando transmitir, pues es muy importante siempre que exista un intérprete.
10:29Las cifras son escalofriantes porque nos dice el INEGI que son 2.4 millones de personas sordas
10:37en nuestro país y nada más hay 700 intérpretes y no todos están certificados. O sea, fíjate,
10:44qué fuerte, ¿no? Qué fuerte. ¿De aquí cuántos hay, nos decías? Aquí en Sonora, pues sí somos
10:52contados. No sabría decirte exactamente cuántos, pero la verdad que somos pocos, o sea, al menos
10:59aquí en Hermosillo creo que unos 20, más o menos. Yo estoy en el directorio 18. 18, 20 más o menos,
11:04aquí en Hermosillo y pues obviamente en el estado un poquito más. Y obligadamente se requieren en la
11:09escuela, ¿no? ¿Qué otros rubros? Sobre todo en los hospitales, en los hospitales y la verdad yo
11:16siempre he pensado que en cualquier institución debe haber mínimo una persona que haya tomado
11:19algún curso que tenga noción, porque la persona sorda pues tiene el derecho de ir a cualquier
11:25parte y más aquí en el estado de Sonora que es una lengua oficial, desde hace dos años. En los
11:30hospitales no hay. No hay, hay enfermeros médicos que han tomado cursos que son de mucha ayuda y
11:36hacen la gran diferencia, pero muchas veces conceptos médicos que son un poco más complejos,
11:42a una persona pues requiere a un intérprete para poder hacer todo este puente de comunicación de
11:49situaciones más complejas. Y bueno, ya en un nivel como el que tú tienes, me imagino que
11:56pues un servicio en el que requeriste mucha preparación, bueno lo que voy es ¿te va bien?
12:02¿es una profesión bien retribuida? Si a la vez no, aquí en Sonora pues tratamos como de
12:12estandarizar un poco el servicio en cuestión de costos, el detalle es que si sale caro cuando
12:19es mucho tiempo por ejemplo, porque un intérprete no podemos por reglamento interpretar más de 20
12:27minutos seguidos, máximo 30, porque el esfuerzo mental es mucho, entonces hay un desgaste y
12:34empezamos a cansarnos y puede haber pérdida de información, importante. Como toda la comunicación
12:40hay un momento en que te cansa. Normalmente en los eventos tenemos que estar dos, entonces es doble,
12:47entonces muchas instituciones como que les cuesta un poquito el acceder a este tipo de
12:52servicios, porque pues si es costoso al final de cuentas, porque tenemos que estar dos, si son
12:58eventos de una hora, de dos horas, de tres horas, pues ya tenemos que ir viendo, porque el cambio
13:02tiene que ser cada 20 minutos. Bien, para que pues haya buena comunicación y es de lo que se trata,
13:09comunicar y no distorsionar. Mucho trabajo si hay, bastante, y eso si gracias a dios.
13:15Pues muchísimas gracias Roberto, gracias Marcelo, creo que es un tema muy interesante para hacer
13:22conciencia a todos como sociedad y para invitar a todos los chicos que están en preparatoria,
13:27que están pensando en qué voy a estudiar. Las uñas hay marcadas con algo, para eso precisamente?
13:34No, el tatuaje por ejemplo, la pulsera. Vean los receptores a los catchers en el
13:41béisbol, para que los vea mejor el pitcher, si se ponen unas banditas aquí blancas.
13:50Pues invitar a los jóvenes básicamente, a que se interesen por aprender lengua de
13:55señas, que haya esa apertura, en redes sociales hay un vídeo que es muy conmovedor,
14:00donde sale un sordo a la calle y todo su trayecto las personas le contestan en lengua de señas,
14:05y llega un momento en el que empieza a llorar y dice ¿qué pasó en el mundo?, ¿qué cambió?,
14:10esto es un sueño y pues hay que hacer un gran esfuerzo, hay que tener la actitud inclusiva.
14:15Así es, así es. Muchas gracias, gracias Roberto por haber estado aquí con nosotros,
14:20Roberto Labrador Rivera, intérprete de personas sordas y a Gloria Pérez Cossío al frente de esta
14:26sección, actitud inclusiva, todos los jueves aquí con nosotros en expreso 24 7, es momento de un corte
14:33muy breve, ya regresamos.
15:04y sociedad, todo esto con el soporte de un grupo de profesionales de la información,
15:09quienes tienen un compromiso histórico con la verdad y con nuestra comunidad,
15:13periódico expreso, tan solo 10 pesos el ejemplar, se parte de la vinculación multiplataforma del
15:20líder de información del noroeste de México, expreso somos todos, cuánto cuesta estar
15:26realmente informado, conoce todo el entorno político, social y económico de tu ciudad y
15:31el mundo, donde se incluye el arte, deportes, espectáculos y sociedad, todo esto con el soporte
15:37de un grupo de profesionales de la información, quienes tienen un compromiso histórico con la
15:42verdad y con nuestra comunidad, periódico expreso, tan solo 10 pesos el ejemplar,
15:47se parte de la vinculación multiplataforma del líder de información del noroeste de México,
15:52expreso somos todos, cuánto cuesta estar realmente informado, conoce todo el entorno
15:58político, social y económico de tu ciudad y el mundo, donde