¿Es la "democracia" el mejor de los sistemas políticos? Pérez Pirela responde desde la filosofía
#DesdeDondeSea #PérezPirela #Democracia #Platón #Sócrates #Aristóteles #Filosofía
Category
🗞
NewsTranscript
00:00:00Bienvenidos una vez más a vuestro programa, a vuestro espacio-tiempo, y por qué no,
00:00:05en momentos de pandemia también a vuestra casa desde donde sea.
00:00:11Yo soy Miguel Ángel Pérez Pirela y estoy transmitiendo, como siempre, en vivo y directo
00:00:16desde la República Bolivariana de Venezuela,
00:00:19más específicamente desde su capital, la ciudad de Caracas.
00:00:25Hoy estamos en otro Viernes de Filosofía, esos viernes que nos han permitido pasearnos
00:00:34a lo largo y ancho de la historia de la filosofía, desde los presocráticos, pasando por Sócrates,
00:00:41Platón y Aristóteles, que hoy serán protagonistas desde donde sea filosófico, porque resulta
00:00:51que hoy vamos a hablar del concepto de democracia, y la democracia que todos normalmente asignan
00:01:02a la filosofía griega, al mundo griego, resulta que ese concepto de democracia era muy mal
00:01:14visto por Sócrates en la boca o en la pluma de Platón, e incluso que el mismo Aristóteles
00:01:25que solamente deja una idea de democracia de la cual nosotros vamos a hablar resumida
00:01:38en el concepto de Politeia, que es una especie de democracia positiva para Aristóteles,
00:01:45para Sócrates y Platón el concepto de democracia es negativo.
00:01:50Estos viernes de filosofía que nos han hecho pasearnos por la Escolástica, Santo Tomás de Aquino,
00:01:56San Anselmo, San Agustín, que nos han hecho ir al Renacimiento con Maquiavelo,
00:02:02todo lo que hemos dicho a propósito del príncipe, hoy por cierto también Maquiavelo va a estar
00:02:07en nuestro programa con la idea de Demos, Demos Kratos, democracia, Demos Pueblo.
00:02:16Es muy importante el concepto de Pópolo en ese italiano del Renacimiento de Maquiavelo
00:02:25y las diferentes acecciones que puede tener el concepto de Pueblo.
00:02:31Nosotros nos hemos paseado por toda la modernidad, aquí hemos hablado de Rousseau,
00:02:35aquí hemos hablado de John Locke, de Thomas Hobbes, hemos incluso llegado nosotros al mundo contemporáneo,
00:02:42hemos dedicado clases a Michel Foucault, por ejemplo, el concepto de Biopoder, de Biopouvoir,
00:02:48en Michel Foucault, John Rawls, Michael Sandels, Charles Taylor,
00:02:54incluso hemos tenido aquí en nuestro programa filósofos de envergadura como el mítico Enrique Duce,
00:03:04el filósofo latinoamericano, filósofo del pensamiento descolonial.
00:03:08Hoy entonces nosotros vamos a hablar del concepto de democracia, democracia pero antes de comenzar
00:03:16yo no puedo dejar de saludar a toda esta gente que desde hace media hora antes que comenzara este programa
00:03:23ya estaban por aquí conectados, por ejemplo Samuel 96, uy como que llegué temprano a clase,
00:03:30yo soy en segunda fila estoy, Ingrid Meléndez dice ya somos dos, Manuel, bueno nos saluda José Roberto desde Brasil
00:03:37incluso antes de comenzar este programa, nos saludó Claudio Enrique desde Valparaíso en Chile,
00:03:45con mi corazón puesto en Venezuela, nos saluda por aquí Luis Moraga desde Santiago de Chile,
00:03:53un gran abrazo a todos y a todas, arriba la revolución bolivariana, nos saluda por aquí desde Montreal, Canadá,
00:04:01Manuel José desde Montreal, Canadá, nos saluda Lucho desde Nueva York en los Estados Unidos,
00:04:08lindos programas cargados de importante información, éxito, nos saludan Boa Noite desde Brasil,
00:04:16Marcelo Pena, Río Claro envió mis saludos a la espera de otro excelente programa,
00:04:22José García nos está saludando desde la ciudad de Miami también en los Estados Unidos
00:04:28y bueno, mucha gente, mucha gente conectada a esta hora y yo se los agradezco en el alma.
00:04:34Ahora, yo voy a comenzar por preguntarles a ustedes mismos, por preguntarles a ustedes mismos,
00:04:40¿qué es la democracia? La democracia, una de las palabras más utilizadas por los políticos,
00:04:46por los ciudadanos, por los organismos internacionales, la democracia que se ha convertido en una palabra cotidiana,
00:04:56pero ¿qué es la democracia? Y evidentemente nosotros tenemos que caer en el lugar común de comenzar por su etimología,
00:05:05demos, que quiere decir pueblo, cratos, que quiere decir poder. La democracia entonces,
00:05:18desde el punto de vista solamente etimológico, y ya ustedes van a entender por qué, sería el gobierno en las manos del pueblo,
00:05:31sería el poder en las manos del pueblo, sería una especie de entonces poder popular.
00:05:40Ahora, ahora, ahora, demos, pueblo, quiere decir todo y su contrario, demos da para todo,
00:05:52el mismo demos es el pueblo, le peuple, por ejemplo, le peuple, el pueblo en francés de la revolución francesa,
00:06:00le peuple, hay todo un concepto alrededor de peuple, de pueblo, y todo lo que significó este concepto en la revolución francesa.
00:06:12Está el folk, el folk de Hitler, el pueblo de Hitler, está el concepto, por ejemplo, de pueblo en los procesos de liberación del siglo XVIII en Latinoamérica,
00:06:28por ejemplo, el concepto de pueblo en Simón Bolívar, o el concepto de pueblo en Francisco de Miranda.
00:06:34Entonces, es muy fácil decir, ah, demos, cratos, el poder en manos del pueblo, ¿qué quiere decir pueblo, por ejemplo?
00:06:44Y cuando nosotros vamos a ver el Príncipe Maquiavelo, escrito en el año 1512, en las afueras de Florencia,
00:06:55solamente en ese pequeño libro, grande en contenido, grande en historia, el Príncipe Maquiavelo, hay al menos tres conceptos de pueblo.
00:07:07Por ejemplo, Maquiavelo habla del pueblo como clase social, es decir, el pueblo opuesto a los poderosos y potenti, los llamaba Maquiavelo, los poderosos en italiano.
00:07:28Pueblo, entonces, como clase social baja, socioeconómicamente hablando. Eso es un concepto de pueblo.
00:07:36¿Será ese, el demos, cratos, el poder en manos del pueblo, como los más pobres?
00:07:41Como los más desprovistos de elementos socioeconómicos, de riquezas, etc. Es un concepto de pueblo.
00:07:49¿Será por ahí que van los tiros? O pueblo como el pueblo de Caracas, el pueblo de Bogotá, el pueblo de Lima, es decir, pueblo como identidad,
00:08:03pueblo como unión en torno a los mismos valores culturales, por ejemplo, religiosos en algunos casos, históricos en otros casos.
00:08:16¿Será que cuando hablamos de demos, cratos, de democracia, el demos, el pueblo, es el pueblo como cultura, como identidad, como conjuntos de individuos abrazados por la misma identidad y la misma cultura?
00:08:31También en Maquiavelo nosotros encontramos el concepto de pueblo como antitético de la ciudad.
00:08:44Está la ciudad de Caracas y, por ejemplo, el pueblo de Latillo en las afueras de Caracas, es decir, pueblo entendido como un grupo más pequeño, una conglomeración, un asentamiento más pequeño en relación con lo urbano, con la metrópolis, con la ciudad.
00:09:08Ustedes ven que solamente, yo no he pasado todavía el concepto de cratos, demos, cratos, estoy solamente en demos, y ven ustedes que no es solamente un lugar común comenzar por la etimología, porque la misma etimología tiene muchísimas acecciones diferentes, muchísimas definiciones diferentes, muchísimos sentidos diferentes.
00:09:31Lo que debemos nosotros acordarnos entonces sobre qué querría decir en todo caso el concepto de pueblo, porque no, y me estoy yo adelantando, pero no clarificar nosotros qué quiere decir demos, quiere decir darles el crato, es decir, darles el poder ¿a quién?
00:09:51Y aquí voy con una máxima, cuidado con el concepto de democracia, muy mal visto por Sócrates y por Platón, porque al final, si yo digo el poder en manos del pueblo, ¿qué estoy entendiendo?
00:10:04El poder en manos, y aquí viene una palabra fundamental para entender el concepto de democracia, mayoría, mayoría, ¿será entonces que el concepto de democracia parte precisamente de la concepción del demos, del pueblo como mayoría?
00:10:23¿Será acaso esto? Y si es un concepto entonces de mayoría, el concepto de democracia quiere decir que la mayoría impondría su punto de vista sobre una minoría, y ahora si el demos es mayoría, la mayoría siempre tiene razón.
00:10:42Y qué pasa cuando, y aquí cito a otro filósofo que ya hemos estudiado por cierto en estos viernes filosófico, Alexis de Tocqueville, y qué pasa cuando la mayoría se vuelve tiranía, de eso habla Alexis de Tocqueville, la tiranía de la mayoría, la tiranía de la mayoría, también vamos a hablar de ese concepto.
00:11:04Insisto, estamos todavía en demos, estamos todavía en demos. Ahora, si nosotros nos vamos al concepto de kratos, imagínense ustedes, el segundo componente de la palabra compuesta demócratos, democracia, ¿qué quiere decir el poder?
00:11:21Hay tantas definiciones de poder, ¿cuántas definiciones hay de precisamente el concepto de pueblo? Y nosotros también tenemos que definir qué es el poder. En un primer momento, aunque pueda parecer banal, pero no lo es, el poder es un verbo, el poder es un verbo.
00:11:40Y muchas veces se nos olvida, Enrique Dussel, filósofo contemporáneo, que ha estado por cierto, lo repito yo en este programa, nos recuerda que el poder, en tanto qué verbo, qué verbo, es también una posibilidad de.
00:12:04Y pienso un poco yo también en Aristóteles, en la Metatafisicón, aquel libro de Aristóteles, cuando habla de acto y de potencia. El poder, diría yo entonces, es también la posibilidad de que se pase de la potencia al acto.
00:12:23Ese camino, ese mecanismo, ese accionar puede definir muy bien qué es el poder. Yo puedo hacer algo, yo puedo pasar de pasivo a activo.
00:12:39Querría decir esto entonces que de cierta manera el concepto de democracia parte de un conjunto de personas demos.
00:12:52Que pasan de ser pasivos a ser actores, actores activos de su misma sociedad y que pueden entonces tomar sus propias decisiones de forma, cuidado con la palabra soberana, y cuidado con esta palabra también autónoma.
00:13:19Y ya lo hemos explicado en otras clases, el concepto de auto, yo o nosotros, nomos, ley. Es decir, un pueblo se vuelve democrático cuando se hace del poder y pasa de ser un pueblo pasivo a ser un pueblo activo.
00:13:38Y aquí entramos en otro concepto más, que es el concepto de masa. No es lo mismo el concepto de pueblo que el concepto de masa. Cuidado, y en el concepto de pueblo nosotros encontramos una masa de individuos, pero organizada bajo un mismo bien común.
00:14:02Entonces el elemento teleológico finalístico, el objetivo que sería el bien común de este grupo, de esta masa de individuos, los hace pueblo, los organiza, los activa, insisto yo, en vísperas de un bien común.
00:14:23Se dan entonces ustedes cuenta que solamente ya parándonos nosotros en la etimología nos metemos en gravísimos problemas y que el concepto de democracia tan trillado, tan utilizado, y permítanme la expresión, tan manoseado, no será eso que los latinos llamaban un flatus vocis.
00:14:49Es decir, puro viento, puro aire, sin contenido. Y resulta que cuando le comenzamos a dar contenido al concepto de democracia surgen muchísimas perplejidades.
00:15:05Aquí vamos entonces nosotros para, a partir de la historia, de la filosofía, vamos a tratar de definir el concepto de democracia con la ayuda de todos ustedes.
00:15:25A ver, Nidia Cruz, yo voy a comenzar, señoras y señores, yo voy a comenzar duro, yo voy a comenzar con Sócrates, pero contado por Platón en sus diálogos.
00:15:39Ahora, yo les hice a ustedes una pregunta, ¿qué es la democracia? Ah, bueno, Ruby Dorante dice que es teleológico. Tienes toda la razón, Ruby, por eso lo lindo de los viernes filosóficos, porque es una conversación con gente de todo el mundo para que aprendamos todo.
00:15:53Teleológico viene del griego telos, que quiere decir fin, objetivo. Una postura teleológica es una postura que tiende hacia un fin y que tiende hacia un objetivo.
00:16:08Bueno, Platón nos comienza a dar definiciones, por ejemplo, Nidia Cruz dice que la democracia es uno de los sistemas más perfectos, en tanto que tenga un orden social que permita la igualdad, participación respecto a los derechos humanos, la libertad de pensamiento, etc.
00:16:26Bueno, aquí, Nidia, tú entras en muchos conceptos importantes, por ejemplo, el concepto de participación, un concepto mayor de la democracia, y aquí yo me adelanto y aprovecho para citar el comentario de Manuel Barrio, que dice sin autonomía no existe democracia, es decir, sin la posibilidad de actuar yo y crear nosotros, nuestra propia norma, nuestra propia ley, autónomos.
00:16:53No hay democracia completamente de acuerdo. De hecho, retomo yo a Nidia, habla de la democracia como uno de los sistemas más perfectos. Bueno, Nidia, Sócrates y Platón te dirían exactamente lo contrario, te dirían la democracia es uno de los sistemas más imperfectos que existen.
00:17:18Pocos sistemas son tan imperfectos como la democracia. Ya lo voy a explicar yo en detalle.
00:17:25Y dice, por ejemplo, en tanto que tenga un orden social que permita la igualdad, otro concepto mayor, porque la gran crítica que hace Alexis de Tocqueville en su libro La Democratie en América, escrito en el siglo XIX, y eso lo vimos en otra clase que dedicamos única y exclusivamente a Alexis de Tocqueville,
00:17:49la crítica que hace Tocqueville es que en épocas democráticas la igualdad se vuelve una especie de dogma al cual todos quieren entender y termina la igualdad aplastando a la libertad. ¿Por qué?
00:18:07Porque para Alexis de Tocqueville, que habla de la democracia como en el siglo XIX, segunda mitad del siglo XIX, Alexis de Tocqueville habla de la democracia como algo inminente, inminente.
00:18:23De hecho, si ustedes no me apuran, yo puedo incluso buscar la definición misma que él hacía. Aquí está. Al inicio del primer tomo de La Democratie en América de Alexis de Tocqueville, él dice que hay una revolución en curso.
00:18:411800, francés que visita los Estados Unidos, hay una revolución en curso y esa revolución que es la democracia, él está hablando de la democracia, él la llama inevitable, es decir, que para los tiempos modernos, entiéndase siglo XIX, siglo XX, era inevitable la llegada de la democracia como sistema
00:19:11para Alexis de Tocqueville. Y Alexis de Tocqueville, partiendo entonces, Nidia, de tu definición, Alexis de Tocqueville entonces precisamente habla y critica, habla y critica cómo en el futuro las democracias van a aplastar a los individuos en nombre de la igualdad.
00:19:29Es más, es más, él dice, en tiempos democráticos los individuos escogen ser iguales por encima de ser libres. El problema está en cuando nosotros buscamos la igualdad a toda costa y como no la conseguimos, planteamos una igualdad, escúchese bien esto, para abajo.
00:19:54Entonces, no solamente, y aquí Tocqueville es muy enfático, no solamente se aplasta la libertad en nombre de la igualdad, sino la igualdad se convierte en una especie de tiranía, es la crítica que él hace a los sistemas democráticos que vendrán, hablando del sistema democrático que comenzaba en los Estados Unidos,
00:20:13no solamente el problema es que la igualdad aplaste a la libertad, el problema es que la igualdad se vuelve una tiranía y todos quieren ser iguales, aunque sean iguales en lo peor y no en lo mejor. Vamos a dejar entonces ese elemento por ahí y a retomarlo más adelante.
00:20:35Ahora, ¿por qué yo les cuento toda esta historia? Porque, al fin y al cabo, existe una relación, discúlpenme la grosería, a muchos por ahí les encanta la palabra, dialéctica, es decir, una relación de tensión.
00:20:55Una relación dialéctica es una relación, es un concepto hegeliano, que después toma más adelante Marx, la dialéctica es una especie de tensión de juego entre tesis, antítesis y síntesis. Existe una relación dialéctica muy fuerte entre atención y oído al tambor.
00:21:15La filosofía que viene del mundo helénico, del mundo griego, y la democracia que viene también del mundo griego y del mundo helénico. Mosca. Yo no estoy diciendo que el sistema democrático que consiste en el que tenga un voto de más gana haya sido única y exclusivamente utilizado por la primera vez en Grecia.
00:21:42No, no, no. Un sistema democrático ha venido, los seres humanos lo hemos utilizado mucho antes incluso de la vieja Atenas.
00:21:55Lo que pasa es que Atenas colocó los elementos definitorios, conceptuales, metodológicos y yo me permitiría decir incluso prácticos de eso que hoy día entendemos como democracia.
00:22:13E incluso, voy más allá, permiso. El concepto que hoy día tenemos de democracia no es el mismo concepto que tenían los griegos de democracia. También vamos a entrar en los detalles de esto. ¿Por qué?
00:22:31Porque si es verdad que los griegos, comenzando por la ciudad-estado, Atenas, no existían los Estados Naciones, no existían los Estados Unidos, Argentina, Venezuela, Japón. Los Estados Naciones no existían, existían las ciudades-estados.
00:22:51Atenas, una de las primeras en ejercer precisamente esta metodología democrática. Y aquí entonces comenzamos a ver aspectos interesantes sobre la utilización del concepto de democracia en la vieja Atenas.
00:23:07Era antes que todo un concepto de metodología, de asamblea. Y ya van a ver que existían varios tipos de asamblea, lo vamos a enunciar más adelante. Pero en todo caso, levantan la mano y el que tenga un voto de más, gana.
00:23:26La pregunta es, ¿quiénes levantan la mano? Porque nosotros decimos, no, la democracia ateniense, la democracia griega. En la democracia griega no votaban los esclavos, no votaban las mujeres.
00:23:42Es decir, el voto era restringido a un número minoritario de varones, no esclavos, mayores. Es decir, que no era una democracia, como la entendemos ahora, universal. Era una democracia determinada por quienes podían votar y quienes eran ciudadanos.
00:24:09El concepto de democracia griega que después se convierte en el concepto de república romana. Finalmente después Roma se vuelve imperio, abarca también a Grecia y de ahí la célebre frase latina que dice, Roma vencedora, vencida.
00:24:29Porque Roma vence, y eso lo hemos conversado en otras clases, vence militarmente a Grecia, pero Grecia lo vence culturalmente. Y entre los conceptos que vehicula está el concepto de democracia.
00:24:46Ahora, vuelvo. Existe entonces una relación muy dialéctica, muy fuerte, muy impactante, pero a la vez muy tensa entre la filosofía griega que nace en Grecia y la democracia griega que nace en Grecia, así como nosotros la entendemos.
00:25:08¿Por qué? Porque si alguien fue maltratado por el democratos, la democracia ateniense fueron precisamente los filósofos. Sócrates, Sócrates fue asesinado.
00:25:25A Sócrates se le acusó de pervertir a la juventud en la antigua Grecia y una asamblea de 300 ciudadanos votó, por cierto, con un margen muy pequeño para que asesinaran a Sócrates y de hecho le terminaron haciéndole beber la cicuta y murió envenenado por la democracia.
00:25:51Democracia, filosofía, relación de tensión, diversamente a lo que suele decirse. Cuando nosotros escuchamos a filósofos, entre comillas, por ahí, divulgadores, etcétera, etcétera, te venden la democracia como casi sinónimo de filosofía y no es así.
00:26:12Aristóteles, Aristóteles era un extranjero en Atenas, Aristóteles no podía ni siquiera ejercer responsabilidades políticas en Atenas y Aristóteles termina también siendo exiliado por la democracia ateniense.
00:26:24Insisto, luchemos contra ese lugar común que nos vende una relación amorosa entre el democrato y la filosofía.
00:26:44Insisto, desde sus orígenes la filosofía duda del concepto de democracia. Ahora, los diálogos de Platón muestran a Sócrates como muy pesimista en relación a la democracia. Vamos a desarrollar esta idea, por favor.
00:27:02En el sexto libro de La República de Platón, el autor Platón hace dialogar a Sócrates con un personaje llamado Alimanto. Sócrates intenta convencerlo de los aspectos negativos de la democracia.
00:27:32Y Platón le hace decir a Sócrates, y estos son uno de los pasajes más altos del pensamiento occidental, porque Platón coloca en boca de Sócrates una muy interesante crítica a eso que ellos llamaban la democracia.
00:27:59Sócrates compara, para explicar el fenómeno, la democracia a una sociedad dentro de un barco.
00:28:12Si debes salvarte en alta mar, si comienza a llover, si explota una tempestad, ¿a quién escogerías tú para dirigir el barco?
00:28:30¿A alguien que no sepa navegar? ¿A alguien que acaso, como decía Platón, pueda ser muy fuerte pero no tenga visión ni pueda escuchar lo que está pasando? Evidentemente no.
00:28:45¿A quién se le va a dar la responsabilidad? ¿Por quiénes van a votar los miembros de esa sociedad que se encuentran dentro de un barco en alta mar en medio de una tempestad brutal?
00:28:57Evidentemente van a votar por un comandante, alguien que comande, alguien que comande, mandar con, ¿sí? Teniendo conocimientos de causa.
00:29:12Y cuando digo causa quizá no me estoy adelantando a Sócrates y Platón, me estoy dando más para Aristóteles.
00:29:17De alguien que conozca epísteme, conocimiento, alguien educado para saber qué decisiones van a tomar.
00:29:28La pregunta entonces, ¿ellos van a escoger a cualquier persona o a personas educadas en la navegación?
00:29:40Bueno, Alimanto, que Platón convierte en interlocutor de Sócrates en este diálogo, escoge evidentemente al más educado para dirigir un barco en alta mar en medio de una tempestad.
00:29:53Entonces responde Sócrates, ¿por qué hay muchas personas que quieren darle la capacidad de juzgar quién es más apto o menos apto para gobernar la polis?
00:30:13Repito, repito, repito. Entonces responde Sócrates, ¿por qué pensamos que cualquier persona tiene la capacidad de juzgar quién es apto para gobernar la polis?
00:30:28Es decir, Sócrates pone el dedo en la llaga porque no solamente está hablando de escoger a una persona educada apta con conocimientos para manejar el barco,
00:30:42sino que además Sócrates también pone la atención sobre quiénes van a escoger a la persona educada.
00:30:51Y aquellos que deben escoger a la persona educada también ellos tienen que tener un cierto grado de educación. ¿Por qué?
00:31:01Porque de no tener un cierto grado de educación, repito por la tercera vez, entonces Sócrates le critica,
00:31:10¿por qué hemos de pensar que cualquier persona tiene la capacidad de juzgar quién sería más apto para gobernar una polis?
00:31:17Si ya es muy delicado gobernar un barco en alta mar, dice Sócrates, imagínense ustedes lo difícil que es gobernar una polis.
00:31:29En el barco tienes que saber de temas náuticos, pero para manejar una polis tienes que saber de muchas otras cosas, de muchos otros aspectos.
00:31:41Votar entonces para Sócrates es una habilidad que debe ser enseñada. Por favor, yo voy a repetir esto.
00:31:52Votar para Sócrates es entonces una habilidad, oído al tambor con la palabra, habilidad que debe ser enseñada.
00:32:05Enseñada, enseñada. Dejar votar a la gente sin educación para Sócrates es como darle un barco a alguien sin saber navegar.
00:32:24Ahora, recordemos que este concepto de democracia tiene su origen en el 500 a.C.
00:32:40Recordemos además que en el año 399 a.C. fue precisamente el año en que Sócrates fue llevado a juicio por supuestamente corromper a la juventud.
00:32:55Es decir, insisto, año 399 a.C. Sócrates pensaba que sólo aquellos que piensen de forma racional sobre estos asuntos políticos podían ejercer el derecho al voto.
00:33:22¿Cuál es el gran peligro para el escritor de estos diálogos? Que lo saben ustedes, es Platón.
00:33:32Todo lo que nosotros conocemos como afirmaciones socráticas no son otra cosa que afirmaciones socráticas que Platón escribió. Sócrates no escribió. Esto es un dato fundamental.
00:33:54Ahora, el peligro entonces para Platón de la democracia es la demagogia. El peligro de la democracia es caer en la demagogia y ya eso lo vamos a ver más adelante con Aristóteles.
00:34:15Sócrates nos pide entonces que imaginemos un diálogo entre dos candidatos. Les pido por favor, vamos a hacer un ejercicio, vamos a hacer un ejercicio aquí juntos.
00:34:34Imaginemos un diálogo entre dos candidatos. El primer candidato es un doctor. ¿Y el doctor qué te va a sacar? Unas pinzas, una inyección. ¿Quién va a votar por el doctor?
00:34:54Porque el otro candidato es un, imagínense, vendedor de una tienda de dulce. Entonces, mientras que tú ves al doctor con una inyección, tú ves al de la venta de dulce con un paquete de caramelos y de chocolate. ¿Por quién va a votar la gente?
00:35:16Evidentemente, el vendedor de dulce te va a decir, miren, usted va a votar por ese doctor con esa jeringa tan grande, en Maracaibo le decimos ampolleta, tan grande. No, te va a hacer daño y la gente normalmente o intuitivamente, mosca con la palabra, o intuitivamente va a votar por el que vende dulce, porque el que vende dulce en apariencia no le va a hacer daño.
00:35:46Es todo lo contrario. El doctor te va a hacer daño, pero te va a curar. El vendedor de dulce no te va a hacer daño, pero te va a terminar haciendo un daño con todo ese poco de dulces.
00:36:01Entonces, el doctor causa dolor, prohíbe comer y beber ciertas cosas. El dueño de una tienda de dulce entonces va a decirte, vota por mí, que vas a ser feliz desde el primer momento, pero pan para hoy y hambre para mañana.
00:36:24Esto evidentemente es una buena metáfora para entender el concepto de demagogia. El concepto de demagogia parte precisamente de aquellos que simplemente no poseen los conocimientos, la epísteme,
00:36:50pero sí una apariencia de conocimiento que termina vendiéndote un producto falso, un producto falso. Continuemos, continuemos. Ahora, mosca, hay un detalle fundamental.
00:37:07Sócrates en este diálogo, en todo caso, no está planteando todavía, al hablar de las personas que deberían ser educadas, no está hablando de una plutocracia o de una oligarquía o de un gobierno de pocos. No señor, no señor.
00:37:28Sólo está colocando el elemento educativo en la palestra de la discusión sobre la democracia. Pero para entender esto, nosotros nos tenemos que ir a Grecia, donde ya estamos, pero ahondando en algunos aspectos fundamentales.
00:37:50Ya les expliqué que Grecia en aquel momento era un conjunto de ciudades-estados independiente entre ellos. Y hay un nombre que quiero traer a concordación, Clístene, Clístene.
00:38:05Clístene lideró Atenas y creó un sistema de gobierno que duraría 200 años. Este sistema de gobierno ha aplicado ahora a la polis o ciudad-estado. Todo el concepto de democrato viene de Grecia, aunque Dussel, en una de sus obras,
00:38:30plantea que el concepto vendría más bien de fuera de Europa. Y cuidado si no estamos hablando incluso de un concepto, el concepto mismo de democracia, que no estaría circunscrito a la realidad europea, a la realidad ateniense.
00:38:52Pero eso nos podría dar lugar a una discusión muy, pero muy grande. Ahora, estamos en Grecia, por favor. Grecia, conjunto de estados-naciones independientes. En Grecia se crearon, cuando hablamos de democracia, tres instituciones, oído al tambor.
00:39:11La primera es el Consejo de los 500, que representaba el gobierno en Atenas y que cambiaba cada año. El Consejo de los 500. Este era un gobierno permanente. Cambiaba cada año, pero era permanente.
00:39:29Después estaba la Asamblea, la Asamblea donde los ciudadanos efectivamente iban a votar, como les dije, los ciudadanos, adultos, hombres, no esclavos, hombres libres. Y en un tercer momento están las Cortes Populares. Mosca con eso.
00:39:51El demos, el pueblo, no era la población entera. Yo quiero insistir mucho con esto. El pueblo que votaba en Grecia solo eran los ciudadanos, adultos, hombres. Solo ellos podían participar en las asambleas donde se votaba levantando la mano. El ágora, el ágora.
00:40:18Algo parecido, acompáñenme años después a Roma, por favor. Algo parecido a Grecia fue aplicado por los romanos, pero sin llamarlo democracia, sino como les dije anteriormente, llamándolo república. Y aquí una vez más nosotros nos tenemos que detener en la etimología.
00:40:45Porque así como demócratos era el poder en manos del pueblo, república viene del latín res, que significa cosa, pública, pública. Es decir que la república era la cosa nuestra, la cosa pública, la cosa de nosotros, la cosa colectiva.
00:41:07Pero los romanos dividieron esta república institucionalmente, este sistema democrático devenido en república en asamblea, como los griegos, ciudadanos que votan de forma directa y presencial, pero los romanos le adjuntaron el Senado.
00:41:32Están viendo de dónde vienen las estructuras institucionales que todavía en la modernidad, incluso en la posmodernidad en muchos países seguimos aplicando. El Senado siempre estaba por encima de la asamblea de ciudadanos.
00:41:46En todo caso, Grecia, Roma, demócratos, res, pública, democracia, república, tienen en común un aspecto fundamental, que es el tema de la votación directa con la mano alzada.
00:42:08Es decir, tienen un elemento fundamental que define a la democracia y es, amigos y amigas, el concepto de mayoría. En democracia la regla de oro es la mayoría. Es más, la democracia es la regla de la mayoría.
00:42:32¿Por qué? Y aquí hago una pregunta completamente filosófica. Porque el problema fundamental desde la antigua Grecia hasta nuestros días sigue siendo el mismo. ¿Saben cuál es el problema fundamental? ¿Cómo se mide la voluntad popular?
00:42:52¿Cómo se mide la voluntad del pueblo? Porque todos los dictadores dicen que tienen mayoría. Todos los demócratas dicen que tienen mayoría. La democracia es el método, es el arte de medir la mayoría.
00:43:18¿Y cuál es entonces el método democrático para medir esas mayorías? Y aquí entramos entonces en al menos dos tipos de democracia. La democracia directa, que era la democracia ateniense, la democracia de la asamblea romana, directa, estabas presente, levantabas la mano.
00:43:47No había un tercero por el cual tú ibas a votar. No había un representante. Y aquí viene el segundo, la segunda suerte de democracia, que es la democracia representativa.
00:44:03Como los ciudadanos, como las ciudades-estados comenzaron a crecer, y más aún, cuando ya dejemos Grecia, ya con los romanos, se comenzó a expandir el imperio, era muy difícil que cada ciudadano estuviera en la plaza pública levantando la mano.
00:44:24Además, entre más grande se vuelve la ciudad-estado, más difícil es que los ciudadanos voten por absolutamente todos los temas. Los ciudadanos no pueden votar absolutamente cada detalle, cada tema de la ciudad.
00:44:38Es por eso que eligen a representantes y ahí nace la democracia representativa. Elijo un tercero para que él elija por mí. Ahí nace la figura actual del presidente, de los diputados en Venezuela, los gobernadores, de los alcaldes.
00:44:58Son representativos. Porque se vota no en la democracia representativa por cada decisión, sino que se vota por los representantes que tomarán esas decisiones. Esto para evitar que grupos de poder se vendan como mayoría.
00:45:24¿Qué hace el tirano o qué hace el oligarca? Tiranía, oligarquía, ya lo vamos a ver con Aristóteles y la forma de gobierno. El tirano y el oligarca, ¿qué hace? Secuestra la voluntad del pueblo.
00:45:40Y dice hablar en nombre de la voluntad del pueblo, en nombre de la mayoría del pueblo. En el siglo XXI se han dado nuevas formas de democracia que va más allá de la democracia directa, atenienso, va más allá de la democracia representativa, surgida de manera más clara y fuerte a partir de 1800, la democracia representativa.
00:46:08Y en nuestros días, en países como Venezuela, incluso está en nuestra Constitución, nosotros hablamos de una democracia participativa y protagónica, superando la democracia directa, superando la democracia representativa y planteando desde Venezuela y su Constitución una nueva suerte, no sé si inédita, pero en todo caso novedosa,
00:46:38de democracia donde el pueblo no tiene que esperar cinco años para reafirmar lo que ya eligieron partidos políticos, sino que, por ejemplo, en Venezuela está la posibilidad que a mitad de mandato se pueda hacer un referéndum, un revocatorio, para revocar un mandato que el mismo pueblo le había dado.
00:47:01Porque evidentemente una de las grandísimas problemáticas en términos democráticos es, insisto yo, medir, buscar el método para medir la voluntad popular. Continuemos, por favor, continuemos. Permiso. Un poco de agua.
00:47:23Evidentemente entonces no todo, o mejor, les hago yo una pregunta, por favor. Todo puede ser decidido por el pueblo en mayoría, todo puede ser decidido por el pueblo en mayoría, o hay aspectos que no pueden ser decididos.
00:47:53Bueno, hay principios que no se votan, hay principios que no se someten a la mayoría. Por ejemplo, el derecho a la vida. No se puede votar por si se respeta o no el derecho a la vida. El derecho a la salud, el derecho a la libertad.
00:48:20Es decir, que hay principios, fundamentos, derechos humanos que son inalienables al punto que ni siquiera entran dentro del espectro de la decisión democrática, porque la mayoría no puede decidir por los derechos fundamentales de los seres humanos. Son metademocráticos, podríamos decir.
00:48:48Ahora, acompáñenme, por favor, a regresar a Platón. En los diálogos de la República, que ya hemos mencionado, Platón propone, oído al tambor, descubrir cuál es el estado ideal.
00:49:13Platón piensa, y aquí volvemos al concepto de educación, de conocimiento, de epísteme, Platón piensa y propone descubrir entonces qué entendemos por nosotros por estado ideal.
00:49:39Y él dice, dirigir el estado, oído al tambor, debe ser una ciencia, ciencia, epísteme. Para Platón, la educación es fundamental sobre el origen y el fin del estado.
00:50:01El origen del estado, para Platón, y esto es muy interesante, es económico. El origen del estado es económico.
00:50:14¿De dónde viene la palabra economía? Evidentemente del griego, oikos nomos. ¿Recuerdan ustedes autonomos, autonomía? Bueno, ya no es auto, ahora es oikos nomos.
00:50:27Economía quiere decir las reglas del hogar, de la casa. ¿Por qué? Porque el primer momento en el cual nace la economía es la cotidianeidad del hogar.
00:50:46Y por eso, además, el hogar se convierte también en un fuero democrático muy fuerte. Por ejemplo, ¿qué vamos a hacer este fin de semana? Cada quien quiere ir a un lugar diferente.
00:50:59¿A dónde vamos a salir a comer esta noche? ¿Quién va a cocinar hoy? ¿Quién lava los platos? ¿A quién le toca asear la casa?
00:51:07Son diatribas, conflictos democráticos dentro del hogar. Bueno, para Platón, entonces, el origen del estado es un origen, oikos nomos, económico.
00:51:23Por eso, los hombres se unen por intereses económicos. Pero el fin del estado, si bien el origen del estado es económico, el fin del estado no es económico.
00:51:35Para Platón, el fin del estado es la felicidad, que en griego se dice eudaimonía. Entonces, origen del estado ideal, lo económico, fin objetivo del estado ideal, la felicidad.
00:52:00Y él, Platón, plantea tres tipos, vamos a decirlo así, aunque sea impropio, de clases sociales. Aunque sea un término clases sociales moderno, muy lejano de la antigua Grecia.
00:52:17La primera clase, la clase baja, que son, imagínense una pirámide. A la base de la pirámide están los más pobres, la clase baja, que son los esclavos. Los esclavos no pueden votar, recuerden ustedes.
00:52:31En esta clase baja están los artesanos y los labradores, es decir, los agricultores. En la pirámide, en el medio, una especie de clase media, se encuentra la clase militar.
00:52:49Estos son los guerreros que tienen como responsabilidad cuidar el estado. Y en la pirámide, en la punta, arriba, están los guardianes. Para Platón, ¿quiénes debían gobernar? Los filósofos.
00:53:09De hecho, él hablaba del rey filósofo, y además tenía toda una metodología. Los guardianes, los filósofos, los gobernantes, eran tomados desde pequeños, eran educados para ello.
00:53:26E incluso sus mismas acompañantes, sus mismas mujeres, que Platón también planteaba que tenían que ser educadas las mujeres, mosca con esto, en la antigua Grecia. Platón decía que las mujeres debían ser educadas.
00:53:40Por ejemplo, Platón decía que los actores y los músicos no debían hacer parte del estado porque tenían intereses o podían llevar el estado hacia la catástrofe.
00:53:58Ahora, el filósofo entonces, el filósofo rey, el filósofo guardián, es escogido desde pequeño, y su poder, oído al tambor, y su poder, el único poder, diría yo, que tiene el gobernante, el guardián, el rey filósofo, radica en su educación.
00:54:20Es la educación que le confiere el poder, es la educación que le confiere el poder. El filósofo entonces, para Platón, sería el individuo más feliz. El filósofo es el más feliz de los hombres porque en el filósofo reina la razón.
00:54:40Ahora, para Platón, entonces, el estado democrático no es el mejor. El mejor es el estado aristocrático. El estado aristocrático que tiene su origen, lo hemos dicho varias veces, en Arete, que es virtud. Es decir, que el estado perfecto para Platón era el estado de los virtuosos.
00:55:07Ahora, cuando yo digo filósofo, rey filósofo, no se piensen en alguno de nosotros que, de forma muy humilde, decidió casi que por equivocación inscribirse en la facultad de filosofía a los 20 años o a los 18 años. No, no, no, no, no, eso no son los filósofos.
00:55:24Insisto, los filósofos para él son muchachos prácticamente secuestrados desde pequeños y crecidos para eso. Y ustedes me dirán, pero es injusto un rey filósofo.
00:55:39Cuando nosotros vamos a ver de cerca, por ejemplo, el sistema político francés, la mayoría de los presidentes y primeros ministros de Francia, ¿de dónde han venido? Hablo yo del siglo XX, claro está, y siglo XXI.
00:55:56Del Ecole Normal Superior, de la Escuela Normal Superior o del ENA, del Ecole Nacional de Administración, de la Escuela Nacional de Administración, dos escuelas de élite que agarran a los muchachos de los 17 años y les dan una educación, insisto yo, de élite.
00:56:16No se puede hacer un paralelismo entre el rey filósofo fundamentado en el conocimiento y una creación de élites que todavía existen en muchos países del mundo. No es el caso, por ejemplo, de Venezuela, pero sí es el caso de Francia, país que conozco muy bien.
00:56:31Entonces, no piensen ustedes entonces que cuando hablamos del rey filósofo estamos hablando de nosotros meros, pobres y carnales estudiantes de filosofía en una facultad, insisto yo, acaso por equivocación.
00:56:52Ahora, entonces, para Platón, el hombre feliz es el filósofo, el estado ideal es el estado aristocrático, porque él despota, porque el tirano, para Platón, es esclavo de sus pasiones y es el peor de los personajes, por ser el tirano y el despota, esclavo de sus pasiones y no como el filósofo,
00:57:19estructurado a través, no de las pasiones, sino de la razón. El estado tiránico, entonces, sería el peor de los estados para Platón y el estado aristocrático sería el mejor de los estados.
00:57:35Ahora, siguiendo con esta graduatoria de los mejores y peores sistemas de gobierno, nosotros tenemos que ir, evidentemente, a Aristóteles y su política, política de Aristóteles.
00:57:58Aristóteles plantea varios tipos de sistemas de gobierno, y yo les adelanto algo, esta clase seguramente va a tener, o debería tener, otros capítulos más.
00:58:21En este momento nosotros no quisimos entrar en el mundo helénico, pero visto de una manera un tanto diferente a como suele enseñarse. Pero regresemos a Aristóteles.
00:58:32Aristóteles plantea sistemas de gobierno buenos y sistemas de gobiernos malos. Después plantea, dentro de los sistemas de gobierno buenos y de los sistemas de gobierno malos, están los gobiernos de uno, los gobiernos de unos cuantos y los gobiernos de todos.
00:58:58Entonces, para Aristóteles, un gobierno bueno de uno es la monarquía, porque es el gobierno del monarca que, para Aristóteles, gobierna en favor de los gobernados.
00:59:14Para Aristóteles, el gobierno malo ejercido por uno es la tiranía. ¿Por qué? Porque el tirano ejerce su poder contra los otros y en favor de sí mismo.
00:59:30Recapitulando, el gobierno de uno, para Aristóteles, es bueno cuando es monarquía, es malo cuando es tiranía. Sigamos. El gobierno de unos cuantos, ya no más de uno, es bueno cuando es aristocracia.
00:59:50Aristocracia, ya explicamos. Arete es el gobierno de los mejores, de los más virtuosos. Y el gobierno de unos cuantos es malo cuando es oligarquía. Oligarquía es decir, un grupúsculo de gente, unos cuantos que tienen el poder para sí mismo y no para los otros.
01:00:10Recapitulando, gobierno de unos cuantos bueno, aristocracia. Gobierno de unos cuantos malo, oligarquía. Vamos al tercer y último nivel. Gobierno de todos. Ya vimos el gobierno de uno, ya vimos el gobierno de unos cuantos, gobierno de todos.
01:00:28Para Aristóteles, el gobierno de todos bueno se llama politeía. Se llama politeía y es una especie de democracia buena. Es decir, que para Aristóteles sí existiría una forma de gobierno de todos que sería buena, la politeía.
01:00:48Contrariamente a Platón, para quien la democracia en ningún caso es buena porque deriva en demagogia. Y el gobierno de todos para Aristóteles, el gobierno malo de todos sería la demagogia como para Platón.
01:01:09Resumiendo entonces, gobierno de uno. Bueno, monarquía. Malo, tiranía. Gobierno de unos cuantos. Bueno, aristocracia. Malo, oligarquía. Gobierno de todos. Bueno, politeía. Democracia. Malo, demagogia.
01:01:24Evidentemente, para entender esta división hay que tomar en cuenta que Aristóteles plantea al hombre naturalmente, en su naturaleza, como un hombre político, como un hombre de la polis.
01:01:45Es decir, Platón inaugura toda esa tradición que llega hasta nuestros días y que considera que por naturaleza el hombre es un zoóma politicón, un zoóma animal, de ahí viene el zoológico, zoóma animal politicón político.
01:02:04Para Aristóteles, por naturaleza, el hombre es un animal político, es un animal de la polis, es un animal de sociedad. Es por eso que entonces él plantea la politeía como una forma positiva de gobierno de todos, de gobierno democrático.
01:02:25Aquí entonces nosotros entramos a interpretaciones plausibles del poder democrático, del poder del pueblo, del poder de todos, del poder de la mayoría.
01:02:39Y aquí yo tengo que hablar del poder participativo, y yo tengo que hablar de Dusselt, Enrique Dusselt, que parte esta discusión desde el punto de vista epistemológico, simbólico y político, y plantea el mandar obedeciendo, a partir evidentemente de interpretaciones de culturas nuestroamericanas, etc.
01:03:03Es decir, que la única forma de mandar, de ejercer el poder de todos, es obedeciendo a todos, y de alguna forma esto tiene que ver también con lo que nosotros habíamos hablado sobre el concepto de igualdad.
01:03:19Igualdad, y nos explayamos al inicio con el concepto de igualdad en Alexis de Tocqueville.
01:03:31Entonces la democracia sería una especie de debate entre puntos de vista diferentes. Lo repito, la democracia entonces sería una especie de debate entre puntos de vista diferentes.
01:03:49Es decir, que la característica más importante de la democracia, ¿cuál sería? El conflicto.
01:03:56Y muchos de ustedes dirán, el conflicto, pero no, no es que el conflicto es precisamente la esencia de la democracia.
01:04:04Porque la democracia en todo caso trata de hacer de los conflictos, mosca con la palabra, consensos, consensos, consensos.
01:04:19Y en democracia el gran desafío, mosca con esto, es incluir a los excluidos. Incluso los excluidos no son solamente los pobres.
01:04:35No son solamente en una sociedad, y esto lo comentan los extranjeros, al cual ahora todo el mundo le echa la culpa de todo.
01:04:46No, no, no, el conflicto también es entre nuestros pares y adversarios políticos. Por ejemplo, y aquí yo tengo que hablar del fenómeno del Partido Comunista en Venezuela.
01:04:58El Partido Comunista Venezolano para las próximas elecciones del 6 de diciembre no va junto al Gran Polo Patriótico, es decir, no va junto al PSUV.
01:05:09Bueno, esto ha sido un escándalo, y Dios mío, y que no salga en BTV, y que hay que aparecer el logo, y que esto, y que aquello.
01:05:16Señoras y señores, es una buena noticia, porque el hecho de que el Partido Comunista no quiera ir con su aliado de siempre habla del vigor democrático que existe en Venezuela.
01:05:26O es que en una dictadura un partido comunista o cualquier partido puede darse el tupé de ningunear o negarse a participar con el partido mayoritario o la coalición mayoritaria.
01:05:36Entonces, es un falso problema, porque precisamente si la democracia es el lugar del conflicto, el conflicto que deviene consenso, si la democracia es un debate entre puntos de vista, entre mayor distinción de puntos de vista, pluralidad de puntos de vista, entre mayor conflicto, mayor solidez tiene precisamente la democracia en cuestión.
01:06:02Entonces, es falso, es un falso problema, y es una trampa, y es una trampa en la cual han caído muchísimos, muchísimos.
01:06:14El hecho de que el Partido Comunista de Venezuela haga tienda aparte, para mí, habla de un conflicto que puede devenir en consenso en una futura Asamblea Nacional.
01:06:24¿Por qué? Porque, y hay otro elemento que yo tengo que citar a Paul Ricoeur y su concepto de la otredad, porque finalmente la democracia, el gran desafío de la democracia,
01:06:46y diría yo, el aspecto genético de la democracia, y pienso en Aristóteles y el hombre como zoón político, como animal político, es el tema de la otredad, la otredad.
01:06:56La democracia es el lugar del otro. Si yo anulo al otro, si yo silencio al otro, si yo descarto al otro, si yo amordazo al otro, yo estoy negando la otredad y estoy negando entonces la posibilidad de una polis y la posibilidad de un sistema democrático.
01:07:17Un sistema tiránico, un sistema dictatorial, es un sistema que simplemente nega la otredad y afirma el yo como dogma, como dogma.
01:07:28Entonces, cuidado, cuidado, cuidado con aquellos que se venden como demócratas, pero no quiere que nadie los contradiga. Cuidado, cuidado, cuidado con aquellos partidos, con aquellos gobiernos que se venden como democracias, que se venden como demócratas al Estado puro, diría yo, al Estado platónico, como virtuosos del poder,
01:07:54y entran en conflicto, en caos, casi que se bloquean a sí mismos cuando la otredad les plantea una posición crítica, una posición conflictiva. Es todo lo contrario, son esas las posiciones que hay que felicitar y que hay que aupar, porque son esas las posiciones que permiten que la otredad actúe en forma de conflicto
01:08:16y de venga, al fin y al cabo, después de una discusión, de un debate, de un diálogo, de una elección, de venga este conflicto en, insisto yo, con la palabra, en consenso. En consenso.
01:08:34Bueno, yo me detendría aquí, ya voy a leer algunos de los muy interesantes mensajes que ustedes nos están haciendo llegar, y creo que hemos colocado los elementos fundamentales para entender, en un primer momento, en un primer paso,
01:08:51qué quiere decir democracia, y de qué hablamos cuando hablamos de democracia, y, al fin y al cabo, si la democracia termina siendo el mejor de los sistemas políticos, o no diría yo el peor, pero pudiese ser un sistema,
01:09:16y esto lo coloco yo a nivel de pregunta, descartable, y aquí entramos en otro aspecto fundamental, conclusivo. Cuidado con convertir la democracia en un dogma indiscutible, porque la democracia en estos momentos, en esta sociedad contemporánea, sobre todo después de la Segunda Guerra Mundial, se ha convertido en una especie de valor dogmático.
01:09:43Está bien, pero sin definición, porque en nombre de la democracia bombardan a Irak, Afganistán, a Siria, y si uno, por casualidad, critica o pide explicaciones sobre definiciones de qué entiendes tú por democracia para bombardear a Libia, entonces eres antidemocrático, eres políticamente incorrecto.
01:10:13Estás en pro de la dictadura. Cuidado, no caigamos en la trampa. Todo debe ser pensado, todo debe ser criticado, todo debe ser repensado, y cuando digo crítica lo digo en el sentido griego, crisis con K, que quiere decir ruptura.
01:10:28Solamente a partir de la ruptura del elemento antitético es que nosotros podemos llegar a una síntesis. Entonces, cuidado con aquellos que quieren imponer una democracia, entre comillas, a sangre y fuego, pero no quieren definir o que definamos o que debatamos o que critiquemos, en el sentido griego, qué quiere decir democracia.
01:10:51¿Democracia? Sí, pero vamos a definirlo juntos. ¿Cuál democracia? ¿Bajo qué criterio? ¿Bajo qué metodología? Etcétera, etcétera, etcétera.
01:11:01Porque si no, la democracia termina convirtiéndose en una especie de muletilla para que los poderosos, después de la Segunda Guerra Mundial, y amparados en muchos casos en las Naciones Unidas,
01:11:13insisto yo, en nombre de la democracia no definida, cometan los actos más atroces, tiránicos y vulgares contra, precisamente, los pueblos, las mayorías, sobre todo los pueblos del sur del mundo.
01:11:29Por aquí llegan mensajes de Henry Hernández. A ver, excelente tema, muy bien su contenido y muy buena su praxis educativa. Bueno, honor que me haces. Humildemente es lo que tratamos de hacer, de forma, además, gratuita y con todo el cariño y el amor del mundo.
01:11:46Ofrendar lo poco mucho que sabemos. Que sabemos y que investigamos. No es que uno nace sabido. Héctor Sarantes, saludos desde la Patagonia, en Argentina. Un gran honor que nos veas desde allá.
01:12:06Ajá, por aquí dice Arco Z14. A ver, se me fue por aquí. Los debates bien planteados solo dan posibles soluciones completamente de acuerdo. Cuidado con los demócratas que no quieren discutir ni que sean criticados ni nada. Cuidado, cuidado, cuidado.
01:12:24Pilar González dice, todo debe ser cuestionado, ninguna idea es intocable, ni siquiera las ideas religiosas. Completamente de acuerdo, completamente de acuerdo.
01:12:37Dice Juan José Otamendi, por naturaleza humana, es política. Bueno, ahí coincides tú con Aristóteles. Pilar González, tu programa es fabuloso, nos educa, nos instruye y nos hace pensar. Saludos desde Colombia. Un gran abrazo para ti, Pilar. De verdad, muy agradecido con tu...
01:12:55Dice Ortega Publicity, aunque tengo asperezas con usted, muchas gracias por las clases. Qué bueno que tengas asperezas, mi amor. Eso es el conflicto, esa es la otredad. Debatamos y lleguemos a consensos.
01:13:13MN Mujica, excelente tu explicación. Títer Estuqueque dice, gracias por tus luces. Gracias a ustedes. Historia Profe Miguel dice, excelente clase, muchas gracias. Muy interesante recordar y aprender estas cosas. Deberían pasarlo por los canales de TV abierta.
01:13:30Carmen Nieves, Miguel, nos saluda Carmen Nieves desde España. Arnal 512. Bueno, por aquí dice Jorge en la dialéctica, pero es que no sé de qué estaba hablando antes, si me puedes clarificar, hermano del alma.
01:13:52Dice por aquí Arnal 1512, el no saber eso que acabas de explicar es la razón por la cual la política actual es unidireccional. Bueno, yo no voy a llegar al extremo de plantear al filósofo Rey como gobernante de nada.
01:14:14Pero entre el filósofo Rey y educarse un poquito para hacer política, yo eso sí sería una de las ideas conclusivas de este programa. Necesitamos no más políticos educados, no, no, no, más ciudadanos educados.
01:14:36Y ahí vuelvo a la República y aquel diálogo de Sócrates. No solamente el gobernante debe ser educado, también quienes eligen al gobernante deben ser educados, porque si tú no tienes la capacidad.
01:14:54Si no tienes la educación, si no tienes la información. Y estás en alta mar, en un barco por hundirse. ¿Cómo vas a saber a quién elegir?
01:15:07Milka Elena Gil. Milka desde Chile. Qué bueno tener la posibilidad de tus clases. Bueno, un saludo para ti, mi amor bello, allá en Chile. Muchas gracias por estar con nosotros. Para mí es un gran honor poder extender, permítame la expresión, democratizar la filosofía.
01:15:30Muchos me dicen, ah, estás divulgando la filosofía. Yo digo, no, no, estoy democratizando. Qué bueno, porque hoy hablamos precisamente de la democracia. Yesiquita dice, todos deben ser más educados. A ver, por aquí, yo sí abogo por la educación como pilar de la civilización completamente.
01:15:48Danilo Morales Castro desde Cali, Colombia. Gracias Miguel, excelente casa. Un gran abrazo para ti allá en Colombia. Luis Teixeira. Bolívar en sus proyectos de constitución proponía una dirigencia educada para tal fin desde la niñez. Excelente dato.
01:16:08Y además, una gran amiga que quiero y admiro, la Chiche Manaure, en estos días me envió, la semana pasada, un artículo de la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela, donde está la filosofía como elemento fundamental para la formación del ciudadano. En nuestra constitución, yo no lo sabía, lo leí con mucha alegría.
01:16:39Ah, esto está muy interesante. Esto está muy interesante. Muy interesante. Lo dice Orlando Padrón 4. Los chinos ya están desarrollando la generación 6G. ¿Podría pensarse en un futuro próximo con la capacidad tecnológica de que todos decidamos todo en tiempo real? Muy buena pregunta, muy buena pregunta.
01:16:58Mira, ya en mis tiempos de estudiante en la Sorbona de París, una de las grandes discusiones en filosofía política y discusiones que está teniendo la academia, centros de investigaciones franceses y el gobierno francés y los gobiernos franceses, el Estado francés, es precisamente cómo llevar al 2.0 el acto de votación.
01:17:17Es decir, cómo votar, cómo la democracia directa, la democracia representativa. La democracia directa era la que en el agora decidía levantando la mano, recuerden. Bueno, ahora la discusión es cómo incluso ir a una democracia directa, pero no presencial.
01:17:39Y eso es una discusión en boga. Y sobre todo, además, felicito la pregunta porque en tiempos de pandemia, y todo indica que esta no va a ser la última pandemia, evidentemente tenemos que afrontar responsablemente el desafío de ejercer la votación de forma virtual.
01:18:06Ahora, esto evidentemente trae muchos peligros, contratiempos en términos de seguridad. Y aquí tenemos, bueno, no voy a entrar en la política doméstica. Johnny Blanco desde Colombia, saludos, excelente disertación, muchísimas gracias.
01:18:20Interesantísimo, Ortega Publicity le responde, creo que con un sistema, le responde al amigo Orlando, creo que con un sistema similar al de las seguridades privadas de las wallets digitales se podría hacer eso. Interesante, claro.
01:18:40Si ya nosotros podemos comprar y vender bitcoin, si ya nosotros podemos comprar y vender bitcoin, es decir, estamos hablando de plata, de dinero, evidentemente esto puede ser aplicable también para lo electoral. Se abrió una discusión muy bella, muy linda, yo de verdad la felicito.
01:19:00A ver, por aquí, Leonardo Lemus dice, gracias, excelente tema, un abrazo desde el Táchira, un gran abrazo para ti. Diogenes dice, 6G, ayer anunciaron que lograron un muy importante avance en computación cuántica, que es un logro enorme y lo cambiará todo. Avanza el proyecto socialista en China.
01:19:22Por aquí nos dice, gracias, gracias hermano, gran disertación, estimado Miguel Ángel, gracias querido hermano, y gracias también por estar siempre presentes y por tus muy inteligentes comentarios, de verdad. Lo bonito de esto es que se ha vuelto una comunidad, se ha vuelto una comunidad y ya nos encontramos nosotros todos los días discutiendo sobre los más diversos temas. Yo se los agradezco en el alma.
01:19:50Bueno, algunos libros que tomamos en consideración para este programa, de Jean-Jacques Chevalier, se escribe Chevalier con doble L, sería Chevalier para los castellanos. Las grandes obras del pensamiento político, esto es un super manual de filosofía política, yo lo recomiendo de verdad.
01:20:14Nos dice Manuel Barrios, por aquí la democracia vive difíciles momentos, el intervencionismo y tutela ataca la autonomía de los pueblos, quedando comprometidos los intereses de los pueblos. Por eso también Manuel, repito, debemos definir muy bien cuando nos vengan a hablar de democracia, qué entiendes tú por democracia.
01:20:36Henry Martínez, una muy buena conclusión, tenemos elecciones el próximo domingo, dice Henry Martínez, ¡a votar! Y además en mayúsculas. Otro libro que utilizamos para hoy, aquí lo tengo en italiano pero aquí lo tengo en castellano, de Wilkin Liska, K Y M L I C K A, de Wilkin Liska, filosofía política contemporánea, una introducción.
01:21:06Wilkin Liska, además es un muy importante filósofo contemporáneo que ha entrado de lleno en el debate entre liberals and communitarians, liberales y comunitaristas. Osvaldo Hugueto nos está saludando desde Milano, en el norte de Italia, un gran abrazo para ti.
01:21:27Luis Tejería dice, Fakes News vs. Democracia. Bueno, nosotros hicimos un programa sobre Fakes News, busquenlo por favor, sobre Fakes News. También nos sirvió para hoy, fue mi profesor y fue mi tutor de tesis en la Sorbonne de París. Uno de los más grandes especialistas en filosofía moderna, yo le estoy hablando de Yves Charles Sarka.
01:21:51Sarka, S-A-R-K-A, S-A-R-K-A, Yves Charles Sarka, Aspectos del pensamiento medieval dentro de la filosofía política moderna, aspectos del pensamiento medieval dentro de la filosofía política moderna. Lo recomiendo, lo recomiendo, lo recomiendo.
01:22:14Nexia Hernández dice, yo saldría a votar el domingo en Venezuela por la patria y la libertad. Viva Chávez, viva Maduro, nosotros venceremos. Yo aquí leo todo lo que me escriban. A sacar a los mercaderes del templo, dicen por aquí en YouTube, del templo del pueblo, a sacar a los mercaderes del templo del pueblo. Los enemigos de Venezuela apátridas merecen el ostracismo. Voto máximo, voto máximo.
01:22:40Por aquí se conecta a Verónica. Un beso para ti, mi amor. Gracias por estar aquí con nosotros.
01:22:45Jez Rodríguez César dice, gracias por compartir tu conocimiento con todos nosotros. Te amo. Amor con amor se paga. Amor con amor se paga. Además, ya que hicimos un programa sobre el amor hace algunas semanas, vamos a unir los dos programas.
01:22:59Si me permiten, y no quiero ser yo cursi o romanticón de pacotilla o geloquitesco, pero la democracia también es un acto de amor. La democracia es un acto de amor, de amor por el otro, de respeto por el otro.
01:23:15De superación de los conflictos y diferencias del otro. Lo contrario del voto, la bala. Lo contrario del voto, la guerra. La guerra.
01:23:29Por aquí se nos te ve el tema del Salvador. Claro que sí. Prometido, prometido. Nidia Cruz dice todos a votar el 6 de diciembre. Teódulo, ese nombre es griego, Teódulo Jesús Ramírez. Yo saldré a votar este 6 de diciembre a las 6 de la mañana por la patria.
01:23:51Pilar González, desde Colombia, les deseo mucho éxito en estas elecciones. Venezuela le está dando lección democrática al mundo y es ejemplo para Latinoamérica. Viva Chávez y su legado. Desde Colombia, compadre, desde Colombia.
01:24:03Herrera Porras, Miguel Ángel, interesante aquí, dice la democracia nunca ha existido y menos para los pueblos de la periferia. En Venezuela nos impuso Donald Trump a un diputado con unos pocos votos para ser diputado que levantó la mano y dijo soy presidente.
01:24:25Y porque los venezolanos no nos calamos eso, democráticamente Donald Trump nos quitó medicinas, no nos deja entrar nada, electricidad. Evidentemente la democracia también tiene que ser conjugada a los pueblos del sur del mundo, porque muchas de las democracias de los pueblos del sur del mundo son teleguías por los pueblos poderosos del norte.
01:24:48Y yo lo digo con mucho orgullo. En Venezuela estamos dando una lucha muy importante para que seamos nosotros los que decidamos el destino de este país. Democráticamente, creo que ya tengo la moral para decirlo, democráticamente.
01:25:02Que gane el que tenga que ganar, chavistas, independientes u opositores. Pero que ganen todos votando todos. Y el éxito de estas elecciones del próximo 6 de diciembre no es votar por uno o por el otro, es votar.
01:25:22Porque el voto en estos momentos en Venezuela es un acto de rebeldía. Es una cachetada contra las lógicas prepotentes, etnocéntricas e imperialistas.
01:25:38Bueno, yo creo que ya con esto nos podemos despedir de este viernes. Para mí era muy importante el programa de hoy día y espero haber estado a la altura de sus expectativas en un programa tan delicado como responder a la pregunta ¿qué es la democracia desde la filosofía?
01:26:05Yo comienzo por entonces despedirme de mi gente de Facebook. Ya voy con Instagram y con YouTube. Quédense ahí tranquilamente hablando y escribiendo entre ustedes que yo los estoy leyendo.
01:26:15Muchísimas gracias por haber estado con nosotros. Nos vemos el próximo lunes, mi gente bella de Facebook. Se les quiere mucho. Hasta entonces.
01:26:24De igual forma me despido de ustedes, gente bella de Instagram. Gracias por haber estado aquí. Este programa quedará registrado en mi cuenta Instagram. También quedará registrado en nuestra cuenta YouTube de La Iguana TV.
01:26:45Les quiero, les amo en demasía y nos vemos nosotros por favor el próximo lunes para otro desde donde sea. Los quiero mucho.
01:26:55Y por último me despido de ustedes, gente hermosa, gente bella de YouTube. Gracias por habernos acompañado hoy. Les quiero mucho y nos vemos Dios mediante el próximo lunes. Se me portan bien. Chau. A votar.