#CaraACara con el gobernador del estado Miranda Héctor Rodríguez
El gobernador del estado Miranda, Héctor Rodríguez, afirma que el control de la violencia criminal ha sido la clave de su primer año de gestión, pues al disminuir la acción de la delincuencia han comenzado a avanzar las soluciones en otros importantes aspectos, como la economía regional, la educación y el turismo.
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00:00Salud, amigas y amigos de LaIguana.tv, hoy tenemos con nosotros al gobernador del estado
00:13Miranda Héctor Rodríguez y además estamos en los espacios abiertos aquí del Parque
00:18Bolívar en La Carlota, uno de los sueños del comandante Hugo Chávez, lograr que este
00:24parque también, estos espacios fueran también para la población de Caracas. Le damos un
00:30agradecimiento especial a la gente de aquí del restaurante La Torre que nos prestó los
00:34espacios para esta entrevista. Bueno, gobernador, estábamos ya un año en el cargo y usted también
00:43era constituyente antes de pasar a la gobernación, si en este momento la constituyente lo llama
00:49y le pregunta qué se debe hacer con el poder regional en Venezuela, qué tipo de cambio
00:56pudiera hacerse con las gobernaciones, tiene sentido que existan las gobernaciones, toda
01:01esta estructura, ¿qué le diría? Ha sido un debate sobre el tema del estado comunal,
01:06en estos días se está desarrollando el Congreso de Comunas, tuve la oportunidad de compartir
01:11con las comunas de Miranda y estuvimos largo debatiendo el tema del ejercicio del poder.
01:17Nuestro proyecto, que es el proyecto bolivariano, es un proyecto que defiende entre varias premisas
01:22la de la democracia protagónica y participativa y nosotros tenemos que hacer un esfuerzo por
01:27ir progresivamente transformando la estructura del estado para que cada vez sea una estructura
01:33menos ajena, más cercana a la gente, donde la gente sea más protagonista. ¿Significa
01:39eso que podemos desaparecer de un tajo las estructuras nacionales, estadales, municipales?
01:46No estoy seguro, no estoy seguro, creo que nosotros tenemos que trabajar como sociedad,
01:52qué tareas de la administración pública del estado son de carácter nacional e internacional,
01:57qué tareas deben ser estadales, seguramente las nacionales están relacionadas con el
02:02tema de la defensa, con el tema de las relaciones internacionales, con el tema de los elementos
02:07estratégicos de la economía, las estadales sobre la economía regional, la seguridad,
02:13los municipales tienen más que ver con el tema de la limpieza, de todo el tema urbano
02:20y luego está un cuarto nivel que es el poder popular, que tiene que ver más con la administración
02:26local de los servicios y el tema económico. Es así como yo proyecto, sin embargo lo que
02:32yo sí creo que debemos revisar es cómo en los niveles que no necesariamente son locales,
02:38hay mayor control social, no solamente el control posterior, sino en todo el ciclo de la política
02:44pública, en la construcción de las prioridades, en la construcción de las respuestas, en la
02:49construcción de los presupuestos y la ejecución de esos presupuestos y en el control final que
02:53es como históricamente se ha visto que los ciudadanos participamos en un control posterior,
02:57sobre todo el punto de vista electoral cuando se termina el periodo. Yo creo que eso sí debe
03:02achicarse y darle mayor pertinencia y protagonismo a la sociedad organizada. Y otro elemento que yo
03:13creo que deberíamos revisar es la presencia territorial de todas estas instancias de poder,
03:20porque si bien creo que el Estado debe organizarse en niveles de dirección y desconcentrando las
03:26responsabilidades, creo que la lógica en la que se construyeron los estados, los municipios no
03:33responde a lo que teóricamente debería ser, que es un territorio común, una cultura común y una
03:39potencialidad económica común. Te pongo el ejemplo de Miranda para no tratar otros temas. La subregión
03:46de Barlovento tiene un mismo territorio, una misma cultura, una misma potencialidad económica,
03:51pero la dividieron en seis municipios, que no responde a ninguna lógica histórica o geográfica
03:57o económica, sino que responde a las lógicas de los espacios de poder entre el bipartidismo. Lo
04:03mismo te puedo decir de los Valles del Túy, lo mismo te puedo decir de Huarena-Guatire, lo mismo
04:07te puedo decir de la distribución que se hizo del eje metropolitano. La fractura, por ejemplo,
04:13del municipio de Chacao, del otro espacio Sucre, del distrito Sucre, tiene más que ver con quitar
04:20parte de todo el tema de los tributos y concentrarlo. Entonces, más allá de decirte cuál debería ser
04:26la nueva distribución político-territorial, sí creo que deberíamos construir criterios
04:31racionales. Bueno, que sean viables económicamente los espacios territoriales que organicemos, que
04:38tengan un sentido de pertenencia desde el punto de vista de la territorialidad, de la cultura, que
04:43tengan potencialidad económica. Yo creo que ahí es donde tenemos que, en esos dos elementos, cómo el
04:48territorio se organiza de forma más racional y menos partidista y, segundo, cómo en todos los
04:56niveles de organización se va consolidando una idea que, desde mi punto de vista, es columna vertebral
05:01del proyecto político que defendemos, que es el tema de la democracia protagónica y participativa,
05:06que verdaderamente quienes somos electos como gobernantes estemos obligados a construir
05:13colectivamente las cosas que hacemos, a rendir cuenta y a involucrar a la gente en el ejercicio
05:17de la política pública. Serían los dos elementos que yo plantearía luego de este año. Cumplí un año
05:25el lunes de haber sido electo y el viernes cumplimos un año de la toma de posesión, así que estamos en
05:30la semana aniversario. ¿Y qué balance se puede hacer de este primer año? Sobre todo mirando
05:39a un estado muy complejo, donde tiene como muchas realidades en una sola entidad. Mirando a un estado
05:45típico, no responde necesariamente a un hilo histórico, su territorio es muy diverso, es un
05:51estado donde la clase A y B son mayorías, solamente pasa en este estado. Si tú lo ves en el mapa, es un
05:58estado que abraza al poder político y fue construido demográficamente con la intencionalidad
06:02de proteger el poder político por quienes gobernaba. Eso, por supuesto, bueno, con el tema de las
06:07migraciones dentro del territorio, incluso extraterritoriales. Miranda tiene una de las
06:13comunidades colombianas y ecuatorianas más grandes de Venezuela. Esa realidad con la que
06:18nació ha ido cambiando un poco y se ha ido construyendo una identidad. Hoy tú le preguntas
06:24en estudios que hemos hecho a cualquier mirandino de cualquier subregión y siente como suyo lo de
06:29las otras subregiones. Siente como suyo el mirandino de los altos mirandinos de los Valles del Tuyo y
06:34el tambor de Barlovento. Siente como suyo el mirandino metropolitano, el mirandino de
06:38Buenos Guatires, los diablos danzantes de Yara. Es decir, si bien nace con una diversidad muy clara
06:43y con un rompecabezas para construir ese cordón que protege el poder político nacional, luego se
06:49fue construyendo una identidad, bueno, porque tiene elementos culturales muy densos. Además, es un
06:56estado, ya en lo concreto del balance, que fue como abandonado en los últimos años.
07:02Sobre todo el segundo período del exgobernador Capriles fue un período donde no solamente fue que
07:11se gobernó mal o que tenemos un enfoque distinto de cuáles deben ser las prioridades, no, es
07:15simplemente que no se gobernó. O sea, se lanzó la gobernación a un abandono absoluto y creo yo,
07:21mi análisis, se concentró el esfuerzo de quien era el responsable, pero también de su equipo de
07:26trabajo, en la política nacional. Y entonces, bueno, encontramos un estado desmantelado, encontramos un
07:31estado que es muy rural, sin instituto de vías rurales lo eliminaron, sin instituto de cultura, sin
07:38instituto de juventud, lo eliminaron. Eliminaron la institucionalidad y todas las políticas. Un
07:43estado donde desmantelaron la policía, por ejemplo, y convirtió al estado Miranda en el estado más
07:49inseguro de Venezuela. Cuando Capriles llegó, Miranda estaba en el octavo lugar. Cuando se fue,
07:54lo dejó en el primer lugar, triplicando al segundo lugar. Y donde hubo, donde se disparó, fue en
08:01las primeras warimbas del 2014. Yo creo que ellos abrieron una lógica de atraer una dinámica de
08:06violencia y luego no pudieron controlarla. Pero se les desmanteló la policía de Miranda. Yo recibí
08:11la policía de Miranda con 900 funcionarios y seis patrullas operativas. Un estado tan grande,
08:16con más de tres millones de habitantes, con una diversidad tan compleja, con una urbanidad tan
08:24compleja como la nuestra. Simplemente hay que ver una mirada de los barrios de Petare para
08:29entender que necesitas para proteger al pueblo de Miranda una capacidad operativa mucho mayor.
08:34Los indicadores internacionales nos hablan de que Miranda necesita cerca de unos 10.000 funcionarios
08:39y unas 600 patrullas operativas. Recibimos seis patrullas y 900 funcionarios. Es lógico en
08:45consecuencia de que recibieras el estado más inseguro de Venezuela. Pero eso a su vez se ve
08:49reflejado también en la economía. Muchas comunidades desplazadas, comunidades campesinas, por el tema
08:55de la violencia. Todas nuestras hectáreas de cacao lanzadas al abandono, produciendo cerca de
09:01100 kilos por hectárea cuando deberían estar produciendo 1000, porque tienen años o tenían
09:04años sin hacerse el mantenimiento por el tema de la violencia. Todos nuestros puertos pesqueros
09:09abandonados por el tema de la violencia. Las zonas industriales abandonadas. Entonces, además en una
09:15coyuntura económica compleja, entonces tienes como un éxodo por el tema de la falta de presencia
09:22del Estado. Lo mismo pasó en las políticas sociales. Escuelas robadas, hospitales robados,
09:27especialistas médicos que no quieren ir a las subregiones por el tema de la violencia. Es decir,
09:31el tema de la seguridad fue como el tema central. Incluso cuando yo fui a campaña,
09:36nosotros hicimos un ejercicio de que las comunidades discutieran entre ellas sus
09:41prioridades. 3.000 comunidades lo hicieron. Yo visité 400 personalmente. Hicimos varios
09:47estudios de opinión. Y era el único estado de Venezuela donde el tema de la seguridad aparecía
09:51por encima del tema económico. Para que veas cómo marcaba la realidad mirandina. En función de eso,
09:58nosotros construimos un plan de trabajo de cuatro prioridades. Primero, por supuesto,
10:03la seguridad transversal. Segundo, la economía. Bueno, por la realidad que está atravesando el
10:07país. Tercero, las políticas sociales. Y cuarto, lo llamamos derecho a la ciudad. Donde algunos dicen
10:13no, esos son servicios públicos. No, no solo servicios públicos. Porque no es solo arreglar
10:16el tema de la luz, del transporte, del agua, sino también construir una lógica de ciudad en cada
10:20subregión para ir frenando esa dinámica de estado dormitorio. Estado dormitorio sin razón. Más allá
10:27del imán que representa cualquier ciudad capital, tú tienes subregiones potentes culturalmente,
10:31económicamente, geográficamente. Así que pueden desarrollar un plan que sea coherente y que atrape
10:38a la gente para vivir, ¿no? Para vivir dignamente. Porque si tú tienes que parar a las 3, 4 de la
10:43mañana para entrarte a codazos en el ferrocarril, para volver a regresar a las 11 de la noche,
10:4712 de la noche, eso no es vida. Entonces, ¿cómo nosotros vamos a generar una dinámica de seguridad,
10:52de economía productiva que genere empleo, de urbanidad donde la gente pueda vivir completo,
10:57integralmente en las distintas subregiones? Eso ha sido como las cuatro líneas estratégicas. Seguridad,
11:03que ha sido la primera. Bueno, yo creo que el avance y el balance es positivo. Yo te tengo aquí
11:07unas láminas. Te las muestro acá. De 6 patrullas operativas que recibimos un año, hoy tenemos
11:13235 patrullas. Y vamos a seguir comprando, recuperando, manteniendo, hasta llegar a las
11:21600 que necesita Miranda. De 900 funcionarios, tenemos 2.000. Ayer salieron a la pasantía 800
11:27muchachos más de los 2.000 que se grababan en diciembre. Es decir, prácticamente en el primer
11:30año vamos a pasar de 900 a 4.000 policías. Y vamos a trabajar, instalamos la Universidad de
11:35la Seguridad en Barlovento, la Universidad de la Seguridad en Valles del Tui, en Guarenajuatir,
11:40en Los Altos Mirandinos, para formar los nuevos funcionarios, para construir la policía que necesita
11:45Miranda, pero también para tener una formación permanente a los viejos funcionarios y a los que
11:49se vayan graduando. Pues no solamente queremos tener la policía más grande, sino una policía
11:53de mayor calidad, de mayor respeto, de mayor admiración por la ciudadanía. Como yo siempre
11:57digo a policía, no quiero policía matraquero, quiero policía admirado por nuestra ciudadanía.
12:01En eso estamos trabajando mucho, en la cantidad, pero también en la calidad del funcionario y de
12:06la función policial que estamos trabajando. ¿Qué ha traído esto como consecuencia? Bueno,
12:10que el primer año, el año pasado nosotros llegamos a tener 600 delitos semanales. Este año estamos
12:16cerrando el primer año con 266. Es decir, como tú ves, es una disminución de más del 50% en el
12:24primer año. Y eso se ve reflejado también en las posiciones. Estábamos en el primer lugar del
12:28índice delictivo a nivel nacional y hemos bajado al octavo lugar. Por supuesto, no estamos conformes,
12:35nuestra meta es estar en la última parte de este escalón. En este escalón no queremos estar de
12:40primero. De primero queremos estar en el deporte, en la cultura, en la educación, en la producción. Y
12:45esto, por supuesto, empieza a verse reflejado en otras áreas. Nosotros hemos logrado, por ejemplo,
12:50tener presencia nuevamente en las subregiones cacahoteras, pesquera, turística. Nosotros
12:56teníamos un 16% de ocupación hotelera en períodos vacacionales. Ahorita llegamos a un 86% de
13:02ocupación hotelera en barloventos, en Semana Santa, en carnavales, en vacaciones largas. Porque
13:08se empieza a sentir la gente, bueno, de que hay mayor presencia, mayor seguridad, que es clave.
13:13Empezamos a exportar formalmente de nuevo cacao, pescado, que no es que nos exportaban cuando no
13:20estábamos, es que nos exportaban formalmente. Es decir, lo sacaban de contrabando, lo vendían en
13:25alta mar y eran las mismas fuentes de financiamiento para las bandas comprar armamento largo, munición,
13:32bueno, ya no, ya empezamos nosotros a organizar los campesinos, los productores, ya tenemos 4.000
13:37productores organizados. Contratamos 1.400 técnicos que están mata por mata haciendo
13:42trabajo fitosanitario para levantar la producción de cacao de nuevo, de 100 kilogramos que está,
13:47a los 1.000 que debe estar, para sembrar nuevas hectáreas que se perdieron, llegar de las 25.000
13:51que hoy tenemos a las 30.000 que deberíamos tener, para recuperar el tema pesquero, los 9
13:57muellos que tenemos. Retomamos un proyecto viejo del comandante Chávez, que no sé si acuerdas,
14:01la empresa Orquídea, la exportación de flores. Ahí se hizo una gran inversión y al final nunca
14:06se pudo exportar. Bueno, ya nosotros llevábamos una exportación de 20.000 tallos mensuales y
14:12fuimos ahorita a un concurso, no es un concurso, es un encuentro nacional que se hace todos los
14:16años de flores y participamos entre 600 empresas y quedamos como la mejor flor del mundo. Eso nos
14:22llena de alegría, pero también nos generó una demanda, porque de 20.000 tallos mensuales nos
14:26están pidiendo medio millón de tallos mensuales. Bueno, el presidente ahora nos está apoyando con
14:29una inversión, con un préstamo en divisa, nos está haciendo para elevar, estamos montando
14:33laboratorios, porque algo muy importante que hicimos fue que convocamos a todas las universidades de
14:37Miranda, 57 universidades y 20 centros de investigación, y creamos un consejo científico.
14:42Entonces ellos nos están ayudando en el tema de seguridad a darle soluciones científicas a los
14:46problemas, a medir los índices, cuáles son los delitos, dónde son, a qué hora son, cuáles son
14:51las razones, para que nuestra política tenga mayor pertinencia. En el tema económico, bueno, cómo
14:55mejoramos la flor, cómo mejoramos el cacao, cómo mejoramos el pescado, cómo cerramos los ciclos
14:59industriales. Estamos exportando ya 50 productos industriales. De 200 que tenemos con calidad de
15:04exportación, estamos abriendo camino. Ahorita yo voy a una gira, Turquía, Rusia, China, para abrir
15:09de mercado a la producción nuestra, a levantar. Y si nosotros logramos eso, que haya seguridad,
15:14que se levante la producción, que haya trabajo, mejorar los servicios. Por ejemplo, en el tema
15:18educativo estamos prestando mucha atención. ¿Qué hicimos? La gobernación tiene 615 escuelas, ya
15:23tenemos programa de alimentación escolar en 614. Desayuno, almuerzo y merienda. Bueno, nos ha
15:28aumentado 37% la matrícula escolar. Ah, no, nos vamos a quedar solo en la alimentación. Ahora vamos
15:33con el plan de calidad educativa. Entonces estamos con el Centro Nacional de Historia, con la
15:38Asociación de Matemáticos, con la Asociación de Biólogos, con la red de lectura para elevar
15:46la calidad en la matemática, en la historia, en la literatura. Nosotros nos pusimos como meta, nuestras
15:51escuelas tienen que ser las mejores escuelas del país. Que los padres quieran llevar a sus hijos a
15:55nuestras escuelas. Y ya lo empezamos a ver, ya tenemos 37% de crecimiento de la matrícula. Y en el
16:00tema del derecho a la ciudad, si bien es más complejo porque los servicios hay que coordinar con los
16:06organismos nacionales, hay un tema donde nos metimos de frente, que es el tema del transporte. Y hemos
16:11creado una empresa que se llama Transmiranda, una empresa pequeña todavía, modesta, que no tiene
16:15capacidad todavía de decir, bueno, yo voy a solucionar solo el problema. Hoy tenemos 116 autobuses, pero
16:22ya pagamos, con las exportaciones que hemos hecho, para llegar a diciembre a 300 autobuses. Y nuestra
16:27meta es que esa empresa llegue a 3.000 autobuses, que según nuestros cálculos del equipo científico,
16:33es lo que necesita la Transmiranda para tener un sistema de transporte óptimo, de calidad. Pero
16:37además nos estamos copiando el modelo del metro de Caracas. Es decir, escuela de choferes, para que
16:43manejen bien, para que respeten a nuestros abuelitos, para que respeten a nuestros estudiantes, para que
16:47respeten las paradas, mantenimiento diario, talleres para mantenimiento profundo en las tres
16:53direcciones que vamos, Oriente, Altos Mirandinos, Valles del Tui. Es decir, no es simplemente poner
16:59un bus, es hacer un sistema de transporte público, de calidad, respetuoso para la gente, eficiente, que
17:07yo creo que es el gran reto que tenemos ahora en la revolución. Sostener la universalidad de los
17:12servicios, pero darle calidad a esos servicios. Gobernador, en el caso específico de la economía,
17:20bueno, se ha hecho un gran esfuerzo y sobre todo desde el comienzo del plan de recuperación. Sin
17:27embargo, sigue existiendo el problema nacional de los precios, de la especulación. Y bueno,
17:33el presidente le ha hecho un llamado a todos los funcionarios para que hagan algo al respecto,
17:37para que supervisen. Pero, ¿cómo puede un gobernador ejercer esta función?
17:44Primero tiene que haber un elemento clave que faltaba mucho en Miranda, que es la articulación.
17:48Yo creo que la mayor parte del éxito de todas estas políticas, por ejemplo, de inseguridad,
17:53ha sido la posibilidad de articular. La sociedad organizada, el poder popular, los gobiernos
17:59municipales. Hemos logrado trabajar muy bien con los 21 alcaldes, incluso con los cuatro alcaldes
18:05de oposición, en el tema de seguridad. Yo ayer, por ejemplo, estaba en Chacao con el alcalde de
18:09Chacao, bueno, activando las rutas ciclísticas, entregando patrullas para Chacao, para Azucre,
18:15para varios municipios. Con el gobierno nacional hemos tenido una articulación. Mi estudio de
18:21justicia nos ha ayudado muchísimo. Y yo creo que en este tema de la supervisión es clave. Porque
18:25bueno, quien tiene la función contralora es una institución nacional. Sin embargo,
18:30nosotros tenemos una policía, los alcaldes tienen otra policía, tenemos la relación
18:34con el poder popular. Entonces en la articulación podemos ayudar. Sin embargo, más allá de la
18:38supervisión, en la que estamos tratando de articular, y aún con la articulación todo el
18:41Estado es insuficiente para la actividad comercial que hay en el país, y es parte de las debilidades
18:46que hay. Tiene en Miranda unos 300 mil comercios y tiene 900 funcionarios. Me explico. Pero bueno,
18:53vamos a seguir articulando, incrementando, escuchando mucho al pueblo, organizando cuáles
18:57son los temas prioritarios para no meternos en todo al mismo tiempo. Sin embargo, yo creo que
19:02la solución estructural, estoy convencido, por eso me gustó muchísimo la actividad que hicimos
19:06el lunes con el presidente, es que Venezuela produzca lo que necesita y produzca en suficientes
19:10cantidades para abastecer el mercado nacional y para exportar y generar divisas distintas a la
19:16divisa petrólea. Y para eso tenemos que tener claridad, primero, que no hay varita mágica. No
19:21va a ser de la noche a la mañana. Tenemos que los venezolanos transitar el camino de pasar de
19:26una economía rentista a una economía productiva. Y el principal problema, y lo dije en mi intervención
19:30el lunes, es cultural. Porque nosotros tenemos todas las condiciones de materias primas, de
19:35conocimiento. Venezuela es un país que algunos dicen, bueno, el tema de la migración, sí, ha afectado,
19:41pero aún con la migración nosotros tenemos en Venezuela suficientes profesionales de las distintas
19:46áreas del conocimiento para nosotros producir todo lo que necesitamos. Es decir, nosotros somos un país
19:50que no tiene ingenieros, que no tiene químicos, que no tiene biólogos para producir. Somos un país
19:55que tiene conocimiento, hay que reconocerlo, hay que atraerlo, hay que convocarlo, hay que sumarlo.
20:00Tenemos una capacidad industrial. Algunos me dicen en la reunión, bueno, pero esa capacidad industrial
20:05está muy por debajo de otras, puede ser, pero está subutilizada también. Es decir, si la ponemos
20:10a funcionar al máximo, somos capaces de satisfacer gran parte del mercado nacional. ¿Qué es el
20:15problema? Que es una industria y es una sociedad, tenemos una cultura acostumbrada a importar,
20:20acostumbrada a importar. Entonces los precios te los termina marcando las estructuras económicas
20:25externas. Y ahí es donde nosotros tenemos que hacer la ruptura. Y ahí es una gran batalla que
20:30tenemos que dar todas y todos. Yo tuve una reunión, por ejemplo, en julio, con los 100
20:35mejores promedios de los liceos de Miranda, aquí en el Parque Francisco de Miranda, y les preguntaba
20:41a cada uno qué iba a estudiar o qué quería trabajar. Ni uno, ni uno me dijo que quería estudiar o
20:47trabajar algo relacionado a la producción de bienes concretos. No estoy diciendo que los servicios,
20:53el área de los servicios, no es importante para la sociedad. Lo que no es posible para una sociedad
20:57es que todos se vayan a estudiar comunicación social, derecho, temas relacionados con los
21:03servicios públicos. Parte de la sociedad tiene que producir los alimentos para comer, la ropa
21:09para vestirnos, el cazado para andar, los medicamentos que necesitamos, los insumos para
21:15la construcción o para la industria motor del país, que son los elementos básicos que tú necesitas
21:20para vivir con dignidad. Porque nosotros no estamos pidiendo, no, queremos vivir en el lujo,
21:23queremos ser, no sé, Dubái, no, queremos vivir dignamente, que cada quien tenga una casa de
21:28calidad, que haya un sistema de transporte de calidad, que haya medicamento y que funcione el
21:32sistema de salud, que haya alimentos de calidad suficiente y que haya ropa para vestirnos, pues,
21:39calzado. Esas cosas las podemos producir en Venezuela. Tenemos las materias primas, tenemos
21:45la tecnología, la industria y tenemos el conocimiento. Ah, ¿qué nos falta? La cultura
21:49productiva y ahí es donde tenemos el gran reto. Yo entiendo que a veces es difícil trabajar el
21:55tema de lo urgente con lo estratégico, pero lo urgente solo tiene solución en las respuestas
22:00estratégicas. Yo apostaría, empujaría y estoy tratando de hacerlo y creo que es la intención
22:06también del presidente por lo que vi en su discurso del plan de desarrollo que lanzó el lunes y creo
22:12que toda la sociedad tenemos que asumirlo. ¿Cómo nosotros aprovechamos esta gran dificultad que
22:17estamos atravesando? Que se nos vinieron abajo los ingresos por distintas razones, la baja de los
22:22ingresos petroleros, las sanciones, las ineficiencias de las corrupciones que hemos tenido. Todo eso suma
22:28un conjunto de elementos que te dice, te caracteriza por qué estamos atravesando las dificultades
22:34que estamos atravesando. Bueno, ¿pero qué podemos sacar provecho a esta dificultad? Bueno, que es una
22:39oportunidad de obligarnos a todas y a todos de salir de la lógica que tenía en un siglo. No es fácil.
22:45Es como dice el libro, ¿no? Tumbas el molino pero los vientos siguen soplando. Hay una inercia cultural,
22:51social, de una economía acostumbrada a la renta. A veces es difícil para el ciudadano entender qué
22:58es la renta. Yo siempre pongo dos ejemplos, sobre todo cuando estoy dando clases. Digo, es como
23:04bueno, tú, Dios no lo quiera, se te muere un familiar, tú tienes tu casa, el familiar tiene un apartamento y tú
23:09heredas el apartamento. Tú alquilas ese apartamento porque uno lo necesita. Ahí te empieza a entrar una
23:14renta. No es producto de tu trabajo, no es producto de tu producción, es producto de que tienes un bien,
23:19que no tienes que trabajarlo y simplemente te da un dinero. Te acostumbras a recibir un dinero sin
23:23producirlo. O, por ejemplo, que tú vives en una casa, vas a sembrar algo, cabas y consigues un baúl de
23:30morocotas, es que se llama, ¿no? Y tú tienes dos opciones. Tú tienes la opción de decir, bueno, voy a
23:36agarrar esas morocotas y voy a mejorar la casa, voy a mandar a hacer unos lentes, todo el tema social,
23:41¿verdad? Voy a comprarle una ropita a mis hijos y voy a montar una empresita para producir. O tienes
23:46la opción de decir, no, yo me achinchorro, yo me acuesto en el chinchorro y ¿hace falta medicamento?
23:51Vende una morocota. ¿Hace falta alimento? Vende una morocota. Lamentablemente los venezolanos nos
23:56achinchorramos. Pero lo peor no fue que nos achinchorramos, lo peor es que a finales de los 90
24:01nos quedamos dormidos en el chinchorro y se estaban llevando el baúl de morocotas. O es que decir que
24:05la faja petrolífera, la principal reserva petrólea del mundo, que el gobierno de ese entonces dijera,
24:09eso no es petróleo, eso es peor que el carbón. O es que cobrar el 1% de regalía no era dejar que
24:17se llevara el baúl de morocotas. O sea, ya ni siquiera estábamos achinchorrados, sino que nos
24:20quedamos dormidos en el chinchorro. ¿Qué llegó Chávez? Y el Chávez llegó a despertarnos, epa, ya va, la
24:25faja no es peor que el carbón, la faja es petróleo y la voy a vender como petróleo. Epa, ya va, los
24:30perros no pueden morir, vamos a levantarla y disparó. Y entonces, gracias a Chávez, llegó una nueva
24:35bonanza, porque nos despertó, porque empezamos a cuidar de nuevo el baúl de morocotas. Y esa
24:40nueva bonanza se vio invertida, bueno, en más educación, en más pensiones, en canaima para los
24:46muchachos, en médicos en todas las comunidades y en una inversión muy grande que se hizo la
24:50industria también, que ahora llegó el tiempo de utilizarlas, ahora llegó el tiempo de activarlas.
24:55El proyecto de flores es un ejemplo, el proyecto de flores tiene éxito, no porque llegó a actuar
25:00las gobernaciones, porque Chávez hizo una inversión ahí muy grande, de cabas, de envernaderos, de
25:05semillas. Esa es una semilla que compró Chávez en la inversión que hizo, que estamos nosotros en
25:10esta circunstancia aprovechándola, bueno, empezando a vender, generando divisas. Pero proyectos como
25:14eso hay regados, no solamente en lo público, porque muchas de las industrias privadas tienen un alto
25:19nivel de tecnología, porque Cadí les dio recursos para actualizar tecnología. Es decir, hay una
25:25gran inversión en la industria pública, en la industria privada. Ah, podemos decir, bueno, hay una gran
25:30debilidad en los temas de dirección, de gerencia, tanto en lo público, si es verdad, ahí tenemos que
25:35reconocerlo, corregirlo, revisarlo. Yo estaba revisando, por ejemplo, en el Congreso de
25:40Trabajadores, salió un tema de los modelos de dirección, el paso a paso, muy interesante.
25:45Recomiendo que se genere un debate de eso, de cómo nosotros dirigimos esa gran capacidad
25:50instalada que tenemos. Pues yo creo que, si bien tenemos muchas dificultades en lo económico, también
25:54tenemos muchísimas oportunidades. Y los venezolanos que tenemos que empujar, echar p'alante, como siempre
25:58hemos hecho. Tú revisas la historia, hay gente que no le gusta hablar de la historia, puede ser que
26:03hay que ver p'alante, para ver por futuro. Yo estoy de acuerdo, hay que ver p'alante, pero si tú vas
26:06manejando, ves p'alante y no ves por retrovisor, choca. Tienes que ver las dos cosas, tienes que ver p'alante
26:11para dónde vas y tienes que ver de dónde vienes, para no chocar y no cometer los errores. Si tú revisas la
26:15historia venezolana, si algo hacemos los venezolanos, es crecernos las dificultades. Una última cosa,
26:20gobernador, sobre el partido. El partido ha dado una demostración de, digamos, de democracia interna a través
26:26de sus congresos, de los congresos que se han realizado. El congreso, propiamente dicho, el
26:30congreso de la juventud, pero sigue como en deuda en la parte de la elección de sus autoridades
26:38y de los candidatos a los puestos de elección popular, ¿no? En cuanto a qué tan indirectas
26:45son esas maneras de elegir? ¿Cuándo se va a resolver eso? Hay un gran debate. Hay quienes dicen que los partidos
26:52deben ser de elección directa en todos sus procesos. Si vas a elegir un delegado, si vas a elegir un
26:59candidato a un consejo comunal, si vas a elegir un candidato alcalde, a concejal, a gobernador o
27:05a presidente. Y hay quienes decimos que no todo tiene que ser elección directa. ¿Por qué? Yo soy de los
27:11que defienden esa tesis. Primero, porque las elecciones internas no siempre generan unidad y no
27:18siempre son democráticas. A veces se imponen los grupos y su control sobre ciertas burocracias.
27:24Entonces yo creo que ahí depende mucho del tema de lo que vas a elegir y del momento histórico
27:28al que vas a elegir. A veces tú tienes un nivel de estabilidad que puedes decir, bueno, si tengo capacidad
27:33de administrar un conflicto interno, una disputa interna, a veces que tú estás en pleno conflicto,
27:38como hemos estado en los últimos años, tú dices, no, ahorita no es momento de abrir brechas internas porque
27:43si me pongo a administrar una disputa interna, el enemigo se me puede venir encima. Entonces yo creo
27:47que nosotros en eso debemos ser muy responsables y creo que el presidente ha tenido una madurez
27:51muy grande para mantener un equilibrio entre espacios de debate permanente, de elección
27:57permanente. Creo que no ha habido ni un solo año donde por lo menos una elección interna no hagamos,
28:00donde no se hagan congresos para escuchar y el mantener la unidad y no permitir que los grupos
28:06se confronten, eso es un tema. El otro tema es la diferencia entre los partidos de cuadro y los
28:11partidos de base. Si tú tienes un partido donde todos los años dice, inscríbase el que quiera,
28:16ex-Adeco, venga, ex-Copellano, venga, expulsado del partido, venga, entonces también tienes que
28:21administrar cómo llevas las elecciones internas. Entonces dirás, bueno, para algunos temas se
28:25dan elecciones directas, para otros temas se dan elecciones de segundo grado para garantizar que
28:29bueno, no se te meta un grupo mafioso en el partido y se te convierta en una tendencia o algo. Esa es
28:34una posición que yo mantengo, sé que es una posición que a lo mejor desde el punto de vista del
28:40debate no va a ser la más aplaudida, pero yo en eso tengo que ser muy responsable. Nosotros tenemos la
28:45obligación en una confrontación como la que tenemos contra el imperialismo de primero mantener la
28:51unidad, segundo hacer un partido de masas para construir mayorías, pero al mismo tiempo garantizar
28:56que no se te coleen ahí elementos externos, paramilitares, mafiosos y bueno, entonces
29:03cómo buscamos los puntos de equilibrio para que todo lo que hagamos sea escuchando a nuestro pueblo
29:08con los mayores niveles de democracia posible, pero sin poner en riesgo la unidad y la estabilidad
29:12del proceso. Es una posición que yo le he dicho en privado y en público de manera muy responsable.
29:17Sé que algunos prefieren agitar un poco más, yo creo que ahí no tenemos derecho a ser agitadores,
29:24sino a ser responsables porque nosotros tenemos con nuestros hijos, con la historia, con el futuro,
29:30pero también con el mundo una responsabilidad muy grande. Nosotros no podemos jugar, bueno ahí ves
29:36lo que está pasando en Brasil a punto de que vamos a ver cuáles son los resultados, pero sean
29:41cuáles sean los resultados que una tendencia fascista que venimos denunciando desde hace tiempo, hay en
29:47América Latina y creemos que nació aquí en Venezuela, aquí en Miranda donde fueron capaces de quemar
29:51vivas a 19 personas y pasaba como natural, como normal. Hay el brote de un renacimiento fascista
29:58dijimos en ese momento y muchos, incluso muchos actores aliados de la izquierda mundial están
30:03exagerando. Bueno ahora vemos como en Brasil, como en Colombia, como en Honduras, como en Nicaragua,
30:14como en Ecuador, como en Argentina, lo que vimos en Francia ahorita, judicialización
30:22judicialización de la política y fuerzas fascistas cada vez retomando. Nosotros tenemos mucha
30:29responsabilidad en la batalla, corremos el riesgo de que con este argumento que yo estoy dando
30:37cerremos la puerta de democracia, si ahí también tenemos mucha responsabilidad, no podemos, debemos
30:42buscar siempre el punto de equilibrio, de mantener la fuerza, la mayoría, de ser democrático, que no
30:48es solamente tener elecciones de primer grado, que es sobre todo gobernar escuchando, involucrando
30:55y no solamente el tema electoral. Tú me hablabas sobre el partido, tú me dirías bueno cuál es la
31:01principal, tú decías una deuda, yo diría que nuestra principal deuda del partido, ahora yo
31:05soy responsable de lo que te voy a decir, es la política de formación de cuadros del partido.
31:10Yo no creo que el partido tenga una deuda de democracia, yo te puedo asegurar que no hay
31:15partido más democrático en Venezuela que el Partido Socialista Unido de Venezuela y lo
31:19podemos medir como quiera, no hay partido que haga más elecciones si lo queremos ver, medir
31:24la democracia sólo del punto de vista electoral, pero no hay partido que consulte más el aumento
31:30de la gasolina, la política económica, la política de juventud a su base, la construya de manera más
31:36colectiva, congreso de comunas, congreso de campesinos para escuchar, no hay partido más
31:41democrático del venezolano. Tú me dirías bueno Héctor, pero sea un poco más autocrítico del
31:45partido, yo sí creo que el partido tenemos una deuda muy grande que es nuestra política de cuadros,
31:50nuestra política de formación. Me estoy echando piedra a mí mismo porque ahora yo soy responsable
31:58de esa tarea, no creo que sea una responsabilidad sola, creo que me toca a mí coordinarla y estoy
32:04seguro por lo que percibí en el congreso del partido, tanto en el congreso del partido como
32:08el congreso de la juventud que participé, ya despidiéndome después de diez años dirigiendo
32:14la juventud, que hay mucha conciencia de este tema, que hay mucha ansiedad y necesidad de que
32:20haya una política de cuadros, no solamente para cuadros del partido, creo que el partido también
32:24exige, sus bases exigen una política de cuadros para la función pública, una política de cuadros
32:30para la función económica, para el ejercicio de la administración de empresas, etcétera, y en esa
32:35dirección vamos a trabajar con mucha fuerza y no solamente vamos a trabajar, sino que convoco a
32:39todas las fuerzas sociales a que nos ayuden en esta tarea. Bueno, le damos las gracias al gobernador
32:45Héctor Rodríguez por habernos recibido y a los amigos que nos recibieron en estos espacios abiertos
32:51del parque Bolívar y a nuestro equipo técnico formado hoy por Carmen Márquez, Guzmán Acosta y
32:57La Cidey Lorenzo, y a ustedes amigas y amigos de LaIguana.tv, será hasta la próxima vez.